Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Украина (http://forums.kuban.ru/f1044/ukraina-6543695.html)

HONDA 11.12.2021 20:19

[quote=Lich;48635922]Зеленский в интервью телеканалу «1+1» не исключил возможности проведения референдума по вопросу Донбасса[/quote]
Ну, вот и славно! А потом по вопросу Крыма, Закарпатья, Львова... и воцарит мир))))

kohavasin 11.12.2021 22:29

[quote=HONDA]
без помощи армий западных стран эффективно противостоять Россиих в случае полномасштабного конфликта практически невозможно[/quote]
Эта помощь будет выражаться только в том, что по местам дислокации подразделений западных стран постараются не попадать залпами РСЗО. А могут и плюнуть, мол, их там не должно быть, а если были, то их проблемы.

HONDA 11.12.2021 22:38

[quote=KohaVasin;48636254]по местам дислокации подразделений западных стран[/quote]
Не будет никаких дислокаций западных сран! Весь этот бред для внутреннего потребления 404))))

Sk5 11.12.2021 22:38

[quote=HONDA;48635821]Ветеран морской пехоты США Ли: Россия уничтожит украинские войска за 30-40 минут[/quote]
Да я ещё в 2014 писал, что никакой серьёзной войны с хохлами не будет. Пульнут ракетами пару раз, и вся хохлоармия разбежится. Верещать в СМИ, какие они бесстрашные боевые 32расы, это ж не мешки ворочать))

HONDA 11.12.2021 22:42

[quote=Sk5;48636263]Да я ещё в 2014 писал, что никакой серьёзной войны с хохлами не будет[/quote]
В 2014 их шахтёры ипли со всех сторон, а сегодня это "самая боеспособная в европе", позирующая на Саксонах с джавелинами!))))

kohavasin 11.12.2021 22:43

64885-HONDA, да это понятно, просто теоретизирую. Но всяких "советников" там хватает. Надеюсь, у них хватит ума сидеть в глубоком тылу.

HONDA 11.12.2021 22:46

[quote=KohaVasin;48636270]"советников" там хватает[/quote]
Благо и клоун это не наркоман "Швили". Дальше болтовни не пойдёт.

Sk5 11.12.2021 22:50

+ 64886-Sk5 > Тогда ещё какой-то двухпроцентный мне возражал, что армия РФ ничем не лучше армии Украины))) Жаль, ник не помню этого дауна, я тогда только пришёл на Политику, сейчас бы натыкал его носом)

HONDA 11.12.2021 22:56

[quote=Sk5;48636285]что армия РФ ничем не лучше армии Украины[/quote]
Даже сложно сказать, кто этот имбецил. Я, кстати, в тот же год пришел в "политику".

Технолог 11.12.2021 23:01

[quote=HONDA;48636290]Даже сложно сказать, кто этот имбецил.[/quote]
Их тут богато... массон, айвариз с чп, осв, тот же толстолобик... Снегурочка могла, земля ей стекловатой... опять же, одноглазый американский членосос.

HONDA 11.12.2021 23:43

[quote=Технолог;48636293] Их тут богато... массон, айвариз с чп, осв, тот же толстолобик... Снегурочка могла, земля ей стекловатой... опять же, одноглазый американский членосос. [/quote]
Так-то и гомо-рекся мог подобное изрыгнуть из своей глубокой глотки.

Эвелина 12.12.2021 12:14

[img]http://ipic.su/img/img7/fs/lesya.1639300445.jpg[/img]
Зам. директора национального музея "Мемориал жертв голодомора" Леся Гасиджак рассказала в эфире о том, как голодали украинцы при российской оккупации.

