Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Украина 2 (http://forums.kuban.ru/f1044/ukraina_2_a-9196777.html)

Adik 16.11.2023 14:08

[quote=Дятловед;49240971]А в когда то еще Днепропетровске исполняли при отходе поезда на Москву. И никого не корежило. [/quote]
И в Севастополе. В Украинские времена. Причем, куда бы поезд ни шел. Но корежить местных стало. Любую пластинку, самую лучшую, можно заездить до такого, что уже тошнить начинает.

Adik 16.11.2023 14:10

[quote=inter;49240974]А причем тут текст ? [/quote]
За текст ты начал. Там выше я тебе ссылочку на неплохую подборку текстов положил. Тебе и гуглить не надо.:)
А вот тот, что ты привел - как раз новодел, к ПМВ отношения не имеющий.

inter 16.11.2023 14:15

Утверждение что РФ не является наследницей РФ,потому ,что россияне не помнят о ПМВ, заблуждение.
Да РФ не является наследницей РИ,но потому ,что нынешняя РФ есть наследница СССР.Самый большой её осколок.Той России,что была до октября 1917 года не существует.Она погибла ,после агонии в Гражданской войне 1918-20 годов.

Dyatloved 16.11.2023 14:17

[quote=Адик;49240978] Цитата: Сообщение от Дятловед А в когда то еще Днепропетровске исполняли при отходе поезда на Москву. И никого не корежило. И в Севастополе. В Украинские времена. Причем, куда бы поезд ни шел. Но корежить местных стало. Любую пластинку, самую лучшую, можно заездить до такого, что уже тошнить начинает. [/quote]
Ну, переели, наверно. Не знаю, сколько из Севастополя поездов ходило, из Днепропетровска на Москву 2. Может, кому и надоело, я то гораздо реже слышал)

redcap 16.11.2023 14:20

2791-Адик >Гашек и Ремарк - что первым в голову пришло. И Гашек это не смехуечки, а сатира.
Ну и да, на второй день появился Толстой и Шолохов. Хотя там ПМВ всего лишь фон, а далеко не тема, ну пусть будет так)) [quote=inter;49240962]Конечно память о ПМВ осталась,но в сознании советских людей и россиян больше вошла Великая Отечественная война.Вот её помнят очень хорошо.В каждой семье есть павшие в ней.И Победа.А ПМВ ,это фактически поражение в ней России.А кто любит вспоминать о поражениях ? Поэтому и в Германии и Франции больше любят вспоминать о ПМВ, а не о ВМВ,где обе эти страны были разгромлены и капитулировали. Ну как то таг.[/quote]
В Германии помнят обе войны и ПМВ помнят кратно (не ради красивого словца, а реально по ощущениям так) сильнее, чем в РФ. На самом деле причина очень простая - россияне очень молодая нация с прерванной культурной традицией.
Есть две причины: первая это разрушение государства РИ. К власти пришла совершенно иная элита, включая творческую. А именно они являются хранителями "высокой" национальной культуры. Вторая - массовая урбанизация в первой половине 20 века, когда была разорвана связь с землей у пролов - носителей народной культуры. Все это сделало россиян культурными сиротами (этим же объясняется, почему по станицам да деревням лучше хранят память, т.к. там разрыва не было на низовом уровне), обрубило на определенном этапе память. В Европе не было ни одного из этих явлений - элиты старые, урбанизация шла естественным путем и началась где-то на век раньше.

inter 16.11.2023 14:24

[quote=Черный плащ;49240995]В Германии помнят обе войны и ПМВ помнят кратно (не ради красивого словца, а реально по ощущениям так) сильнее, чем в РФ.[/quote]Ты несешь лютую дичь.Тут у нас уже по моему перебор явный перебор с памятью. Так и хочется крикнуть-Чуть по медленнее кони.Со всех экранов и утюгов сплошной поток памяти.)))

