| 0
- 23.09.2015 - 18:32
|
Теперь официально. ISDA рeшила, чтo Украина дoпyстила сoбытие "моpатoрий". Теперь дефолт неизбежен.  http://dc.isda.org/documents/2015/09...n-23092015.pdf     | | |||
| 241
- 16.11.2015 - 23:41
| Цитата:
| | |||
| 242
- 16.11.2015 - 23:44
| Цитата:
Мы все здесь любим Украину... без майдаунов. | | |||
| 243
- 16.11.2015 - 23:46
|
237-зильбершухер > Март 2014-го Цитата:
Грозное заявление Путина, да? ) Сентябрь 15-го: Цитата:
Конец сентября 15-го: Цитата:
Упс, опять Обама в штаны насрал. | | |||
| 244
- 16.11.2015 - 23:49
|
242-FHunt > А ты так и не ответил, какие такие активы на 3 ярда ты собрался отсуживать у укропии. Оченна интересно, когда это руика стала такой богатой, что накупила активов за бугром. | | |||
| 245
- 16.11.2015 - 23:53
|
В общем, ладно, путриоты. Учитесь славить ВВХ настоящим образом (или требуйте своевременного обновления методичек). В январе вернусь в тему - проверю. | | |||
| 246
- 16.11.2015 - 23:59
|
244-Satanas > Любые, которые считаются собственностью государства. Вплоть до музейных ценностей и самолётов с авиашоу. Помнишь, как лет 15 назад "Нога" пыталась арестовать (кажется) "Азов"? Вот, приблизительно так же. Нам же много не надо. Всего-то три миллиарда. | | |||
| 247
- 17.11.2015 - 00:01
| Цитата:
| | |||
| 248
- 17.11.2015 - 00:04
|
246-FHunt > "Нога" пыталась арестовать И чем это кончилось для ноги? По гособязательствам не отвечают частники, по коммерческим не отвечает государство. При распаде СССР РФ взяла на себя все зарубежные активы и долги СССР, т.е. у укропов тупо почти ничего за бугром нет. А за то, что есть, придется судиться в каждой отдельной стране. Это сотни миллионов долларов и десятилетия. Итого 3 ярда таки просраны. Ну либо США по своей доброте согласятся их нам заплатить. | | |||
| 249
- 17.11.2015 - 00:05
|
247-FHunt > Клоунов мало. Да ты с Киндзадзой, серебряным хреном и компанией норм справляетесь, не прибедняйся. | | |||
| 250
- 17.11.2015 - 00:15
| 249-Satanas >уже январь, или балаболка? | | |||
| 251
- 17.11.2015 - 00:20
|
249-Satanas > "И снова на арене Сатанас" ? Иди уже, пат-и-паташон. | | |||
| 252
- 17.11.2015 - 00:29
| Цитата:
| | |||
| 253
- 17.11.2015 - 02:24
| rishikesh news @rishikesh_news · 5 ч.5 часов назад Сейчас вся 20-ка бросилась предлагать Путину финансовые гарантии на $3 млрд, потому что в процветание Украины верит весь мир | | |||
| 254
- 17.11.2015 - 07:44
|
Скороговорка для дикторов ТВ: Кредиторы Украины реструктуризировали, реструктуризировали да не выреструктуризировали! | | |||
| 255
- 17.11.2015 - 08:16
|
Хочется дать несколько комментариев по поводу нашумевшей информационной заметки «Президент России заявил о принятом решении по поводу реструктуризации украинского долга». И последовавших к ней комментариев читателей. Уж сколько раз твердили миру, что сперва надо разобраться в происходящем, а только потом кричать о необходимости майдана и прочего. Случаются некорректные материалы, в которых суть момента отражена не полностью. Но есть первоисточники, на которые эти материалы ссылаются. Внимательно прочитав как заметку, так и комментарии, прочитав первоисточник, хочу сказать следующее: давайте разбираться построчно. Надо сказать, что информационные заметки тем и отличаются от статей, что они несут так сказать, основной посыл. Да, в нашем случае посыл был немного некорректен. Но это ничуть не меняет сути происходящего. Итак, отбросив "кричащие заголовки" СМИ, призванные привлечь внимание читателей, смотрим на то, что сказал Путин. "Россия предложила рассрочить платеж по долгу Украины на 2016-2018 годы по $1 млрд. в год, сообщил журналистам президент РФ Владимир Путин". Здесь ключевое слово — "предложила". Поэтому даже заголовок у сообщения ТАСС "кривой". Не перенесен платеж. Только сделано предложение. И не факт, кстати, что его примут. "Нас просили перенести платеж на следующий год в объеме $3 млрд. Я сказал, что мы готовы на более глубокую реструктуризацию. Готовы на то, чтобы в этом году вообще не получить никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 2017 году — еще миллиард и в 2018 году — еще один миллиард" (В.