| 0
- 27.01.2013 - 12:22
|
Газпром выставил Нафтогазу счёт на S 7млрд. за непотреблённый в 2012 г. газ. НАК «Нафтогаз Украины» выполнила финансовые обязательства перед «Газпромом» за 2012 год, оплатив закупленные 24,9 млрд куб. м газа, заявила пресс-секретарь украинской компании Елена Юрьева.     | | |
| 1
- 27.01.2013 - 12:49
| Денег не дам. | | |
| 2
- 27.01.2013 - 13:09
|
(0) Насколько известно - Украина указывает на форс-мажорные обстоятельства зафиксированные в контракте. Конкретно кризис. Украина резко сократила закупки газа. Уже до 24! И продолжает сокращать. Ну выставили им счет. Они сошлются на контракт и откажутся платить. Счет - в игнор. Россия (именно Россия!) может подавать в суд. Украине это не нужно. Ждем иска. Правда Гаспром уже один такой иск по аналогичному контракту ПРОИГРАЛ Чехии: Российский газовый монополист "Газпром" проиграл спор в Арбитражном суде в Вене с чешским подразделением немецкого концерна RWE - RWE Transgas, от которого российская компания требовала 0,5 млрд долларов штрафа за законтрактованный, но не выбранный газ. Так, что всяко может быть... Но главное - причина появления этого счета. Украина в Довосе подписала соглашение с Шелл о распределении добытого сланцевого газа. Объемы только Юзовского поля - 2-4 триллиона кубометров газа. Заметьте! Это соглашение о дележе газа. А бурят они уже давно! И по оптимистическому сценарию от Шелл только с этого поля будет добываться 20 миллиардов газа в год. А по пессимистическому - 7-8. Т.е. Россия вообще может лишиться очень выгодного покупателя. А может еще и конкурента получить. Там кроме Юзовского еще есть. | | |
| 3
- 27.01.2013 - 13:12
| Как заявил сегодня Ставицкий в Давосе, сотрудничество с компанией Shell в добыче сланцевого газа в ближайшие пять лет может позволить Украине полностью обеспечивать себя газом. "По оптимистическому сценарию компании Shell, это около 20 миллиардов кубических метров добычи в год, по пессимистическому - не менее 7-8 миллиардов кубических метров в год... Если мы достигнем оптимистического сценария, это полностью решит вопрос дефицита, который сейчас есть в нашем государстве, и даже выйдем на профицит", - сказал Ставицкий, добавив, что на такой уровень добычи можно выйти через пять лет. | | |
| 4
- 27.01.2013 - 13:14
|
И всего 5 лет. И надо понимать, что добывать реально начнут раньше. Т.е. через пять лет на максимум собираются выходить. А пока постепенно... Да и угля там полно. Самое время для Гаспрома счета рассылать. Пугать, т.с. | | |
| 5
- 27.01.2013 - 13:17
| Не дай боже у Украины со сланцевым газом что-то получится. Вини же себе харакири сделает. И что мы на форуме без него делать будем? Тем более, что чем дальше, тем он нам нужнее будет... | | |
| 6
- 27.01.2013 - 13:22
| Цитата:
| | |
| 7
- 27.01.2013 - 13:23
|
(5) Да уж... Самое любопытное - еще полтора-два года назад было полно скептиков насчет планов Украины сократить потребление газа. А сейчас уже реально сократили. И сократили очень-очень заметно! На 7 лярдов меньше нижнего уровня контракта!!! Т.е. не разговоры ведут, а дело делают. А сланцевый - с осени прошлого года сверлят скважины. Т.е. Shell уже там работаем минимум квартал! Не просто разговаривают, но и дырки в земле сверлят. Время летит незаметно. Помнится и насчет сланцевого в Штатах умные скептики у виска пальцами крутили... | | |
| 8
- 27.01.2013 - 13:27
| Цитата:
| | |
| 9
- 27.01.2013 - 13:28
| Цитата:
