К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Украинцы есть на форуме?

Гость
0 - 03.10.2014 - 17:22
Как жизнь? расскажите


81 - 04.10.2014 - 21:50
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Этот вопрос меня мучает.
Больше.Среди русских значительно больше.Против "евреи и геи",ну+психически больные.
Скажи, Культиватор,что это за блевотину ты вывалил?
Гость
83 - 04.10.2014 - 21:51
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Это факты, с которыми спорить сложно...
Это бла-бла-бла, а не факты. Давай за протоукров, от там факты, как мамонтов на сало перевели.
Гость
84 - 04.10.2014 - 21:53
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Достаточно открыть европейские карты 16-19 века чтобы увидеть, что слово "Украина" как обозначение земель и страны давно известно в Европе. Почитайте, например, Боплана (уж ему можно доверять), который в 17 в.
А вот это пи**жь! У Боплана про страну вообще ни слова не было, а "окраинная территория на транице Трансильвании и Московии", действительно упоминалась. Один раз за весь трактат. Хотя название его было как раз про "окраину".
Гость
86 - 04.10.2014 - 21:56
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
те же европейские карты 16-19 века изображают Московию, как часть Большой Татарии. Это факты, с которыми спорить сложно...
Еще один пи**жь! Такую ахинею мог написать недоумок, который либо сам карт не видел, либо надеялся, что другие смотреть не полезут.
88 - 04.10.2014 - 22:00
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
слово "Украина" как обозначение земель и страны давно известно в Европе.
Один момент! Если есть (была) страна, то должен быть правитель, так? Кто был царём Украины в те века? :)
Гость
89 - 04.10.2014 - 22:00
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Культиватор Этот вопрос меня мучает. Больше.Среди русских значительно больше.Против "евреи и геи",ну+психически больные. Скажи, Культиватор,что это за блевотину ты вывалил?
Если судить по этому форуму то таки да, согласен. Наблюдается сегрегация, уважающие себя люди по помойкам не ходют. Что кстати случилось, хотел посмотреть месяц назад, форум висел?
Гость
90 - 04.10.2014 - 22:01
Цитата:
Сообщение от Hamlet Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Культиватор слово "Украина" как обозначение земель и страны давно известно в Европе. Один момент! Если есть (была) страна, то должен быть правитель, так? Кто был царём Украины в те века? :)
Цари это в Московии, история показывает что без них никак.
Гость
93 - 04.10.2014 - 22:02
о, культя появился. Наверное наконец допилил то говно, что они своей конторой английскому банку в 2009 году поставили, время появилось
94 - 04.10.2014 - 22:03
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Цари это в Московии, история показывает что без них никак.
Ну если не нравится слово "царь", то заменю на слово "король". Ещё раз: Кто был королём страны (как утверждается) Украины в те года? :)
Гость
95 - 04.10.2014 - 22:04
1525 год:


И что интересно - какие знакомые назвпния на карте. Вот только никакой "украины" среди них нет.
Гость
96 - 04.10.2014 - 22:05
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
о, культя появился. Наверное наконец допилил то говно, что они своей конторой английскому банку в 2009 году поставили, время появилось
Вспомнил, ватничег )) Говно продали еще пятку банков, людей мне подкинули, теперь погонялой работаю.
97 - 04.10.2014 - 22:05
Тексты,откуда,шо Володимер Зелтинский "Страна моксель-йоксель"?Шо,опять?
Гость
98 - 04.10.2014 - 22:06
105-Hamlet >лучше спросить о культурном украинском наследии - письменные источники, архитектурные памятники и прочее. Ведь ничего нет
Гость
99 - 04.10.2014 - 22:07
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Вспомнил, ватничег )) Говно продали еще пятку банков, людей мне подкинули, теперь погонялой работаю.
да наш ли это культя? Какой-то блатной его светлое имя марает
Гость
100 - 04.10.2014 - 22:07
МИФ: "Русские и Россия"

Интересно кто из мери, веси, мордвы, вепсов, коми, удмуртов, пермяков, мещеры, чуди и др. народов, которые населяли большую часть России в средние века, считал себя русским или говорил по-русски? Никто! Может неоднократно насильственно крещенные татары Казани, Поволжья и Сибири были русскими? Тоже нет. Так где же "исконные русские земли", где их русские исконные территории? Где каноническая Россия? Ее нет! Эти земли лежат вокруг Москвы? Возможно. Россией всякие "ученые" жириновские и леонтьевы называют и Украину, и Белорусь, но считают и Коми, и Бурятию, и Якутию тоже Россией. Парадокс?