redcap 16.11.2023 14:25

[quote=inter;49240974] Цитата: Сообщение от Адик Оригинального текста просто не существует. А причем тут текст ? Мы говорим про памятник ПМВ в музыке ,в песнях.Так вот "Прощание славянки" и есть самый яркий памятник .Марш зазвучал массово,на всех вокзалах и перронах России при провожании солдат. Да и текст времени ПМВ существует в оригинале и было их немало.Изначально.Тебя ,что в Гугле забанили ? Элементарного не способен уразуметь ? )) [/quote]
Ты немного не догоняешь, похоже. Я просил назвать памятники, которые сейчас ассоциируются с ПМВ. У тебя "Прощание славянки" ассоциируется с ПМВ? Как слышишь мелодию, так сразу ПМВ на ум приходит?

redcap 16.11.2023 14:26

2806-inter >ты, должно быть, имел ввиду ВОВ? И есчо раз: я больше имел ввиду не официоз, а народ.

inter 16.11.2023 14:27

[quote=Черный плащ;49240995]Вторая - массовая урбанизация в первой половине 20 века, когда была разорвана связь с землей у пролов - носителей народной культуры. [/quote]Ерунда голимая. ))
Пролы по прежнему собираются в ДК и хором поют пестни после работы.Народные.Кубанские. ))

inter 16.11.2023 14:28

[quote=Черный плащ;49241005]И есчо раз: я больше имел ввиду не официоз, а народ.[/quote]А народ хлебает ложкой пропаганду.)

Adik 16.11.2023 14:30

[quote=Черный плащ;49240995]И Гашек это не смехуечки, а сатира.[/quote]
Ну да, Толстой трагедию написал, а Гашек - смехуху.:) Сатира уровня солдата Чонкина Войновича.:)

Ты на дни не смотри. Твои вопросы не интересны. Нужен час та натхнення, чтобы на твою заумь отвечать. Вот как у меня сейчас.:)

inter 16.11.2023 14:31

[quote=Черный плащ;49241002]Ты немного не догоняешь, похоже.[/quote]Это ты не догоняешь.Возраст у тебя не тот .И среда обитания.))

inter 16.11.2023 14:34

[quote=Черный плащ;49241002]У тебя "Прощание славянки" ассоциируется с ПМВ?[/quote]Смотрю фильм по трилогии Толстого,там под марш Прощание славянки Рощин уходит с полком из Питера на войну.Какие ещё тебе ассоциации ?
Так и помним.))

Winny 16.11.2023 14:36

но при чём тут Нацбанк ?
[em]Украина перестала надеяться на полный доступ к черноморским портам в 2024 году, ждет этого в 2025 году - Нацбанк Украины[/em]

Adik 16.11.2023 14:44

[quote=Черный плащ;49240995]В Германии помнят обе войны и ПМВ помнят кратно (не ради красивого словца, а реально по ощущениям так) сильнее, чем в РФ.[/quote]
Не знаю, как можно "помнить все, что не со мной было" (была такая шизоидная песня в СССР). Наверное, германцы очень памятливые. Прямо с памятью предков рождаются.
А так твой методический подход в принципе верен. Помнить можно именно по литературе, кино, музыке и т.п. Так с этим у нас все ок. Уже не говорю за историков, которых пруд-пруди, но кто их читает?
За ПМВ разобрали.
Погнали в обратной хронологии навскидку, не думая, не гугля:
"Врагу не сдается наш гордый Варяг".
"Севастопольские рассказы" Толстого.
Его же "Казаки".
"Тамань" Лермонтова.
"Война и мир" Толстого.
"Бородино" Лермонтова.
"Петр I" А.Толстого.
.....................