Кстати, если Украина своих планов достигнет на Юзовском поле, да еще и в западных областях, то очень может быть им и понадобятся их-же "ржавая труба", но уже конкурировать с Потоками. Плюс хранилища... Плюс возможность покупать газ в Европе (уже испытали и этот путь - даже дешевле получается). | | |
| 10
- 27.01.2013 - 13:32
| Цитата:
А основные потребители - металлурги и химики. Так что про "песню" не надо. Кстати, я слышал, что среди украинского населения сейчас идет активная работа на предмет замены устаревшего газового оборудования на новое. От разьяснительной работы и до составления актов на срочную замену того, что в аварийном состоянии... Котлы, колонки... Это доже дает реальную экономию. | | |
| 11
- 27.01.2013 - 13:37
| 9. если бы, да кабы, да во рту росли грибы... то это был бы не рот, а целый огород....:) На сегодняшний день типа похвастаться промышленными объёмами добычи, могут только США... по странному стечению обстоятельств у остальных как-то не складывется, несмотря на предпринимаемые усилия... Может им нужно пересесть напротив друг друга?:) | | |
| 12
- 27.01.2013 - 13:40
| Цитата:
| | |
| 13
- 27.01.2013 - 13:46
|
(12) Во первых 7,6% - это мало. Сократили они на много больше. А что насчет сравнить по погоде декабрь 11 и декабрь 12-го? А насчнет грибов во рту - так они УЖЕ ВЫРОСЛИ. Реально сократили потребление. Реально и очень заметно. Скептики которые знали, что уголь заг не заменит - АУ! Выросли и другие поганки. Тоже во рту. Я про загрузку Северного Потока в 15-20%... | | |
| 14
- 27.01.2013 - 13:50
| 2-kubanoid4 > Читаем по русски. "Украина законтрактовала газ. Газпром мощу-хранилища-трубу отремил-отплофилакторил. Укры: а нам нафиг не надо." Честно? | | |
| 15
- 27.01.2013 - 13:51
|
13. Прости, каюс... с цыфирями косяк реальный вышел... винпоцетин требуется мабуть...:) Я тут уточнил В декабре 2012 г. потребление газа составило 7,9 млрд куб м., газа, что на 16,5% больше, чем в декабре 2011 г. :) | | |
| 16
- 27.01.2013 - 13:53
| Цитата:
| | |
| 17
- 27.01.2013 - 13:54
| Цитата:
| | |
| 18
- 27.01.2013 - 13:56
| 15-Снег > Панимашь 7% от лярдов Куби4 мало!! А 16,5% ещё меньше. | | |
| 19
- 27.01.2013 - 13:56
| Да простить им все долги.Или в зачет Крыма...? | | |
| 20
- 27.01.2013 - 13:57
| 17-aivariz > Сожрать обещали больше. | | |
| 21
- 27.01.2013 - 14:04
| 17. Итоги по году. Там по контракту сколько заказал, столько и выбирай. Я кубаноиду просто указал, что его размышлизмы на тему экономии Украиной газа и перехода на альтернативное топливо, в виде угля, не имеют основания, ввиду зависимости потребления энергии и от погодных факторов, и состояния промышленности... | | |
| 22
- 27.01.2013 - 14:18
|
(21) Еще раз медленно повтояряю - Украина УЖЕ недовыбрала газ в 2012 на 7 лярдов. И это по НИЗШЕЙ границе в контракте. Можешь сколько угодно обосновывать и погодой и чем угодно. УЖЕ не купили в прошлом году. Ну а обращаться в суд Гаспрому можно, конечно, но Чехам по такому иску продули уже. | | |
| 23
- 27.01.2013 - 14:19
| Цитата:
Да еще и сланцевый... | | |
| 24
- 27.01.2013 - 14:21
| Цитата:
| | |
| 25
- 27.01.2013 - 14:23
|
(240 А там не так. Там форсмажор прописан и пр... И у Чехов тоже так было. Однако же иска против Украины никто еще не подавал. Одни разговоры и пересылка счетов. А счета эти просто выбросят. Но судиться можно. Закупаем попкорн. | | |
| 26
- 27.01.2013 - 14:23
| 22. Я тебе по секрету доложу, что чехи попали непадецки...:) В случае форсмажора, Газпром не даст ни куба сверх законтрактованного, без повышенного тарифа, которых с лихвой компенсирует издержки.:) | | |
| 27
- 27.01.2013 - 14:26
| Цитата:
| | |
| 28
- 27.01.2013 - 14:30