В. Путин). С этого заявления все и понеслось. "Путинслил", "наспредали", "вернитенашиденьги" и все в таком духе. Детский сад, а не комментарии, если честно. Такое впечатление, что у Украины эти 3 миллиарда просто лежат в подвале Госбанка, и вопрос стоит только в том, как их России отдать — налом, салом или перечислить. Уважаемые читатели, вы вообще о чем? О какой отдаче каких долгов? Украина на проценты самостоятельно не может денег наскрести. А вы уже о долгах кричите. Или вы всерьез думаете, что там, за океаном, добрый дядя насыплет три миллиарда, чтобы в России жить стало с ними повеселее? Вы вообще в каком мире существуете? Снова цитирую Путина. Как раз тот моментик, который в заметку не вошёл. "Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти, и у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту". Вот! Вот здесь и сокрыто все, вокруг чего вы крик развели. Это не Путин пришел с инициативой типа простить долг Украине. Это его где-то там, в кулуарах уламывали, аргументируя тем, что " кредитоспособность украинского государства будет расти". И уламывали на реструктуризацию кто? Ага... Дальше. Шедевр. "И у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту". Перевожу. Специально для тех, кто поднял либерокрик. Если в ЕС и США считают, что дела в Украине пойдут на поправку (с помощью того же МВФ), то, господа ходатаи, дайте нам (России) гарантию того, что вы за базар отвечаете. Все просто. Вы (на Западе) считаете, что в Украине все будет салошоколадно уже в следующем году? Не вопрос. Мы готовы не просто подождать, а даже вон как: по одному миллиарду в год. А ВЫ нам это гарантируете. Все (ну или почти все) брали в своей жизни кредит. Кто такой гарант/поручитель по кредиту? Это тот, кто в случае вашей неплатежеспособности за вас выплатит ваш долг перед банком. А с вами будет разбираться по-свойски. По-поручительски. Так вот, господа крикуны. Путин пытается (именно пытается, на Западе тоже не дураки сидят) оформить Россию этаким банком. И в случае окончательного и бесповоротного дефолта Украины поиметь хоть что-то с Запада. Потому что с Украины, понятное дело, уже ничего толком и не возьмешь. Официально, по крайней мере. veksha50 Цитата: Ююка 2) кто сказал, что мы с помощью судов не вытащили бы эти денежки, хотя бы через арест имущества и санкции? мы же у них до сих пор покупаем товары?? Гм... Вы забыли, сколько на Россию по делу Юкоса навесили ??? Как наш парусный учебный барк арестовывали ??? Ну и так далее, и в том же духе... Через суд черта с два мы чего вытащим... Там Яйцеголовый уже не 3 лярда, а триллионами долги России считает, и будет же … писать и иски подавать... И разбор полетов будет длиться 100 лет, до бабушкиного заговенья... Фактически голос вопиющего в пустыне. Однако здесь больше логики и разума, чем в 50 криках "путинслил". Затрудняюсь вычислить, какого и сколько серого вещества надо иметь, чтобы всерьез рассчитывать на то, что заседающие в Стокгольме, Женеве, Брюсселе и прочих Гаагах всерьез озаботятся получением Россией своих долгов. Но по количеству соответствующих комментариев заметно, что дефицит имеет место быть. Karlovar К тому же речь не идёт о прощении долга, а речь об отсрочке на 3 года! Такое впечатление, что люди прочитали только заголовок статьи, а саму статью — нет... А это нормально. Тут главное — крикнуть погромче. А для этого читать построчно и побуквенно совсем необязательно. Даже больше скажу, и статью читать незачем. Заголовок и комменты. Достаточно для того, чтобы родить крик возмущенной души. torp (1) SU Это не ход ! Это отход ! Причём позорный !! Байконур (5) SU Я же говорил — наши сдуются! Ну и доколе фашистам прощать будем? А! В какие ворота могут влезть такие унижения и оскорбления? Граждан России, которым повышают тарифы ЖКХ, налоги, цены!!! Что за ё...........???? Ангро Маньо SU Я не говорил, но тихо этого боялся. Оказывается, не зря боялся. Чуял. Остается поздравить щеневмерликов с настоящей, а не выдуманной перемогой. Яйценюк таки сделал Путина, как и обещал. Интересно, что теперь будут [*****] свидетели ХПП? Ох, уж эти громкокричащие из-под флага СССР... Да еще и в основной своей массе безымянные пользователи. Вообще, последнее время этот флаг просто прибежище для таких вот... всезнаек и всепонимаек. Люди умные, они понимают, что ноль, что с ним ни вытворяй арифметически, останется нолем. Но это понять сложновато, видимо. Вам, конечно, подавай танковые колонны, марширующие от Киева на Кале, победные реляции и все подобное. В том числе почему-то вам очень хочется этого самого окончательного и бесповоротного дефолта Украины. Прямо Тухачевские, ни дать, ни взять. Газ перекрыть, дефолт устроить... Слава богу, что бодливым коровам бог рогов не дает, а то бы точно наперекрывали бы. И надефолтили. Вам, судящим по заявлениям властей Украины обо всем народе, не понять слишком многого, даже озвучивать не хочется. Но одну вещь озвучу все-таки. Две могут "не дойти". Всеми возможными методами отдаляя дефолт Украины, Путин сотоварищи "держит" Донбасс. Вам, громкоголосым, сложно понять, что в случае окончательного и бесповоротного финансового краха украинской системы первое, что будет сделано — прекращено энергоснабжение Донбасса и Крыма. А об этом Демщицын говорил, и говорил не раз. Можно покричать, что там "все на мази" и "все схвачено", но вот многие, в том числе и мы, в курсе, кем там схвачено, и как. И лично мы будем весьма довольны, если 20 декабря не станет "днем "Д" для Донбасса и Крыма. Нам, в отличие от вас, это понятно. Хоть надежда на то, что Запад примет предложение Путина, минимальна, все-таки мы надеемся на то, что дело выгорит. И будем вполне довольны, если наши друзья что на Донбассе, что на Украине смогут относительно нормально пережить эту зиму. Конечно, в концепцию всяких агроманьо это никак не вписывается, но... Умнейший и великий человек в истории государства российского однажды сказал так: "Вам нужны великие потрясения, а мне нужна великая Россия". Вот и мы хотим, чтобы была не просто великая Россия, но еще рядом была и Украина. А для этого необходимо, чтобы там остались те, кто эту Украину будет строить. Путин сделал очередной шаг, которого от него никто не ожидал. Умный и жесткий по содержанию. И дай бог, чтобы у него это все получилось. А если кому-то это не нравится, то вместе с одним нашим маршалом они могут дружно "повернуться к Путину спиной" (уж не знаем, как он это переживет) и отправиться в противоположную сторону. На Запад. А мы вам от души пожелаем удачи и успехов. http://topwar.ru/86309-i-nezachem-ta...a-ukrainy.html | | |||
| 256
- 17.11.2015 - 08:29
| 255-БеллаДонна > "Многабукав". Единственное, зачем автору следовало так подробно "рассыпаться бисером перед свиньями" - написать на этом целую статью на заданную тему. Свиньи всё равно ничего не поймут, а тем, кто поймёт, объяснить всё можно быстрее и проще. | | |||
| 257
- 17.11.2015 - 08:33
| Цитата:
| | |||
| 258
- 17.11.2015 - 08:37
|
257-БеллаДонна > Не собираются даже. У них в черепе прошита одна единственная обстановка "путинслил инииппет!" Всё, что не укладывается - не существует. Объяснять надо только тем, кто готов разбираться. Остальной | | |||
| 259
- 17.11.2015 - 08:45
| Я сомневаюсь, что Запад согласится взять на себя долги Окраины, если наши догадаются это правильным образом юридически зафиксировать. Если останется на словах - ну конечно, слова-то у них стоят две копейки. | | |||
| Модератор 260
- 17.11.2015 - 08:55