BellaDonna 14.12.2021 20:37

У Зеленского решили в росте тарифов ЖКХ обвинить Путина
В принципе, ничего нового: в марте на форуме Зеленского «Украина 30» в росте тарифов уже обвинили Путина и «агрессию России».
Ведь это не дилетант Зеленский и команда его друзей, мужей подруг, и друзей друзей, которых он назначил на должности, виновны в росте стоимости услуг ЖКХ только за последний год в 1,5 раза, а Путин.
Это же не Зеленский, дополнительно к стоимости услуг ЖКХ, ввёл ещё и абонплаты за газ, воду и отопление, увеличив стоимость услуг, а Путин.
Меморандум с МВФ, которым предусмотрены рост тарифов и ужесточение взыскания долгов за услуги ЖКХ с населения, подписал от Украины тоже Путин, а не Зеленский.
Министра ЖКХ Чернышова, который от ЖКХ дальше, чем от Полярной звезды, но зато муж подруги жены Зеленского, тоже Путин назначил, а не Зеленский.
Не трогайте бусичку Зеленского. Он котик, у него лапки, и он в тёплой ванне. Он ни в чём не виноват. Это всё Путин.
Только если на Украине во всём виноват Путин, зачем Украине тогда Зеленский?
Напомню, что в октябре этого года стоимость услуг ЖКХ для населения составила 16,4 млрд грн, что в 1,5 раза или на 5,4 млрд больше, чем в октябре прошлого года. Долги населения за услуги ЖКХ только за этот же октябрь стали больше на 4 млрд грн.
Кроме того, рост цен на продукты и товары — это следствие увеличения тарифов ЖКХ для бизнеса. Там рост в разы больше, чем для населения. Но, по факту, этот рост население же и оплачивает, так как тарифы эти — в ценах на товары и продукты.
И виноват в росте тарифов ЖКХ только дилетант Зеленский и такие же дилетанты, которых он назначил на должности!

HONDA 14.12.2021 21:06

[quote=БеллаДонна;48636829]Гасиджак рассказала в эфире о том, как [b]голодали украинцы[/b] при российской оккупации.[/quote]
Николи знову!
[img]http://ipic.su/img/img7/fs/lesya.1639300445.jpg[/img]

Winny 15.12.2021 14:07

[img]https://a.radikal.ru/a00/1805/18/407e3460beff.jpg[/img]

Эвелина 15.12.2021 15:41

[img]http://ipic.su/img/img7/fs/gumka.1639571843.jpg[/img]
Где наша гуманитарка?

KRIHA 15.12.2021 16:26

стыдно жить в укрожопии, стыдно жить в государстве, которое является посмешищем для всех.

BellaDonna 15.12.2021 16:38

Украинский МИД отказался признать правомочность претензий президента России, напомнившего, что Украина так и не передала РФ советские зарубежные активы, хотя должна была это сделать по договору о долговых обязательствах СССР передает Деловая газета «Взгляд». Тем временем двум странам грозит новый передел активов и целых зданий, потому что некоторые долги Украине все-таки придется отдавать.
Спор между Москвой и Киевом о собственности бывшего СССР – это аттракцион неслыханной жадности, растянувшийся на 30 лет. Президент РФ Владимир Путин вспомнил о нем в рамках интервью телеканалу «Россия 1». «В 1993 году мы взяли на себя обязательства погасить все долги бывшего СССР за все бывшие союзные республики в расчете на то, что нам эти республики передадут зарубежные активы бывшего СССР. Долги-то мы за всех погасили, но далеко не все выполнили это обязательство по передаче нам своих зарубежных активов. Например, Украина до сих пор этого не сделала», – заявил, в частности, глава российского государства.
[spoiler]
Украинская реакция не заставила себя ждать и ничем не удивила. Представитель МИД этой страны Олег Николенко заявил, что российско-украинское соглашение о разделе имущества так и не вступило в силу. Якобы по вине самой России, которая «игнорировала требование предоставить информацию о стоимости активов, которые должны были передаваться», что «сделало невозможной ратификацию соглашения Радой».
Перед тем как разобраться, за кем в этой истории правда, следует вспомнить, что справедливость и законность – это не всегда синонимы, а наглость – это второе счастье. Другими словами, вся эта история – очередное доказательство тому, что украинским властям верить нельзя: если речь идет о больших деньгах, обязательно постараются обмануть, иначе не бывало.
О насколько больших деньгах идет речь, точно никто не скажет. К моменту распада СССР накопил долгов почти на 100 млрд долларов. Что же касается суммарной стоимости иностранных активов советского государства, их оценка колебалась от официальной и явно заниженной цифры в 10 млрд долларов, прозвучавшей сразу после распада СССР, до неофициальной в 500–600 млрд долларов. В эту сумму входят доли в 526 иностранных предприятиях и стоимость 3645 объектов недвижимости, более двух третей из которых находились на балансе советского МИДа.
Вскоре после беловежского сговора Москва и Парижский клуб – главный кредитор СССР предложили бывшим советским республикам так называемый нулевой вариант, о котором и упомянул Путин: Россия берет на себя все долги, но также забирает всю зарубежную собственность Союза. При этом речь шла не об общем, едином для всех соглашении, а о двусторонних договорах – с каждой республикой в отдельности. Руководство Украины на эти условия согласилось.
Идея подписать один на всех договор между осколками Союза провалилась чуть раньше. Его отказались подписывать и Молдавия с Азербайджаном, где у власти тогда были довольно радикальные националисты, и даже Узбекистан с Таджикистаном, которые выходить из СССР вообще не планировали.
Республики Прибалтики эту идею тоже не приняли – из-за собственной идеи о том, что они не правопреемники советских республик, а оккупированные коммунистами независимые государства. Но в этом случае никаких проблем из-за прибалтийской неуступчивости не возникло – долг они платить не собирались, но и на имущество не претендовали. Все проблемы «нулевого варианта» были связны исключительно с Украиной. Ее формальное согласие на сделку имело целью подмазаться к российскому руководству с меркантильными целями, а выполнять положения договора в Киеве не собирались изначально – как и Минские соглашения, подписанные два десятилетия спустя.
Верховная рада отказалась ратифицировать договор с Москвой, ведомая популистской мыслью «а вдруг продешевим». Формально там требовали «независимой оценки» стоимости всех активов, по сути это сразу превратилось в народную украинскую сказку о светлом будущем, в котором «москали» просто так отдадут украинцам много-много денег.
Сделку тут же стали обвешивать дополнительными условиями, в том числе абсурдными. Начиная от требования предоставить Киеву под посольства 40 зданий в аренду на 49 лет по общей цене 1 доллар до идеи выдать украинцам на руки 16,37% алмазного фонда СССР, вырытого отнюдь не на Украине.
Сама цифра 16,37% известна в этой стране каждому политику и политологу – эту долю в общесовестком хозяйстве высчитали для украинцев стороны самого первого соглашения (того, что без Молдавии, Узбекистана и прочих). Теперь она – символ национального мифа о несметных богатствах, которые ждут украинцев в том случае, если они будут действовать смело и нагло.
Иногда украинцы, впрочем, возвращались к изначальному тексту соглашения – тема с одобрением «нулевого варианта» возникала в Киеве как минимум дважды, и оба раза применительно к кредиту, который выклянчивали у Москвы. Речь идет о 1996 годе, когда РФ, сама находившаяся в долгах как в шелках, ссудила соседям 2,5 млрд долларов, и о 2009-м, когда правительству Юлии Тимошенко срочно понадобились деньги на фоне мирового финансового кризиса. Оба раза торги вызвали у части украинских элит истерику – и эта наглая истерика работала: кредиты украинцы получали, но соглашение по-прежнему не ратифицировали как «неприемлемое условие». У нищих своя гордость.
Это необходимо подчеркнуть особо: ведомую провинциальным национализмом Украину невозможно было образумить, она была недоговороспособна в принципе. Требование 40 зданий тому примером: Россия соглашалась даже на это, если украинцы умерят аппетиты хотя бы до 28 зданий. Они умерили – и тут же отказались от 19 предложенных им вариантов, одобрив только девять.
«Маловато будет», – говорил по схожему поводу один мультипликационный персонаж, в итоге оставшийся ни с чем.
Уже при Кучме, когда эпоха российско-украинских отношений была по нынешним меркам «золотой», Киев начал судиться с Москвой за конкретные объекты, в том числе за здание торгпредства в Лондоне. Как правило, судился безуспешно: две трети государств, где находилась советская собственность, почти сразу передали ее российской стороне. Но некоторые потребовали согласия «других республик», и кое-где украинцы действительно успели подсуетиться, получив советскую недвижимость самозахватом.
Примерно во второй половине девяностых количество судов заметно сократилось: украинцы сообразили, что дело это по большей части безнадежное, поскольку суды исходят из ситуации «де-факто». Однако от национального мифа про 16,37% отказываться не стали и даже воспринимали его как некое «оружие» против России, по крайней мере, в 2014 году тогдашний премьер-министр Арсений Яценюк поручил МИДу «принять меры по подготовке правовой позиции Украины по распределению имущества и средств СССР».
Это произошло в тот же день, когда в Крыму прошел референдум о воссоединении с Россией.
Ничего путного из этого у украинцев, конечно, не выгорело. Но, стоит признать, определенная юридическая правота все же находится на их стороне: пока соглашение о «нулевом варианте» не ратифицировано в парламенте (а ратифицировано оно не будет никогда), оно не действует. А то, что Россия за время спора покрыла все советские долги перед Парижским клубом (еще во второй половине нулевых – досрочно, чтобы не платить проценты), это, можно сказать, было ее собственным решением и актом неслыханной щедрости, который Украину ни к чему юридически не обязывает.
Как мы помним, «законно» не всегда означает «справедливо».
С Украиной, будто бы подгоняющей свою внешнюю политику под стереотипы из советских анекдотов о жадных украинцах, давно уже все понятно. Гораздо интереснее то, почему президент России вообще вспомнил об этом споре – случайно, в ходе разговора о российско-украинских отношениях как таковых, или с намеком на скорое будущее, когда тема раздела имущества между Москвой и Киевом вновь станет остро актуальной.
В начале следующего года Высокий суд Лондона должен огласить свое решение о долге Украины перед Россией в 4,5 млрд долларов. Из них 3 млрд – это сумма кредита, который Киев взял незадолго до госпереворота и свержения президента Януковича, а 1,5 млрд – проценты, накапавшие с тех пор. Аналитики убеждены, что решение будет вынесено в пользу России – это очевидно из самого характера дела. Но вполне очевидно и то, что на первом этапе Киев с таким вердиктом не согласится и долг выплачивать не станет – в его картине мира кредит был взят «под давлением».
Это значит, что будут еще процессы. Москва начнет отсуживать украинскую собственность за рубежом, а Украина – всячески этому сопротивляться и повторять как заклинание цифру 16,37, ожидая того, что русские в который уже раз плюнут на договоры, которые украинцы не исполняют, и на долги, которые украинцы не отдают.
Потому что наглость – второе счастье.[/spoiler]