| Цитата:
Но может и не быть. Пока что они отказались от закупок, платить за недобор не хотят и не будут и суд принял ИХ сторону. И маленькая пикантная подробность. Речь идет о НЕМЕЦКОЙ фирме, работающей на Чехию. Так, что неподецки может попасть как раз Гаспром. Это я про Северный поток. А в Украину продавать газ и немцы не против. Уже продают. | | |
| 29
- 27.01.2013 - 14:33
|
(26) Пора уже понять - рынок стремительно сужается. И вместо того, чтобы удерживать покупателя, с него хотят содрать за то, что он не хочет газ покупать. И это сосед. И у него есть альтернатива... Клиент уходит, а это "успешные топ менеджеры" пишут идиотские счета. | | |
| 30
- 27.01.2013 - 14:34
| 28. Я пробежался глазами и могу пояснить, что утвердился во мнении о непонятной радысти чешского подразделения RWE Transgas. Суд принял решение, что они могут снижать и повышать закупки в рамках действующего контракта. То бишь они по факту получили отсрочку до истечения срока договора... как-то так... | | |
| 31
- 27.01.2013 - 14:38
| Цитата:
Так кто с кого содрал? | | |
| 32
- 27.01.2013 - 14:39
| Цитата:
Но там и форс-мажор прописан. Ну а насчет "отсрочки" - это ты придумал. | | |
| 33
- 27.01.2013 - 14:43
| Цитата:
Убытки показать от наращивания производства и все такое... Дальше думаем про Штокман и Потоки (все восень). Но мне тема надоела. В отличие от тебя я не настолько квалифицирован в юриспруденции и не настолько информирован в части документов, чтобы "пробежавшись глазами"... Я просто заметил вначале - Украина резко СОКРАТИЛА потребление газа. Уже. А еще взялась за добычу сланцевого. А еще испытала поставки по реверсу. А их пугают счетом. Ха. | | |
| 34
- 27.01.2013 - 14:45
| 32. Хм... ну какбэ исходя из логики судебного решения. Суд разъяснил, что RWE Transgas, к примеру законтрактовав 120 млн. кубов, я подчёркиваю "к примеру", могут выбирать не по 10 млн ежемесячно, а по пять 10 месяцев и семьдесят в оставшиеся два. Так что вопрос открыт ровно до окончания срока договора... | | |
| 35
- 27.01.2013 - 14:51
| Цитата:
Ты от коробков не удаляйся. Хотели купить 10. Контрактов заключили. А теперь взад даёте? | | |
| 36
- 27.01.2013 - 14:56
|
"Нафтогаз" направил "Газпрому" около десяти писем с просьбой согласовать поставки природного газа в объеме 27 млрд. куб. м. Действующий контракт купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах с ОАО "Газпром" от 19 января 2009 года предусматривает возможность изменения ежегодного объема поставки газа, заявляет Национальная акционерная компания (НАК) "Нафтогаз Украины". http://ru.tsn.ua/groshi/kontrakt-s-g...avok-gaza.html С кацапами дел иметь нельзя (с) - все иностранцы, начиная с 16 века :))) | | |
| 37
- 27.01.2013 - 14:58
| 35-Lich >Аналогия с разовой поставкой здесь неуместна. Газпром заключает контракты на 10-15 лет вперед по схеме "бери или плати" и такие контракты не пому, что так хотят клиенты, а потому что так удобно Газпрому. Ему так проще привязывать покупателей, чем заниматься конкуренцией. То есть Газпром формировал рынок продавца, а теперь, когда появилась альтернатива Газпрому (кстати, СП - это тоже альтернатива старому Газпрому), ЕС хочет формировать рынок покупателя - кому сколько надо, тот столько и покупает. | | |
| 38
- 27.01.2013 - 15:02
| Цитата:
| | |
| 39
- 27.01.2013 - 15:02
|  п. 2.2.2, абз. 2 предусматривает измменение объемов поставки. Кацапы просто отказівались подписать соотв. протокол. http://www.pravda.com.ua/articles/2009/01/22/3686613/ | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
