Украина

Гость

0 - 25.02.2015 - 18:25

100.000 постов, не распыляясь. Начнем, помолясь..

Гость

2241 - 20.05.2015 - 14:34

Цитата:

Сообщение от kapysta

«Мы прекращаем действие соглашения, подписанного в 1993 году, о военно-техническом сотрудничестве с Россией», - приводит его слова ТАСС.

Шойгу пошел стреляться.

Гость

2242 - 20.05.2015 - 14:48

Цитата:

Сообщение от Разум

украина как в агонии, пытается всеми силами как нибудь плюнуть в сторону России

?
РФ оккупировала часть территории. Вам известны примеры иного отношения к оккупантам?

Палач

2243 - 20.05.2015 - 14:56

2259 - а доказательства оккупации будут? или только видео спецназовцев гру весом 65 кг?

Гость

2244 - 20.05.2015 - 14:58

2259-Saero > вообще говоря, с таким же успехом можно сказать, что штаты уже оккупировали афганистан, прибалтику, польшу и многое чего, где официально находятся их войска )

Гость

2245 - 20.05.2015 - 15:06

Цитата:

Сообщение от Saero

Наблюдаете таковой рост в РФ?

Наблюдаем. Даже по итогам 14 года +1.7%. И ты опять ввиду своей ограниченности путаешь понятия "фактическое положение" и "необходимое условие".
Но тема сейчас, напомню, не о России, а о неумолимо надвигающейся кончине "территории 404".

Гость

2246 - 20.05.2015 - 15:09

Цитата:

Сообщение от Saero

РФ оккупировала часть территории. Вам известны примеры иного отношения к оккупантам?

Так, спокойно. Таблеточку галоперидольчика принимаем. Сейчас санитары подойдут, в палату проводят.

Гость

2247 - 20.05.2015 - 15:17

2260-Палач >
Украина - братское г-во. Это означает, что там проживают ближайшие родственники г-н РФ, очень многие из которых тем или иным образом непосредственно участвуют в отражении агрессии.

2261-taras >
Нет, нельзя. Официальное нахождение чьих-либо войск в соответствии с заключенными договорами, без боевых действий с ВС г-ва не является оккупацией. Хотя фактически может быть именно ею(СССР-Прибалтика). Насколько это схоже с военным сотрудничеством Польши и США - определяйте для себя лично.

Гость

2248 - 20.05.2015 - 15:44

2264-Saero > есть как бы проблема одна во всей вашей демагогии я тут писал уже сто раз одну и ту же мысль:
1. В качестве наемника или добровольца находиться можно и это не есть участие армии государства в войне, поскольку..
2... Я надеюсь, вы понимаете, что если бы на Донюасс пришла реальная регулярная армия России, то расклад был бы совершенно другой. С самого начала. Это могло бы быть взятие Киева, хотя я глубоко сомневаюсь, но эту теории любят на той стороне. Или же, что скорее всего, это было бы просто четкое органичение рубежаДНР/ЛНР и Украины с предотвращением любых огневых контактов по своим войскам и по мирному населению, за исключением одиночных на какое-то время

Вы можете говорить о наемниках, о шпионах, о ком угодно, можете использовать термин "российские террористы", если вам хочется, но использовать терминологию "россия" или "армия россии" - это глупо. А если не использовать эту терминологию, то было бы так же глупо полагать что там нету штатовских и прочих "шпионов", "террористов" и кого бы то ни было

Гость

2249 - 20.05.2015 - 15:46

Цитата:

Сообщение от Saero

РФ оккупировала часть территории. Вам известны примеры иного отношения к оккупантам?

Какую часть территории оккупировала РФ?

Гость

2250 - 20.05.2015 - 15:54

Цитата:

Сообщение от Saero

Хотя фактически может быть именно ею(СССР-Прибалтика

Хоть одна международная инстанция (ну, там, суд, или еще кто) признал "оккупацию Прибалтики", или пан Саэро опять пи*дит?

Гость

2251 - 20.05.2015 - 15:58

найди 10 отличий:)))
даже тут умудрились обосратся

они что ему в больнице руки доламывали?

Гость

2252 - 20.05.2015 - 16:05

Цитата:

Сообщение от taras

1. В качестве наемника или добровольца находиться можно

Конечно же можно. С соответствующим юридическим статусом - международного террориста и соответствующими последствиями.

Цитата:

Сообщение от taras

и это не есть участие армии государства в войне

Наличие/отсутствие знаков различия и государственной принадлежности у военнослужащих - действительно изменяет их статус. О чем и речь(выше).

