[quote=Снег;49239744] Цитата: Тащемта Империя реорганизована в Федерацию с сентября 1917 года.: [/quote]
Кем "реорганизована"?
Никем. Есть, конечно, список пяти петухов, которые сами себя директорией назвали, потом еще в России было таких директорий пруд пруди. И что?

[quote=fedvit;49240183] Война с памятниками — это признак слабости [/quote]
В России полно памятников, которые обязательно надо снести: фашисту Краснову, убийце Колчаку и еще можно кого найти.

[quote=Черный плащ;49240189] Цитата: Тащемта Империя реорганизована в Федерацию с сентября 1917 года.:) ДО большевистского переворота. Угу - небольшой кучкой людей. И сразу подразумевался временный характер этого решения, т.к. окончательно должно было решить Учредительное собрание. Это раз. Нынешняя РФ в которой ты живешь не является преемницей той республики. И это два)) [/quote]
:-
Учредительное собрание большевики все-таки собрали.
депутаты Собрания под председательством лидера эсеров Виктора Чернова продолжили работу и торопливо проголосовали за принятие следующих документов:

закон о земле, провозглашавший землю общенародной собственностью, фактически дублирующий уже принятый Совнаркомом «Декрет о земле»; (в нём используется термин «Российская республика», тем самым подтверждено решение Временного правительства от 1 (14) сентября 1917 о провозглашении России республикой);
обращение к воюющим державам с призывом начать мирные переговоры;
постановление о провозглашении Российской демократической федеративной республики; за 2 дня до этого ВЦИК провозгласил Российскую Советскую Республику федерацией советских национальных республик.

Не вижу никаких причин не считать нынешнюю федерацию преемницей той Республики.

[quote=AntohaMavr;49240405]унтирменш[/quote]
Хм... если твой дед хоть отчасти похож на тебя, то я начинаю догадываться за что его репрессировали, а семья постаралась его забыть. И лишь в распутные 90е...

2722-KVD > тут речь идет о Украине, в России памятники обычно не сносят. даже Ленину.
Колчак кстати достоин памятников

2722-KVD >больше русских людей чем Вова за брата мстившего Ульянова( что ему сук....а. в аду гореть) истребили разве что Стадин и гитлер.

2725-fedvit > более того - их даже Сталину ставят, Краснову и Маннергейму.

2724-Черный плащ >я лишь вещи называю своими именами. Тебя от этого корежит? Ну ок. Но ты и сам уже осознал и принял свои статус. А нравиться тебе это или нет- но ты никогда своим не станешь. Смирись и уже переходи на следующие стадии принятия))
Ну и отдельно- унижать покойников.... да лять сколько вас тварей перебили во время Великой Отечественной. Но на костях даже в те годы не плясал никто. Мы же не такие дикари , как вы ))

Политический анекдот всегда так похож на правду. Впрочем, это особенность жанра. А если уж речь идёт о Зеленском, то там и реальность смахивает на анекдот.

Итак... Представим себе... Где-то на одесском привозе:

- Вы слышали, что Зеленский таки согласился принять помощь США?

- Да вы шо!

- Ну да. Но только билетами на "Щелкунчика". Получается 6-7 штук. Неплохо....

Вот и выходит, что даже помощь США - это для Зеленского в любом случае сделка с Россией.

[quote=Черный плащ;49240201]. Не смогут даже назвать сколько их предков воевали, кто погиб, кто выжил, кто был ранен. [/quote]Ну почему ты решил,что не могут ? Думваю,что многие помнят своих участников ПМВ.Я знаю своих.По матери мой прадед погиб в бою в "германскую".По отцу прадед тяжело ранен был.После ранения демобилизован и вскорости умер.Старший брат моего деда по отцу воевал офицером.А потом в Добровольческой армии воевал ,в Гражданскую.Брат его двоюродный ,врач,тоже воевал офицером ,сначала против немцев , потом против красножопых.Ушел с Кубани,с Сочей в Крым к Врангелю, а оттуда в эмиграцию с белой гвардией.В 1954 г. разрешили вернуться .В Краснодар. Слава Богу застал его живым и много с ним общался.Напрасно ты думаешь, что тут одни манкурты.Совсем нет. Мы всё помним и ничего не забыли.

[quote=fedvit;49240433] даже Ленину. [/quote]
Это только потому, что едирассы это сделать писаются и какаются.
[quote=fedvit;49240433] Колчак кстати достоин памятников [/quote]
Только разве за то, что до сих пор злых кобелей в Сибири Колчаками зовут.

[quote=KVD;49240456]Это только потому, что едирассы это сделать писаются и какаются.[/quote]Да никто не писается,не звизди.Просто стариков никто не хочет обижать.