Получается, что России нет. А где же именно сама она Россия? Где ее "русское сердце", так сказать? Где ее этно-географическая родина? В Киеве? Смешно… и печально одновременно. Потому как - неправда. Почему невозможно на карте показать, где же собственно исконная этнокультурная земля русских? Потому, что такой земли нет.

Возможно, кто-то скажет, что Новгород, Суздаль, Ростов дали жизнь Московии и России, что после Киева и туда "переехала" Русь. Но это же откровенное вранье и миф созданный имперскими "историками" в 19 веке. Новгород и Суздаль становятся частью Московии только при Иване Грозном после разгрома и разграбления. А до этого они считались отдельными княжествами со своими укладами жизни, специфическим языком, культурой и менталитетом, который отличался от московского.

А если отбросить весь этот "великороссийский" шовинистический бред, давайте посмотрим прямо и реально кто где жил и на какой земле? Что получится? А получится вот что:

Меря, весь, мурома, вепсы и т.д. - не Русь - эти народы где жили в 8-10 веке, там жили и в 12-14, но там их сегодня уже НЕТ ибо все они в 15-16 веке и позже "русские" стали.

Кривичи, дреговичи, сиверцы, поляне - Русь - позже все эти земли руськие, люд руський, язык руський себя "русины" называли и там, где жили в 9-10 веке, ТАМ И ЖИВУТ СЕГОДНЯ в 21 веке. И сегодня называются украинцы и белорусы.

Новгород и Суздаль были захвачены и практически уничтожены. Вольности и порядки, существовавшие в них были запрещены специальными указами Московских князей. Знать и купцов либо просто убивали, либо заставляли переезжать в Москву. Дикое Московское царство формировалось огнем и мечем, жило войнами. Войны и были той мясорубкой, которая переваривала малые народы и создавала новый народ "московско-русский". Иначе говоря, "русский человек" - это носитель "русской культуры и придуманной истории", сформировавшейся в 15-17 веке и искусственно "систематизированной" благодаря политике Петра I и позже в 18-19 веке благодаря деятельности мужей российской науки и культуры, а позже при советской власти благодаря "правильному" образованию народов СССР.

Знать и купцов либо просто убивали, либо заставляли переезжать в Москву. Дикое Московское царство формировалось огнем и мечем, жило войнами.
В СССР всем были известны образовательные интернаты в Средней Азии и Сибири. Детей забирали из семей, на многие месяцы. Вдали от дома, под видом бесплатного обязательного (!) образования проводилась обычная русификация. Дети теряли язык, культуру, навыки ремесел, хозяйствования своих предков, отрывались от традиционного образа жизни. Таким образом под "благой" вывеской доступного образования была уничтожена идентичность многих народов России. Печальная участь и судьба народов Севера и Сибири известна всем – почти поголовное пьянство, исчезновение идентичности, традиционных промыслов и изменение традиционного образа жизни.

Что дальше? Вымирание или полная русификация. Письменность татар, чувашей, калмыков? Нас учили в школе что такой никогда не было, а русские научили их писать и читать. Почти так... Только сначала, русские отобрали у этих народов собственную грамоту на основе арабского письма, потом в 1920-х заставили писать по латыни, ну а потом в 1930-40-х перевели плавно на кириллицу. Понятно, что их историческое наследие как бы стало и не их… потому, что написано по-другому.

Уже давно в России "русским" считается тот, у кого родной (первый) язык - русский. Т.е. "русский" и "русскоязычный" - понятия эквивалентные. "Русскими" сегодня являются очень многие татары, удмурты, башкиры, чуваши, калмыки, якуты, буряты и т.д., которых насильственно крестили, начиная еще со времен Ивана Грозного, Петра I и до Столыпина. Вся система образования и общественно-политического уклада также работала на появление "русских" среди тех народов, которые даже славянами не являются.