Цитата:

Сообщение от taras

Я надеюсь, вы понимаете, что если бы

У меня нет информации о принятых(принимаемых) группировкой решениях о боевых действиях против ВСУ. Я лишь наблюдаю последствия этих решений.

Цитата:

Сообщение от taras

было бы так же глупо полагать что там нету штатовских и прочих "шпионов",
"террористов" и кого бы то ни было

Любые "шпионы" и "террористы" могут быть где угодно. Боевые действия против армии г-ва нахождения ведут только те из них, кому руководством поставлена эта задача.

Гость

2253 - 20.05.2015 - 16:20

2269-Saero >давай начнем с того шо армия вообще там делает если это АТО?

Гость

2254 - 20.05.2015 - 16:20

2269-Saero > то есть, исходя из этого поста мы договорились, что

1. Российская армия не воюет на Донбассе.
2. Вести боевые действия на Донбассе могут бойцы любой страны.

Исходя из этого термин "оккупация части Украины РФ" мне кажется нелегитимным, поскольку понятию "оккупация одной страны другой" даны довольно четкие критерии в международной сообществе, а именно трактуется как "занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории". Поскольку нету на Украине вооруженных сил государства, а есть просто отдельные граждане этого государства, то...

Гость

2255 - 20.05.2015 - 16:43

2271-taras >
ВС РФ оккупировали часть территории Украины и ведут боевые действия против ВСУ де-факто. Без признания этого де-юре. На что имеют полное право, неотделимое от последствий и ответственности. Последствия и ответственность уже происходят.

Вести боевые действия могут все и везде.

Вы, я, любой иной г-н - вольны интерпретировать происходящее соответственно своим представлениям об этом происходящем.

Гость

2256 - 20.05.2015 - 16:49

Цитата:

Сообщение от Saero

2271-taras >ВС РФ оккупировали часть территории Украины и ведут боевые действия против ВСУ де-факто.

Вот как раз таки "де-факто" и не видать. Где факты? Кде фото-видео? Одни фейки криворукие.

Гость

2257 - 20.05.2015 - 16:49

О, пана Саеру опять переклинило на однообразный "официально-демагогический". Значит, все аргументы закончились, осталось одно тупое "бла-бла-бла".

Гость

2258 - 20.05.2015 - 16:53

2272-Saero >уважаемый.. вы мне не ответили на вопрос.. шо делают ВСУ там где АТО?

Гость

2259 - 20.05.2015 - 16:59

2275-KinDzaDza > Погоди, давай я за него.
"Каждая ВСУ имеет право, неотделимое от ответственности, находиться там, куда ее послала правящая группировка для выполнения задач, поставленных руководством и вольна интерпретировать происходящее соответсвенно своим представлениям об этом происходящем".
Ну, как-то так.

Гость

2260 - 20.05.2015 - 16:59

Цитата:

Сообщение от _Эовин_

Вот как раз таки "де-факто" и не видать.

Не видать - Вам, так не видать - Вам. Полное Ваше право. Последствия и ответственность от этого ни как не изменятся.

Гость

2261 - 20.05.2015 - 17:02

2275-KinDzaDza >
То же что и все прочие ВС - выполняют приказы командования. В данном случае - защищают свою страну, в меру сил и возможностей.

БеллаДонна

2262 - 20.05.2015 - 17:03

Британская BBC представила Петра Порошенко в эфире в крайне неприглядном виде, дав понять, что украинский президент ответственен за предательство Евромайдана и гибель тысяч сограждан.

Об этом рассказывает политолог Владимир Корнилов, живущий в Европе.

“Многие процитировали слова Порошенки в интервью Би-Би-Си о том, что он хочет стать депутатом Европарламента. Но мало кто знает, как сама Би-Би-Си преподнесла это «эпохальное» интервью.

Слова Порошенки перемежались вставками, в которых жители Украины давали оценку нынешней власти. В одном моменте женщина, потерявшая своего сына в бойне под названием «АТО», клянет на чем свет стоит власть за то, что она сначала бросила граждан в эту мясорубку, а дальше бросила их семьи на произвол. В другом моменте некий активист майдана говорит, что в результате майдана поменялись лишь лица во власти, а сама власть действует теми же методами и так же крадет.