| Шо таки не все вкуривают смысл поручительства? | | |||
| 261
- 17.11.2015 - 08:56
| 259-unlight > Имхо - основная цель, как раз, не срочно-обморочно вернуть три ярда, а устроить Руинке дефолт и не дать возможность МВФу выдать кредит. | | |||
| 262
- 17.11.2015 - 08:59
| Цитата:
Да и не верил я никогда что Украину "поставят к стенке". ВВП никогда в риторике до "они нам не братья" не переходил. Намёк более чем прозрачный. Да и ход более чем оригинальный. Не "типа часть спишу, потом по процентам отыграю". )))) РФ самой бы эти деньги пригодились бы (ну я, лично, даже бы от 1% не отказался :)). Но не бывает чистой экономики с её дебетом-кредитом. И если на уровне сантехника поллитрой обходятся. То уж на выше, тут и отели 567* и всё им сопутствующие. | | |||
| 263
- 17.11.2015 - 09:03
| Цитата:
Станут, хорошо. Не станут .... Да тогда весь трёп о нарождающейся деУмократии, перспективах в ЕС, поддержки сбросившей иго СССР..... ну и т.д. и т.п. до самых упёртых начнёт доходить. | | |||
| 264
- 17.11.2015 - 09:04
| Цитата:
Ну, и, согласись, странно было бы, если бы Путин озвучивал это вслух. | | |||
| 265
- 17.11.2015 - 09:19
| Цитата:
Ты жертва вредной красоты И то-то ,братец, будешь с носом Когда без носа будешь ты | | |||
| 266
- 17.11.2015 - 10:20
|
Путин стебается Ситуация с российским долгом проста как кусок мыла, если помнить что из 12.6 млрд дол ЗВР собственно Украине принадлежит лишь 1.2 млрд. Все остальное это деньги МВФ. Другими словами, отдавать долг России в 3 млрд нам не из чего. У нас просто нет этих денег. Более того, у нас больше не будет валюты вообще. И все это знают. И Путин отлично понимает что Украина никогда не вернет долг. Можно годами судиться, но денег все равно не будет. Ни сейчас, ни через год, ни через 10. Мы превратились в государство не имеющее собственной валюты, и это навсегда. Негде заработать. А все, что заработаем - тут же уйдет на импорт потому что сами ничего не производим. Кто понимает - тот понимает. Когда Путин соглашается на отсрочку долга Украины, но требует в ответ гарантий Запада, он просто занимается политическим стебом. В экономику Украины никто не верит - ее просто уже нет! - поэтому выдать гарантии означает просто взять долг на себя и выплатить его России. Ни США, ни ЕС, ни МВФ на это не пойдут. Но отказав в гарантиях, Запад продемонстрирует свое реальное отношение к Украине и свою реальную веру в ее экономику и ее демократические перспективы. Собственно это и является целью Путина - просто постебаться над Западом и выставить его в жалком циничном виде в глазах своего ядерного электората. В сущности Запад таким и есть(с) | | |||
| 267
- 17.11.2015 - 10:35
|
266-зильбершухер >Нет. Не весь электорат Путину удалось обмануть. Вот Сатанаса не обманешь! Он твердо знает, что Путин поступился принципами истинного ватника и у него одна мечта - спасти несчастную Украину и ввергнуть в совсем уж безысходность забайкальских медсестер. И вообще Путин - это порошенковский агент! | | |||
| 268
- 17.11.2015 - 13:14
|
:о))) "Вкусное предложение" поступило, но... "Но предложение Москвы, каким бы щедрым оно ни казалось, может оказаться проблематичным – тому виной особая оговорка, включенная в новые украинские облигации на $12 млрд, о том, что Украина не может предоставить России лучших с финансовой точки зрения условий, чем получили коммерческие кредиторы. «Мы не просто согласились на реструктуризацию украинского долга, но и предложили лучшие условия этой реструктуризации, чем от нас просил Международный валютный фонд», – сказал Путин. Россию просили перенести выплату $3 млрд на 2016 год, а Москва изъявила готовность пойти даже на «более глубокую реструктуризацию» – разбить платеж на три года. При этом Россия, сообщил Путин, попросила гарантий по этому кредиту от США или «одного из солидных международных финансовых институтов». Правительство США ранее уже предоставило гарантии по выпускам украинских облигаций на $2 млрд..." (с) http://finobzor.ru/show-661-ukraina-...cii-dolga.html | | |||
| 269
- 17.11.2015 - 13:21
|
268-Свист >сша предлагали свои гарантии.. а кто то их взял?:))) в этом и фишка.. когда банкрот ко мне приходит и говорит займи денег.. я отвечу ему "найди того кто даст и я скажу шо ты хороший парень".. хотя все знают шо с меня спросить нечего если сам не отдам | | |||
| 270
- 17.11.2015 - 13:40
|
269-KinDzaDza > Всё можно оформить. Например, обменом долговых обязательств. Украина выпускает облаги со сроком погашения год-два-три по 1 ярду. США выпускает аналогичные. Россия обменивает украинские 3 ярда на американские. А США обменивает эти 3 ярда на новые долги Руинки. И все довольны. | | |||
| 271
- 17.11.2015 - 13:44
| 270-FHunt >я же не против шо можно оформить.. но кто же согласиться взять на себя это все | | |||
| 272
- 17.11.2015 - 13:46
| 270-FHunt >Ну нельзя же так бибизяна подставлять. У них же выборы скоро! | | |||
| 273
- 17.11.2015 - 13:49
| 270- "Всё можно оформить." Я бы предложил оформить так. Кмевскую хунту в Лефортово, свободу Новороссии в обмен на реструктуризацию долга. Нормальный договор. | | |||
| 274
- 17.11.2015 - 14:05
|
Не нужно придумывать новых сущностей. Бритва Оккама и все такое. На самом деле очень просто все - показали ВВП бумажку на которой пару счетов и информация о паре интересных транзакций с участием этих счетов. И сказали - никаких дефолтов Украины!!! Для сохранения лица придумай сам отмазку - это твои проблемы... Нет?  | | |||
| 275
- 17.11.2015 - 14:11
|
274-Grim_Grum >редкий ты дблбл..© тебе же сказали.. нужны гарантии до начала декабря.. или пусть деньги дают..ты в школе учился? или просто любишь видеть везде только то что хочешь видеть.. галоперидольчику? | | |||
| 276
- 17.11.2015 - 14:16
|
Как насчет содрать с Украины $7 млрд за недобор газа по условиям "покупай или плати"? Забыли уже? И года не прошло как здесь все сопли и слюни восторга раскидывали. И где? Смешно. | | |||
| 277
- 17.11.2015 - 14:17
| Цитата:
Хрум-Хрум, остатки твоей страны вчера технично спустили в унитаз. Потому что, никто поручаться за вас не будет (дураков нет), и это на следующем заседании МВФ будет самым весомым аргументом, чтобы не выдавать Какляшке никаких кредитов. Ты лучше думай, куда будешь валить из этой Руины. Пора уже. | | |||
| 278
- 17.11.2015 - 14:19
| Цитата:
Поляки, кстати, на низком старте. Будут очень благодарны за Львов. | | |||
| 279
- 17.11.2015 - 14:21
|
278-FHunt >Вот отличная реплика Делягина по укродолгу. Дополнение о гарантиях, первоначально упущенное СМИ, полностью меняет смысл российской инициативы. Выходит, речь идет не об очередной капитуляции перед нацистским режимом, а о публичном привязывании его в качестве кирпича на шею западным организаторам государственного переворота в Киеве. Выбор у них прост и безнадежен: если они предоставляют гарантии России - они признают свою ответственность за кровавых паяцев, в нарушении всех божеских и человеческих законов приведенных ими к власти над 42-миллионным народом, и начинают платить за них. Да, 3 млрд.долл. - это немного, но лиха беда начала, коготок увяз - всей птичке пропасть Если же Запад откажется гарантировать украинских нацистов, он обанкротит их сам, "своей собственной рукой", по принципу "чем я тебя породил - тем и убью!" (в данном случае имеются в виду деньги). При этом Запад признается, что сознательно лгал миру и глобальному бизнесу (что важнее) о наличии у Уркаины хоть каких-то перспектив, а главное - продемонстрирует всем своим агентам и обслуживающему персоналу, что сдаст их легко, припервой возможности и за ничтожные деньги. Браво, Путин! | | |||
| 280
- 17.11.2015 - 14:23
| 276-Grim_Grum >а при чем тут тема долгов за газ?.. там в суде разберутся.. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