Сегодня трудно сказать сколько "русских" в самой России являются славянами по происхождению. Очевидно меньшинство, менее 50%. Официальная статистика не отражает этой действительности. В этой связи очень интересны заявления политиков и даже президента России о защите прав "русскоязычных" в соседних странах. Не так ли? А по сути это новая версия старого мифа о "собирании земель русских". Только сегодня речь идет о собирании людей и земель "русскоязычных". За этим стоит обычная попытка прикрыть нео-имперские агрессивные намерения. Ни больше, ни меньше.

Очень интересны заявления политиков и даже президента России о защите прав "русскоязычных" в соседних странах. По сути это новая версия старого мифа о "собирании земель русских".
Перепись 1926 года – в России на территории Брянской, Курской, Смоленской, Рязанской областей насчитывается более 2 млн. украинцев. Но уже в 1939 году их менее 400 тысяч. По переписи 1989 года в России проживало 4.6 миллиона украинцев, в 2001 уже только 2.4 миллиона. Куда же делись 2 миллиона? За период с 1900-х по 1990-х на территории европейской и южной части современной России, а также в Сибири, было ассимилировано около 10-15 миллионов украинцев – и это только по официальным данным переписей России. А сколько было таких ассимилированных белорусов, татар, башкир, бурят, калмыков и детей из смешанных браков, которые по "заведенному правилу" становились конечно русскими!? Десятки и десятки миллионов. Вот это и есть современный русский народ т.н. россияне.

Феномен "крепостного права" - это феномен истинно московский и он многое объясняет. Во всем мире рабами были представители других народов и рас. И только в России рабами было свое же население. Впрочем, это не удивительно, князья Московского царства относились к народу не иначе как к чужестранцам, а название "чернь" было названием собственного народа, что отлично демонстрирует отношение к этому самому народу. Но и сам народ вынужден был относиться к князьям как раб к хозяину. Рабское поклонение перед знатью и чиновниками характерно для Востока. Это всё элементы азиатской культуры, которая и стала неотъемлемой частью Московии.

Во всем мире рабами были представители других народов и рас. И только в России рабами было свое же население.
До заключения союза Украины с Россией в 1654 крестьяне в Украине были свободны – жили нелегко, но они не были ничьей собственностью и работали на себя. А в городах действовало Магдебургское право. Городам Московии такое было не ведомо. Именно поэтому постепенно народ, проживавший на территории истинной Руси (в большинстве своем это современная Украина и Беларусь) и который называл историческую веру свою, язык свой и себя – руським, позже при более тесных контактах с московским государством в 17 веке понял, что сам он может быть кем угодно, но только не тем московитом, москалем "русским", т.е. не в том понимании "русским" которое в это слово вкладывали в Московии.

Именно в этот период складывается четкая самоидентификация жителей Украины как народа Руси, которые не являются "московскими русскими". Именно поэтому выходит на свет старое название "моя крайина, вкрайина" - Украина. Этим самым противопоставлялось название "вкрайина", как моя страна, "общему" для русских и украинцев названию Великороссия. Московия же напротив начинает усиленно ассимилировать народы. Насильно крестить татар и язычников севера. Указом Петра татарам, принимавшим христианство, полагалось даже освобождение от налогов на 3 года. А Столыпин даже землю бесплатно давал, правда в Сибири…

Возможно, в те времена 17 в. и берет свои корни украинская идея противопоставления себя России. Ну не желал народ Руси-Украины называться по-московски "русским". Он таковым не был. Он был всегда руським, но это разные вещи, которые Россия пытается подменить и смешать. Русь Малая и Русь Большая – так переводится название Руссия Минорис но никак не Малороссия. Знал это и царь Петр и именно поэтому вновь появилось на свет слово "Великороссия" и "Малороссия", которые уже почти потеряли за сотни лет свои значения.