Так что интервью Порошенки британская аудитория воспримет не под тем углом, на который рассчитывала киевская власть”, — констатировал Конилов.
http://www.politnavigator.net/bbc-pr...omajjdana.html

Гость

2263 - 20.05.2015 - 17:04

2278-Saero >АТО по закону должны заниматься внутренние воиска..
ВСУ не имеет права туда лезть...
но не удивлюсь шо эти законы уже переписаны

Гость

2264 - 20.05.2015 - 17:06

2278-Saero >от кого они защищают свою страну:..наши добровольцы туда поехали после того как туда пришли ВСУ..
хронологию событий не забываем..

Гость

2265 - 20.05.2015 - 17:08

2276-FHunt > Черт! Ну конечно! Забыл слово "последствия" вставить. А без него всë теряет смысл!..

Гость

2266 - 20.05.2015 - 17:11

Цитата:

Сообщение от Saero

2275-KinDzaDza > То же что и все прочие ВС - выполняют приказы командования. В данном случае - защищают свою страну, в меру сил и возможностей.

защитили?!.. утихнет, как с грузией.., а вы потом будете отлавливать турчиновых, галстукожующих, и шпал в очках, шоб навешать им за свою же глупость.. (ты - мужик, или - баба?.. если мужик, то - дурень.., если баба, то - ничего сказать нимагу..)

Lich

2267 - 20.05.2015 - 17:15

Цитата:

Сообщение от Saero

Не видать - Вам, так не видать - Вам.

А кому видать, кроме Порошенко с Яценюком?
Неужто ты такой наивный думаешь, что 10000 солдат РФ с техникой, вооружением, боеприпасами и обслугой незаметно для современных средств разведки перешли границу? Или ты думаешь, что в военных госпиталях не знали бы о потерях и раненых (сколько там Порошенко настрелял?)?

БеллаДонна

2268 - 20.05.2015 - 17:16

Цитата:

Сообщение от Saero

Украина - братское г-во.

кому как, кому как.

Цитата:

Сообщение от Saero

Боевые действия против армии г-ва нахождения ведут только те из них, кому руководством поставлена эта задача.

т.е. руководство соответствующей армии. Армией ДНР командует правительство республики ДНР, армией ЛНР командует правительство республики ЛНР, армией ВСУ командует правительство укропов. Кто командует нац.гвардами, айдарами и прочими укровояками остается загадкой.

Цитата:

Сообщение от Saero

ВС РФ оккупировали часть территории Украины и ведут боевые действия против ВСУ де-факто.

докажи. Ни ната ни укропия ни обсе НИКТО это доказать не может. так что твое де-факто это твои ДОМЫСЛЫ, из раздела одна бабка сказала

Цитата:

Сообщение от Saero

РФ оккупировала часть территории.

какой? твоего личного огорода? Поставили на нее танк на штрафстоянку? Окстись.

Цитата:

Сообщение от Saero

Вам известны примеры иного отношения к оккупантам?

К примеру трепетное и нежное отношение поляков к бандеровцам и их героизации, благоговейная и верноподданическая любовь бандеровцев к гитлеровцам. И вообще ))))

Цитата:

Сообщение от Saero

о принятых(принимаемых) группировкой

саэро, ФУ, БЛОХИ!!!!!

Гость

2269 - 20.05.2015 - 17:44

Цитата:

Сообщение от Saero

ВС РФ оккупировали часть территории Украины и ведут боевые действия против ВСУ де-факто

де-факто вы в этом утверждении противоречите сами себе вот в этих утверждениях

Цитата:

Сообщение от Saero

Цитата:

Сообщение от Saero

Вы уж определитесь, или вы согласны с тем, что наличие/отсутствие бла-бла меняет статус, и тогда не называйте их ВС РФ, поскольку эти ВС РФ как раз имеют и то и другое. Или может их называть ВС РФ, но тогда откажитесь от своих же утверждений, что наличие/отсутстие влияет, и тогда мы возвращаемся к тому, что если хотя бы один наемный пиндос по национальности будет найдет в армии Украины, то мы можем с полным правом считать, что США вступило в войну с Россией.. Что-то одно..

Гость

2270 - 20.05.2015 - 17:49

Цитата:

Сообщение от taras

если хотя бы один наемный пиндос по национальности будет найдет в армии Украины, то мы можем с полным правом считать, что США вступило в войну с Россией..

это вы сможете сделать только в том случае, если предварительно официально признаете нахождение ВС РФ вна Украине. От чего вы упорно отбрыкиваетесь уже год, Военторг, ага))

Гость

2271 - 20.05.2015 - 18:11

2287-arcanum > то есть ты признаешь, что штаты с нами вооюют, поскольку там находятся их инструктора?