Эвелина 15.12.2021 19:34

9:24 - Помощник госсекретаря США прибыла в МИД РФ, где будут обсуждаться Украина и гарантии безопасности России.

10:14 - Помощник госсекретаря США покинула МИД России, где обсудила Украину и гарантии безопасности.
За 50 минут справилась. С учетом лифта.
Похоже, даже чаю не попила.
А так долго летела за своей дулей)

Технолог 15.12.2021 19:36

[quote=Эвелина;48637845] где будут обсуждаться Украина и гарантии безопасности России.[/quote]
Россия будет требовать от сша гарантий ненападения Украины на Россию?

HONDA 15.12.2021 19:41

[quote=Эвелина;48637845]Похоже, даже чаю не попила.[/quote]
Похоже, даже не предложили)

Dyatloved 15.12.2021 19:44

[quote=Технолог;48637849] Цитата: Сообщение от Эвелина где будут обсуждаться Украина и гарантии безопасности России. Россия будет требовать от сша гарантий ненападения Украины на Россию? [/quote]

Нет, ненападения России на Украину)

Эвелина 15.12.2021 19:45

64903-HONDA > говорят, она пулей вылетела из МИДа. Вернее, пробкой))
А Рябков, вроде, такой обходительный дяденька)

Флуд1 15.12.2021 20:04

[quote=Эвелина;48637859]говорят, она пулей вылетела из МИДа[/quote]шо интересно ей показали?

Dyatloved 15.12.2021 20:07

[quote=Флуд1;48637872] Цитата: Сообщение от Эвелина говорят, она пулей вылетела из МИДа шо интересно ей показали? [/quote]

Маша плясала))

Эвелина 15.12.2021 20:29

64906-Флуд1 > сама в недоумении. Чулок синий со своим хваленым хозяйством вроде на месте, а больше нам и напугать пиндосиху нечем)

Флуд1 15.12.2021 20:35

64908-Эвелина >так можа оно и из Москвы видать, у реальных пацанов оно как, сначала бицепс появляеца, за ним и тело подтягиваеца

Dyatloved 15.12.2021 20:36

[quote=Эвелина;48637896] 64906-Флуд1 > сама в недоумении. Чулок синий со своим хваленым хозяйством вроде на месте, а больше нам и напугать пиндосиху нечем) [/quote]

А че, Ужос, Ужос не орала?

macjy 15.12.2021 20:39

[quote=Эвелина;48637845]За 50 минут справилась.[/quote]Много ли времени нужно что бы вручить "чёрную метку" пирату?