О каких прерванных традициях ты рассуждаешь? Книжки в детстве читать надо было, а не курить.:)

Adik 16.11.2023 14:51

2815-Адик > З.ы. "Тарас Бульба". Забыл упомянуть.:)

redcap 16.11.2023 15:13

[quote=inter;49241006] Цитата: Сообщение от Черный плащ Вторая - массовая урбанизация в первой половине 20 века, когда была разорвана связь с землей у пролов - носителей народной культуры. Ерунда голимая. )) Пролы по прежнему собираются в ДК и хором поют пестни после работы.Народные.Кубанские. )) [/quote]
... вычесывая друг у друга из бород кислую капусту)) [quote=Адик;49241019]"Врагу не сдается наш гордый Варяг". "Севастопольские рассказы" Толстого. Его же "Казаки". "Тамань" Лермонтова. "Война и мир" Толстого. "Бородино" Лермонтова. "Петр I" А.Толстого.[/quote]
А еще "Слово о полку Игореве" и "Повесть временных лет"))
А про прерванные традиции уже вроде говорил: не помнят имён тех, кто воевал в ПМВ. Это на низовом уровне. В СССР и РФ почти не создавались памятники культуры по событиям до 17 года. Или имели чисто утилитарное значение типа фильмов Эйзенштейна.

Adik 16.11.2023 15:23

[quote=Черный плащ;49241038]А про прерванные традиции уже вроде говорил: не помнят имён тех, кто воевал в ПМВ. Это на низовом уровне. В СССР и РФ почти не создавались памятники культуры по событиям до 17 года. Или имели чисто утилитарное значение типа фильмов Эйзенштейна.[/quote]
Так. Пошли вибрации в талии.:) С литературных памятников соскочил на материальные.:)
Так и тут не прав. А чего те памятники до 17-го года создавать? Они каг-бэ есть и никуда не делись. Приезжай в Севастополь - сплошной город-памятник, город-кладбище. Без преувеличения. Или в Питер.
Или в Алупку - там Воронцовский дворец.
Или даже в Краснодар. Памятник Екатерине II - восстановлен в 2006 из ничего.

юнкер 16.11.2023 15:24

Студент Московского университета Сергей Александрович Шлихтер, родился 31 декабря 1894 г, ранен под Барановичами 20 июня 1916г., скончался 25 июня 1916г.

Adik 16.11.2023 15:26

[quote=Черный плащ;49241038]не помнят имён тех, кто воевал в ПМВ[/quote]
Брусилова навскидку любой назовет.
Жукова и Рокоссовского кто не знает? Оба ветераны ПМВ.

Winny 16.11.2023 15:32

2815-Адик > сам ты это слово. Песня написана и пелась теми, для кого Война была вчера.

Adik 16.11.2023 15:34

2821-Winny > Плохой текст. Извини. Но плохой.
Поспорить с ним может только "я спросил у ясеня, .... я спросил у тополя...". Дятел. А у дуба спросил?

юнкер 16.11.2023 15:36

[url]https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B[/url]
Здесь осталось несколько могил или просто надгробные камни.

Winny 16.11.2023 15:38

2822-Адик > (начиная кипятиться) а у тя линейка есть ? песни мерить ? нету ? вот ото и ...
З.Ы, сила песни не в словах обычно :) и не в музыке - если песня на понятном языке.

Adik 16.11.2023 15:42

2824-Winny > Линейка есть, на самом деле. Филолог тебе по косточкам разберет, почему это плохо. Но я не филолог. Поэтому просто свое мнение сказал.:)
Понимаешь, помнить то, что не с тобой было - это прямая отсылка к голосам в голове. Неудачная художественная метафора.

Winny 16.11.2023 15:48

2825-Адик > ладно. Сдаюсь. Я не филолог точно. И даже не психиатр (ну разве что иногда и для своих).

Эвелина 16.11.2023 15:51

[quote=Адик;49241085]Понимаешь, помнить то, что не с тобой было - это прямая отсылка к голосам в голове. Неудачная художественная метафора.[/quote]Ну, ты ведь помнишь сюжеты прочитанных книг и судьбы героев фильмов о войне. Но ведь это было вовсе не с тобой.

Это в защиту метафоры)

KVD 16.11.2023 15:52

[quote=Falcon;49240968] Цитата: Сообщение от KVD Лучше сотню тысяч продажных шкур репрессировать,
а кто сказал что эта сотня тысяч продажна? [/quote]
Суд.
[quote=Falcon;49240968] Цитата: Сообщение от KVD чем затеять хоть одну братоубийственную войну.
так болшевики ее и затеялди.[/quote]
Брехня собачиго осла:
27 октября 1917 года Каледин объявил военное положение на всей территории Области и пригласил в Новочеркасск членов Временного правительства и Временного Совета Российской республики («Предпарламента») для организации борьбы с большевиками.