Гость

2272 - 20.05.2015 - 18:14

2287-arcanum >А что? И военторг. С ДНР оружием торговать даже некоторые укропские генералы не стесняются.

Гость

2273 - 20.05.2015 - 18:40

Цитата:

Сообщение от Saero

Вы способны отличить хотя бы эту категорию от регулярных ВС РФ?
Где документальные доказательства присутствия ВС РФ?
Где заявления об этом инспекторов ОБСЕ?
Пока эти инспектора фиксируют доказательства нарушение "правящей киевской группировкой" Минских соглашений.

Цитата:

Сообщение от Saero

ВС РФ оккупировали часть территории Украины и ведут боевые действия против ВСУ де-факто

Наименования оккупационных частей и подразделений, показания пленных, данные спутников и радиотехнической разведки с подтверждением присутствия ВС РФ - в студию!
В противной случае признайте своё пустое балабольство в интересах "правящей в Киеве группировки".)

Цитата:

Сообщение от Saero

Последствия и ответственность от этого ни как не изменятся.

Для "правящей из Киева группировки" - ДА! Вы будете проходить как пособник и пропагандист.)

Цитата:

Сообщение от KinDzaDza

АТО по закону должны заниматься внутренние воиска..

Саеро, что говорит Конституция т.н. Украины об использовании и назначении ВСУ?
Процитируйте, пожалуйста сами)

Lich

2274 - 20.05.2015 - 19:20

Цитата:

Сообщение от arcanum

официально признаете нахождение ВС РФ вна Украине. От чего вы упорно отбрыкиваетесь уже год,

Ну войска РФ на территории Украины находились с 91 по 14 год. Причём официально и за плату за постой.

Гость

2275 - 20.05.2015 - 19:43

2291-Lich > И задержек с оплатой, а, тем более, просьб о реструктуризации возможных задолженностей, не было со стороны РФ.
Хотя и были определенные экономические проблемы у РФ в то время.)

Lich

2276 - 20.05.2015 - 19:56

2292-Аспид46 > Ну теперь понятно почему проблемы с экономикой.
Енто хитрющий и коварный план. РФ платит за базы. Скидки на газ. 3 лярда (если не ошибаюсь) кредитов. Ну там ещё таможенные послабления. Принимает кучу народу на работу. И усё. Хана экономике Украины.

Гость

2277 - 20.05.2015 - 20:58

2284-Lich >
Конечно же видны. Таково, на данный момент, решение США, Великобритании и Украины(Будапештский меморандум). Все мотивы и ньюансы этого решения мне неизвестны.

Цитата:

Сообщение от taras

что если хотя бы один наемный пиндос по национальности будет найдет в армии Украины, то мы можем с полным правом считать

Наличие не г-н г-ва в ВС г-ва - регламентируется законодательством этого г-ва. "с полным правом считать" можно всё что угодно. Некоторые проявления этого встречаются смехом в зале, как в случае с г-ном Лавровым.

Цитата:

Сообщение от Аспид46

Наименования оккупационных частей и подразделений, показания пленных, данные спутников и радиотехнической разведки с подтверждением присутствия ВС РФ - в студию!

Вы значительно преувеличиваете уровень моей информированности. Весь диапазон оценок моей т.з. на происходящее - в полном Вашем распоряжении.

Гость

2278 - 20.05.2015 - 21:12

Цитата:

Сообщение от Saero

Вы значительно преувеличиваете уровень моей информированности

Слово "информированности" не соответствует действительности. Речь в данном случае должна идти об "умственной активности".

Lich

2279 - 20.05.2015 - 21:13

Цитата:

Сообщение от Saero

Конечно же видны. Таково, на данный момент, решение США, Великобритании и Украины(Будапештский меморандум).

Какое отношение меморандум 94 года имеет отношение к "наличаю" войск РФ в ДНР и ЛНР?

Цитата:

Сообщение от Saero

Вы значительно преувеличиваете уровень моей информированности.

Перевод на русский - "я нифига не знаю, но это точно".

Гость

2280 - 20.05.2015 - 21:39

Цитата:

Сообщение от Saero

Вы значительно преувеличиваете уровень моей информированности.

Но даже при всем этом, Вы допускаете утечку информации, предназначенной исключительно для внутреннего употребления на территории, подконтрольной "правящей в Киеве группировке".
Причем, для специальной, подготовленной к безапелляционному восприятию, аудитории.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.