Dyatloved 15.12.2021 20:42

[quote=масон 62;48637907] Цитата: Сообщение от Эвелина За 50 минут справилась. Много ли времени нужно что бы вручить "чёрную метку" пирату? [/quote]

Про то, какие твои доказательства, спрашивать не буду. А много ли времени надо, чтобы получить пендаля?

Флуд1 15.12.2021 20:47

[quote=масон 62;48637907]"чёрную метку" [/quote] хех, ну тыж у нас спец по меткам на заборах, аки Слепой Пью, тебе видней, скока на это время надо с простатитом...

Winny 16.12.2021 01:34

64913-Флуд1 > у женсчин простатиту немае.
Хотя ... Кто их, просвещённых, знает ? :)

K Michael 16.12.2021 09:16

Зрада зрадная!

В США высказались за вхождение русскоязычной части Украины в состав России
[url]https://lenta.ru/news/2021/12/16/za_vhozhdenie/[/url]
[em]Конгрессмен Гетц выступил за вхождение русскоязычной части Украины в состав России[/em]

Похоже пробный камень, как и у нас бывает.

kohavasin 16.12.2021 10:26

Вариант развития событий: Донбасс в Россию, Украина в НАТО, бо нет препятствий в виде внутреннего конфликта.
Нравится?

Dyatloved 16.12.2021 10:32

[quote=KohaVasin;48638272] Вариант развития событий: Донбасс в Россию, Украина в НАТО, бо нет препятствий в виде внутреннего конфликта. Нравится? [/quote]
Это один из. Есть еще. Левобережная и Южная. А с НАТО... Как получится.

Эдж 16.12.2021 10:38

[quote=KohaVasin;48638272]Вариант развития событий: Донбасс в Россию, Украина в НАТО, бо нет препятствий в виде внутреннего конфликта. Нравится?[/quote]
Им уже к тому времени в НАТО перехочется.

kohavasin 16.12.2021 11:15

[quote=Дятловедъ]
Это один из[/quote]
Да. Но если юсы провернут именно этот вариант?

Эвелина 16.12.2021 11:49

[img]http://ipic.su/img/img7/fs/lohi.1639644470.jpg[/img]

Что они ни делают, не идут дела. ©

Falcon 16.12.2021 12:27

[quote=KohaVasin;48638321]Но если юсы провернут именно этот вариант? [/quote]
не провернут пока на донбассе не будет мира и хохлы не перестанут визжать про оккупацию донбасса и крыма

melkon 16.12.2021 12:52

64004 - 10.09.2021 - 16:06 Начало
64273 - 22.10.2021 - 18:39 Продолжение
64481 - 16.11.2021 - 22:45 Продолжение

64,002/64,273/64,481/64,522(+041) Украина
32,948/33,486/33,946/34,612([b]+666[/b]) Америка
30,712/31,016/31,108/31,171(+063) Навальный... [kapysta]
25,612/25,761/25,830/25,909(+079) Политический юмор-2
24,780/24,780/24,780/24,780(------) Политит не политит? (про космос) [aivariz]
17,989/18,038/18,060/18,069(+009) Сирия-Запад-Россия [дед]
12,751/13,093/13,724/14,271([b]+547[/b]) COVID-19 в мире [Mikael]
09,656/10,825/12,658/14,045([b]+1,387[/b]) COVID-19 в России [Mikael]

12,598/12,620/12,653/12,662(+009) Сирия: война против ИГИЛ [зильбершухер]
10,429/11,620/12,243/12,621([b]+378[/b]) Газу!
12,090/12,111/12,180/12,600([b]+420[/b]) Сделано у нас. Нам ЕСТЬ чем гордиться... [kapysta]
12,328/12,384/12,384/12,439(+055) Ну с годовщиной вас товарищи, Крым Наш! [kapysta]

11,014/11,034/11,034/11,034(+000) Боинг - 2 [зильбершухер]
10,649/10,649/10,649/10,656(+007) А тем временем евро по 47 а долларий 34,25 [REM I]
08,390/09,134/09,754/10,524([b]+770[/b]) Политит не политит 2 (про космос) [neutralino]
10,421/10,432/10,461/10,464(+003) Новороссия. Информационное пространство.
09,626/09,918/09,971/10,005(+034) Вести из Европ [Легыч]


Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.