[quote=AntohaMavr;49240228] У меня предок командарм 2го ранга Крымской РВС. Первый в истории СССР четырежды орденоносец ордена Красного Знамени . Расстрелян в 39м. [/quote]
Значит, было за что. Чем был славен и непобедим Советский Союз? Отсутствием любых индульгенций для любых его граждан. И это было правильно.

2733-KVD >е..блан. Это было кровавое месиво, построенное на страхе. Иди поужинай уже пилюлями, тебя заносит. В твоей никчемной парадигме кухарка могла управлять страной. Куча дармоедов, нихеиа не хотящая и не способная работать устроили бойню попросту.

[quote=AntohaMavr;49240466] 2733-KVD >е..блан. Это было кровавое месиво, построенное на страхе. [/quote]
ты врешь, как Путин.
У меня дед более "знаменит", чем твой. Он в первые дни войны проматрасил все что мог, был разжалован в рядовые, погиб как герой. ХВАТИТ ВРАТЬ! Кто не хочет быть едирассаом, никогда им не будет!

[quote=inter;49240459] Цитата:Просто стариков никто не хочет обижать. [/quote]
А молодежь? У нас есть гранитный отливайко Медведев, он настолько туп, что обидел учителей маленькой зарплатой. Учителя запомнили. Я рад, что моего сына учит правильная учительница истории. Так что....
:-

2736-KVD >
учителя помнят нищенскую запрлату и рабский труд при совке.
[quote=KVD;49240471]Я рад, что моего сына учит правильная учительница истории. [/quote]
из соседней палаты?

[quote=KVD;49240469]У меня дед более "знаменит", чем твой. Он в первые дни войны проматрасил все что мог, был разжалован в рядовые,[/quote]
тобиш проще говоря был такая же продажная тварь как и ты?

Вася, ты со своим авиамоделизмом уже все показа про себя, кто ты, какой ты, так что прибереги свое "красноречие" для проверяющего "твоей" лаборатории.

2735-KVD >мразь ты маразматичная. Я в отличии от тебя не подменяю понятий. Кровавый террор- это бойня. Я это по другтму не называю. Повторю лично для тебя, сявка мониторная. Мой прадед- командарм 2го ранга(погугли выкидыш необразованный, что это есть такое по состоянию на 38). И да, я отдаю себе отчет, что эта гребанная революция как и все сжирала своих героев. Тебе таблеточному это не понять. У тебя свой мир и свои реалии.

[quote=KVD;49240471]моего сына [/quote]
так выяснили уже - твой сын трус, прячется от призыва в армию в подвале, надев женское платье. ты учителя к нему в подвал привозишь? и какой "истории" этого труса учат?

Проблема в том, что нет полутонов. Ничего хорошего в прошлом/настоящем не видят ни дураки вроде KVD или Василия. Идеального мира нет и не будет. Никогда. Это как утопия, в которую верят больные люди вроде кожвена. Но умилять или превозносить тот или иной строй- это уже фи.

[quote=AntohaMavr;49240489] . Мой прадед- командарм 2го ранга [/quote]
ты же его в секрете держишь, знаешь поэтому справедливость его утилизации или вообще все выдумал ради "пирожка". Бувай шифрованный, с пустобрехами мне нет смысла обчаться.

[quote=AntohaMavr;49240438] 2724-Черный плащ >я лишь вещи называю своими именами. Тебя от этого корежит? Ну ок. Но ты и сам уже осознал и принял свои статус. А нравиться тебе это или нет- но ты никогда своим не станешь. Смирись и уже переходи на следующие стадии принятия)) Ну и отдельно- унижать покойников.... да лять сколько вас тварей перебили во время Великой Отечественной. Но на костях даже в те годы не плясал никто. Мы же не такие дикари , как вы )) [/quote]
Да понятно, что ты не дикарь, не утерменш. Ты из избранных, раса господ или как вы там себя величаете?)) Короче, дедушка бы тобой гордился.

[quote=AntohaMavr;49240491] Проблема в том, что нет полутонов. [/quote]
Естественно нет никаких полутонов, ежели вжик раз, то на всю жизнь едирас.