31 октября были арестованы делегаты Дона, возвращавшиеся со II Съезда Советов. В течение последовавшего месяца Советы в городах Донской области были ликвидированы.

Общественные деятели, приехавшие на Дон, обвиняли донское правительство в медлительности и политиканстве; однако вряд ли правительство и донской атаман могли проявить решительность в ситуации, когда, по свидетельству Алексеева, «идеи большевизма нашли приверженцев среди широкой массы казаков», которые «глубоко убеждены, что большевизм направлен только против богатых классов — буржуазии и интеллигенции…».

Dyatloved 16.11.2023 15:56

[quote=Адик;49241062]Дятел. А у дуба спросил?[/quote]

Да. Самым стойким на допросе оказался, тверже коммуниста)

KVD 16.11.2023 20:13

[quote=Дятловед;49241110] Цитата: Сообщение от Адик Дятел. А у дуба спросил? Да. Самым стойким на допросе оказался, тверже коммуниста) [/quote]
В твоей сентенции нет ни капли сарказма, но тебе этого не понять, ты даже сам не понимаешь, что ты тут говоришь, прямо как Валаамская ослица.

Dyatloved 16.11.2023 20:28

2830-KVD > Та скучнаааа...

KVD 16.11.2023 20:32

[quote=Дятловед;49241368] 2830-KVD > Та скучнаааа... [/quote]
Тогда поставь ноги на ширину плеч, коснись мизинцем правой руки кончика своего носа, потом нагнись и засунь все это себе в задний выхлоп своего автомобиля, если, конечно, он у тебя есть. Твое личное веселье в этом процессе я тебе гарантирую.
А на нет и суда нет.

Dyatloved 16.11.2023 20:38

[quote=KVD;49241374] Цитата: Сообщение от Дятловед 2830-KVD > Та скучнаааа... Тогда поставь ноги на ширину плеч, коснись мизинцем правой руки кончика своего носа, потом нагнись и засунь все это себе в задний выхлоп своего автомобиля, если, конечно, он у тебя есть. Твое личное веселье в этом процессе я тебе гарантирую. А на нет и суда нет. [/quote]

Хорошо ж ты развлекаешься! Не, я лучче Скабееву посмотрю))

KVD 16.11.2023 20:48

[quote=Дятловед;49241378] Цитата: . Хорошо ж ты развлекаешься! [/quote]
Я, лично, развлекаюсь так - спрашиваю какого-нибудь едирасса: Что за 25 лет Путин сделал путного?
Это такое фееричное развлечение,но, к сожалению, ответа я так никогда и не услышал.

сса 16.11.2023 20:58

[quote=KVD;49241391]Я, лично, развлекаюсь так - [/quote]
а потом доктор дает тебе таблетку и все едирасы, что так мучают тебя, исчезают до утра)))

redcap 16.11.2023 21:21

2820-Адик >
Брусилов как Один - всеотец?)) Речь о семейных участниках. Ты своих знаешь? Прадеда, который -что? - бился с немцами аки лев, или аки лев под лавку забился?))

redcap 16.11.2023 21:23

Вы или не читаете, или не помните прочитанное. Клиповое поколение.

Dyatloved 16.11.2023 21:24

2834-KVD >Да, небогато у тебя с развлечениями, прямо скажу. Может, Скабееву для разнообразия посмотришь?

redcap 16.11.2023 21:38

[quote=Адик;49241047] С литературных памятников соскочил на материальные.:)[/quote]
??? Литературные памятники (ващет я говорил о любых культурных. Фольклорных даже) вполне себе материальные.

Falcon 16.11.2023 21:44

[quote=Черный плащ;49241453]Речь о семейных участниках. [/quote]
а твой прадед бился на стороне кайзера?
или как ты забился под лавку?


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.