Ну не желал народ Руси-Украины называться по-московски "русским". Он таковым не был. Он был всегда руським, но это разные вещи, которые Россия пытается подменить и смешать.
Сами российские крестьяне, как писал посол Австрии в конце 16 века, на вопрос кто они по национальности отвечали: крестьяне или христиане. Т.е. абсолютно не идентифицировали себя русскими. А о названии своей страны "Россия" говорили, что земля их называется "Рассея" потому, что "народ наш рассеялся по сей земле много".
Гость
102 - 04.10.2014 - 22:09
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
105-Hamlet >лучше спросить о культурном украинском наследии - письменные источники, архитектурные памятники и прочее. Ведь ничего нет
Имперцы хорошо поработали.
103 - 04.10.2014 - 22:09
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
лучше спросить о культурном украинском наследии - письменные источники, архитектурные памятники и прочее. Ведь ничего нет
Да я про это вообще молчу :) Вот просто интересно, если была страна, значит должен быт правитель, так? Но почему-то Культиватор умолчал о фактах :)
Гость
104 - 04.10.2014 - 22:10
за цитаты-портянки надо банить. Сейчас модератору пожалуюсь
105 - 04.10.2014 - 22:10
113-Культиватор >Кто был правителем страны Украина???
Гость
106 - 04.10.2014 - 22:10
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Это какие? http://tvx.com.ua/tv-ukraine/ наугад потыкал, работают...
у меня ни один не показывает..
и на андроиде раньше показывал а теперь - шиш..
Гость
107 - 04.10.2014 - 22:10
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
за цитаты-портянки надо банить. Сейчас модератору пожалуюсь
Ок, больше не буду. Забанят и опять скушно вам тут будет ))
Гость
109 - 04.10.2014 - 22:11
До 19 века никакой "украины" не существовало в принципе. Дике поле, всякие гетманщины, и даже территория, как часть Речи посполитой, и РИ и даже ущербное новообразование на этой территории в 1919 году под протекторатом немцев (которое они сами через три месяца и разогнали за ненадобностью) были, а "украины" не было. Термин был, но только в разговорной речи. И только в 19 веке поляками и евреями Малороссии этот термин был введен в официальный оборот. А страны такой вообще до 1991 года не существовало в принципе.
Гость
110 - 04.10.2014 - 22:11
Цитата:
Сообщение от Hamlet Посмотреть сообщение
113-Культиватор >Кто был правителем страны Украина???
Ясное дело - Гетьман.
Гость
111 - 04.10.2014 - 22:12
114-Hamlet >нет культурного наследия, нет памяти о какой бы то ни было политической структуре. Но есть свидетельства о неких группировках, похожих на банды, от кого современные свидомые свое родство ведут
Гость
112 - 04.10.2014 - 22:13
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
До 19 века никакой "украины" не существовало в принципе. Дике поле, всякие гетманщины, и даже территория, как часть Речи посполитой, и РИ и даже ущербное новообразование на этой территории в 1919 году под протекторатом немцев (которое они сами через три месяца и разогнали за ненадобностью) были, а "украины" не было. Термин был, но только в разговорной речи. И только в 19 веке поляками и евреями Малороссии этот термин был введен в официальный оборот. А страны такой вообще до 1991 года не существовало в принципе.
А в фильме "Кубанские Казаки" все песни на украиском. Да и слов украиских употребляют направо и налево. С чего бы?
Гость
113 - 04.10.2014 - 22:15
123-Культиватор > Ты кубанскую балачку с дупомовой не путай. Это как золото с г****м мешать.
Гость
114 - 04.10.2014 - 22:17
Ага, вот еще
Побывал в музее эммиграции в Stranton, PA. Там лежал пример обучающей литературы для, как написано, русских эммигрантов. Вся книжка на украиском языке. Не современном конечно. Если кто читал украинскую периодику конца 19 столения - как раз оно. Могу фотку выложить.
Гость
115 - 04.10.2014 - 22:17
Термины Украина и украинцы были придуманы жидами, которых так любит ветегок, ближе к середине 19 века, и начал активно использоваться Ватиканом и другими русофобскими структурами, вроде полячишек или Габсбургской империи. Только полный даун, вроде того же свидомого ветегка будет лепить горбатого про 300 лет Украины в составе РИ. Тьху тупицы.