[quote=inter;49240449] Цитата: Сообщение от Черный плащ . Не смогут даже назвать сколько их предков воевали, кто погиб, кто выжил, кто был ранен. Ну почему ты решил,что не могут ? Думваю,что многие помнят своих участников ПМВ.Я знаю своих.По матери мой прадед погиб в бою в "германскую".По отцу прадед тяжело ранен был.После ранения демобилизован и вскорости умер.Старший брат моего деда по отцу воевал офицером.А потом в Добровольческой армии воевал ,в Гражданскую.Брат его двоюродный ,врач,тоже воевал офицером ,сначала против немцев , потом против красножопых.Ушел с Кубани,с Сочей в Крым к Врангелю, а оттуда в эмиграцию с белой гвардией.В 1954 г. разрешили вернуться .В Краснодар. Слава Богу застал его живым и много с ним общался.Напрасно ты думаешь, что тут одни манкурты.Совсем нет. Мы всё помним и ничего не забыли. [/quote]
Большая часть не знает. Пруфов не требуй, просто прими это как мое голословное утверждение))
Ладно.. давай так: какие памятники культуры, посвященные ПМВ ты знаешь? Сходу, штук пять назови.

[quote=Черный плащ;49240494] Цитата: Короче, дедушка бы тобой гордился. [/quote]
Он писал, что дедушку расстреляли, думаю, что справедливо. Хотелось бы, конечно, с материалами дела ознакомиться для диссертации. Особенно меня интересуют следы подчисток в делах, произведенные в "слякотные" года. Эти подчистки, как правило, очень хорошо заметны опытному историку.

2743-KVD >дурак ты колхлзный. Вбей в поисковик. Я тебе подсказку дам . Не Ворошилов. Не взрыай мозг. Федько .
2744-Черный плащ >ты немного начал понимать, что есть люди и нелюди. Неужели перещел в сдедующую стадию? Каково это пооимать, что ты не полноценный? Как к тебе относятся человеки с западной стороны стены. Мне можешь соврать. Сам себе на этот вопрос ответ дай.
2746-Черный плащ >а чем повторюсь и кому там в той войне гордиться? Давай зажги достижениями первого рейха , которые смогли сохранить? Опять пук, унтирменш?
2747-KVD >Федько Иван Федорович. Изучай.

[quote=Черный плащ;49240498]Пруфов не требуй, просто прими это как мое голословное утверждение))[/quote]Я понимаю,что тебе так хотелось бы.Но по своему опыту понимаю,что это как ты правильно выразился это твоё голословное ошибочное утверждение.
У многих семей казацких, а казаки были зажиточные люди и фотографии своих прадедов и бабок сохранились.И свадебные и просто семейные .Ну на Кубани по крайней мере.В 30-е коммуняки требовали от семей репрессированных и расстрелянных уничтожать фотографии под страхом наказания.Но бабки всячески прятали их и сохраняли.
Тех кого выселяли станицами и семьями, те возможно и всё потеряли.
[quote=Черный плащ;49240498]Ладно.. давай так: какие памятники культуры, посвященные ПМВ ты знаешь? Сходу, штук пять назови. [/quote]
То есть ты шаранулся от людской памяти предков к памятникам .Но это абсолютно разные весчи.Германская война была "забыта" властями учитывая ,что почти всё офицерство и казачество воевало в Белой гвардии, то и памятники героям империалистической как то были не востребованы. Но память о своих героях её в семьях сохранялась.А общественные памятники ,звиняй ,у нас ставила власть.А вот кресты георгиевские и фото героев сохранились во многих семьях. Нынче ставят памятники и 1МВ.Сам я их лично не видел.Но они есть.Новоделы.
[img]https://i1.wp.com/content.foto.my.mail.ru/mail/karpenko_10n/3479/h-9473.jpg[/img]
[img]http://p2.patriarchia.ru/2014/08/01/1236170434/2P20140801-VSN_0522-1200.jpg[/img]
[img]http://fww-explore.com/fww-gallery/IMG_0019.JPG[/img]

2749-inter >во-первых, казаки это небольшая часть народов РФ. Можешь на улицы Краснодара выйти и у случайных людей поспрошать - вангую что один из десяти назовет хотя бы ФИО хотябы одного прадеда.
Во-вторых, я говорил о памятниках культуры. Это песни, литература, картина. Скульптура лишь часть. Ладно, упростим задачу: назови хотя бы один, не обязательно российский/советский. То что выше ты привёл - это гугл. А мы ведь говорим о народной памяти)) Вот относительно ВМВ тебе любой сходу назовет: Родина-мать в Волгограде, книги Симонова, стихи Высоцкого, Окуджавы, тонны фильмов. Вот что-то такое про ПМВ.

2750-Черный плащ >баран, Кубанский казачий хор это не то? Это другое? Как же вы уже глисты утомили. Это не я, это ты унтирменш не помнящий свтего родства и Родины. Старый , убогий и не в состоянии помнить. Биомасса премещенная в пространстве.

2748-AntohaMavr >Антош, я в смятении. С одной стороны гордиться в ПМВ тебе и впрямь нечем - твои проиграли. Но ведь и во ВМВ вы тоже продули!))

[quote=AntohaMavr;49240543] 2750-Черный плащ >баран, Кубанский казачий хор это не то? Это другое? Как же вы уже глисты утомили. Это не я, это ты унтирменш не помнящий свтего родства и Родины. Старый , убогий и не в состоянии помнить. Биомасса премещенная в пространстве. [/quote]
Не то что, Антош? Сформулируй свои мысли.

[quote=Черный плащ;49240539]2749-inter >во-первых, казаки это небольшая часть народов РФ. . [/quote] Ну и что? И казаки и горцы и армяне все своих знают и помнят. Точно так же все остальные.Короче ты мимо. [quote=Черный плащ;49240539]Во-вторых, я говорил о памятниках культуры. Это песни, литература, картина. Скульптура лишь часть[/quote]Не елозь.Ты говорил-[quote=Черный плащ;49240201][em] А теперь сделайте тоже самое о своих дедах/прадедах, воевавших в Первой мировой. У большинства будет "упс". Не смогут даже назвать сколько их предков воевали, кто погиб, кто выжил, кто был ранен. Можно сказать, что мол ПМВ была раньше, но, во-первых, не сильно раньше - всего лишь на четверть века, у кого-то в обоих войнах участвовали одни и те же деды - а во-вторых, у жителей Германии, Франции, Британии таких сложностей нет)) Во всяком случае те, кто знает биографию своих дедов во ВМВ, знает и в ПМВ. [/quote][/em] Так що не надо ляля. И не надо переобуваться в полете. ))
Ну ,а хочешь пестни- так слухай ,хоть заслухайся "Прощание ,славянки" .Да и "На сопках Манчжурии" хоть и несколько ранее, все равно и той же оперы.Литература ? Читай "Сёстры" А.Н.Толстого .Ведь не читал наверняка. И фильм не смотрел. ))
Малознание тебя губит. ))

2752-Черный плащ >никогда такогт не было, и вот о5. Тыж просил навскидку рассказать тебе сироте без Родины , какие есть памятники. Вот только в парадигме своей замшелой для тебя памятник это есть что-то осязаемое. То, что можно ручонками помацкать. Разочарую тебя. Про памятник нерукотворный даже ты, перевертышь слышать должен был. Ну если совсем не маргинал и уроки в курилке не отсиживал. Это навскидку. Но я понимаю. Это не то, другое. )))
Что в твоем воспаленном мозге есть ВМВ - мне не постигнуть наверное никогда. Есть вторая мировая , отдельной главой в ней есть Отечественная. Как показало время решающяя. Когда напихали вашим дедам и прадедам так, что вонь от недобитков ейных по сих пор стоит. Твоего дедушку в каком окопе упиздючили, тыж все помнишь? Блесни заслугами предков.

Да ,кстати.В "Тихом Доне " М.Шолохова очень неплохо развернута
тема 1 мировой войны .Читать ,не перечитать. )
Живете пропагандой.Кто там и что сказал.А в некоторые вещи надо лично погружаться, классиков читать.А не чужие домыслы современных пропагандистов.

2753-Черный плащ >мне даже в полемику после этого не хочится вступать(аки в лепеху нтгами погрузился). Что мне тебе доказывать, а самое главное зачем? То, что ты жук навозный понятно даже тебе. Я могу понять , когда человек ищет где лучше. Простить не смогу, когда начинает обсирать все то, благодаря чему он собственно есть как биомасса.

2754-inter >казаки, горцы, армяне, а потом сразу все)) Океюшки, я с самого начала сказал, что тут никаких пруфов с моей стороны, и с твоей тоже требовать не буду. Вопрос ощущений))
Изначально речь шла о преемственности РФ РИ. Она может быть как юридической (как право преемственности РФ от СССР), так и культурной. Вот о пластах культурного наследия - народном и государственном - речь и идёт. Увы и ах, но с памятниками ты ошибся - прощание славянки не про ПМВ, и больше ассоциируется с ВОВ. Сестёр Толстого не читал, каюсь. А что там - как про Швейка или как у Ремарка?

[quote=inter;49240558]Да ,кстати.В "Тихом Доне " М.Шолохова очень неплохо развернута тема 1 мировой войны[/quote]
Да, а ещё в Вечном зове Иванова. Но это все не то, сам понимаешь))

2759-Черный плащ >Лучше учи историю. Может подегчает... начни с Бисмарка, который собственно Пруссию превратил по сути в Германию. Начинай от истоков, может придет хоть какое-то понимание... но это не точно.