116 - 04.10.2014 - 22:17
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
А в фильме "Кубанские Казаки" все песни на украиском. Да и слов украиских употребляют направо и налево. С чего бы?
Каким ты был, таким ты и остался из к-ф Кубанские казаки.
Музыка — Исаака Дунаевского. Текст песен — Михаила Исаковского и Михаила Вольпина:-))))Ты,смишной,Культиватор.Я думал, такие как ты остались в прежней,умершей довоенной Украине.Этакий обломок вяличия Кучмо-Януковича.А ты еще коптишь небо.
Гость
118 - 04.10.2014 - 22:19
123-Культиватор >согласно идее русского лингвиста Иванова естественный человеческий язык претерпевает трансформации, но не больше 3-5% за поколение, иначе внуки перестанут адекватно понимать дедов. Наверное в какой-то момент часть русских потеряла связность с основным этносом и язык этой части менялся не также, как в материнской части.
119 - 04.10.2014 - 22:21
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Ясное дело - Гетьман.
и сколько лет он правил?
Гость
121 - 04.10.2014 - 22:24
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Побывал в музее эммиграции в Stranton, PA. Там лежал пример обучающей литературы для, как написано, русских эммигрантов. Вся книжка на украиском языке
Тут надо определиться. Или "для русских эмигрантов", или "на украинском языке".
Впрочем, вполне вероятно, что тупорылым пиндосам всë равно, что русские, что украинцы. Поэтому, они не сильно заморачивались по поводу надписи. Тем более, что кто такие "русские" на Западе знают все, а кто такие "украинцы" до сих пор нифига не знают.
Гость
122 - 04.10.2014 - 22:24
Какой славный хохлосрач. Как в старые добрые. Давайте, "соседи", мечтайте дальше что еще "ваше". Весь мир в курсе что от вс ожидать и это гарно )))
Гость
124 - 04.10.2014 - 22:25
Цитата:
Сообщение от Hamlet Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Культиватор Ясное дело - Гетьман. и сколько лет он правил?
Гетьман не правит. Русскими надо править. Украинцы сами знают что им делать.
Гость
126 - 04.10.2014 - 22:26
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
123-Культиватор >согласно идее русского лингвиста Иванова естественный человеческий язык претерпевает трансформации, но не больше 3-5% за поколение, иначе внуки перестанут адекватно понимать дедов. Наверное в какой-то момент часть русских потеряла связность с основным этносом и язык этой части менялся не также, как в материнской части.
А этот Иванов тоже из 85%? Мы знаем как можно им верить. Они что хош обоснуют.
127 - 04.10.2014 - 22:27
Скажи Культиватор,почему ты не в армии? Ну,на худой конец в добровольческом батальоне?
Гость
128 - 04.10.2014 - 22:27
Цитата:
Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
133-Культиватор >Та какой хохлосрач, кроме тебя и гомосека-ветегка тут никого, кто бы признавал Украину в принципе, как историческое образование. А вы с ветегком глупы и необразованы для полноценного хохлосрача.
Да, в истории не силен. Но что я есть я точно знаю. И знаю как это называется. Но некоторым это как кость в горле.
Гость
129 - 04.10.2014 - 22:28
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Украинцы сами знают что им делать
мы это видим уже полгода. Хаос
131 - 04.10.2014 - 22:28
Цитата:
Сообщение от Культиватор Посмотреть сообщение
Гетьман не правит. Русскими надо править. Украинцы сами знают что им делать.
А англичанами, французами, испанцами, немцами надо править? Как считаешь? Кстати, кто был по национальности тот авторитет, знаток страны Украина, на которого ты ссылаешься? :)
Гость
132 - 04.10.2014 - 22:30
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Скажи Культиватор,почему ты не в армии? Ну,на худой конец в добровольческом батальоне?
Не только жинью но и кошельком. Работаю на участке где могу принести наибольшкю пользу.

Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Культиватор Украинцы сами знают что им делать мы это видим уже полгода. Хаос
Если б не царек из соседней страны никакого хаоса б небыло.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены