| 0
- 11.07.2012 - 09:48
|
По своей профессии я весьма далек от политики и экономики и являюсь чистым технарем. Более 50 лет я занимаюсь созданием принципиально новых средств вычислительной техники или, как сейчас принято говорить, развитием компьютерных технологий. Недавно меня попросили написать статью об истории создания и развития того направления вычислительной техники, которым я занимаюсь всю жизнь. В ходе работы над этой статьей, систематизируя свои воспоминания и изучая ряд исторических материалов, я неожиданно для себя обнаружил, что в советской истории существует период феноменального развития науки, техники и экономики вцелом. Начиная с середины сороковых годов создается целый ряд инновационных отраслей, таких, как атомная, ракетная, вычислительная техника, электроника, где мы, как минимум, не уступали США, а зачастую и опережали. Все остальные страны были далеко позади. Если атомная бомба появилась в СССР в 1949 году, через 4 года после США, то первая в мире водородная бомба РДС-6 была уже советской. Первая в мире атомная электростанция была введена в эксплуатацию в СССР летом 1954 года, на год раньше, чем в Англии, и на 2 года раньше, чем в США. Только в СССР были созданы атомные ледоколы («Ленин» - 1959 г.). Единственный в мире самолет с атомным двигателем М-50А, поднявшийся в небо в 1960 году, был создан в СССР в ОКБ В.М. Мясищева. Лишь атомные подводные лодки появились в США в 1955 году, на 3 года раньше, чем в СССР. Достижения СССР в ракетной технике и космонавтике, начиная с первого спутника, запущенного в октябре 1957 года, общеизвестны. Уже в 1948 году, когда в США и Англии только разрозненные коллективы занимались разработкой единичных образцов компьютеров и в мире не было еще ни одного действующего изделия, в СССР по инициативе Сталина были созданы Институт точной механики и вычислительной техники (ИТМ и ВТ) АН СССР и Специальное конструкторское бюро N245 («СКБ-245»), как было написано в постановлении Правительства: «...для разработки и внедрения в производство средств вычислительной техники для систем управления оборонными объектами». В 1951 году создается первая советская цифровая вычислительная машина МЭСМ - сразу как промышленный образец. Следует заметить, что первые промышленные компьютеры в США (UNIVAC 1) и в Англии (Ferranti Mark 1) также появились в том же 1951 году. В 1953 году начинается серийное производство машин БЭСМ, «Стрела» и М-2 (для военных применений), которые находились на уровне лучших американских компьютеров того времени и существенно превосходили компьютеры других стран. (А талмудеи нам полвека твердят, что глупый тов.СТАЛИН загубил кибернетику). Следует отметить, что в 50-х годах и советская электроника была на высоком уровне. Промышленное производство полупроводниковых транзисторов в США началось в марте 1958 года фирмой Fairchild Corp. при цене $150 за штуку. А информация о характеристиках отечественных «кристаллических триодов» была помещена в шестом номере популярного журнала «Радио» за 1955 год, а в 1956 году, на два года раньше, чем в США, началось промышленное производство. Осенью 1957 года я, будучи студентом третьего курса ЛЭТИ, занимался на кафедре автоматики и телемеханики практической разработкой цифровых устройств на транзисторах П-16. К этому времени транзисторы в СССР были не только общедоступны, но и дешевы (в пересчете на американские деньги менее доллара за штуку). Еще более поразительны успехи экономики вцелом несмотря на полное отсутствие внешних кредитов и минимальные объемы нефтяных денег (газовых денег тогда не было). Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950 году он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США. Например, Япония достигла довоенного уровня лишь в 1955 году, хотя, если не считать ядерных бомбардировок, серьезных разрушений там не было. Лимитированное распределение продуктов по карточкам было отменено в СССР в 1947 году, а в Англии, несмотря на помощь США, лишь в 1954 году. В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» ("National Business") за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темпы роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США. Годом ранее кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объем русского производства в 3-4 раза превысит американский. Заметим, что темпы роста советской экономики в послевоенный период были намного выше, чем в довоенный. Но начиная с середины 50-х годов, ситуация резко меняется. P.S. Автор, действительно, далёк от политики - и видит только то, что у него непосредственно под носом. Иначе б он половину статьи своей посвятил бы главному помощнику СТАЛИНА - БЕРИИ! Они оба были оболганы недобитым троцкистом Хрущевым     | | |||||||||||||||
| 321
- 22.07.2012 - 13:18
| Цитата:
да и сам Мечников ездил на практиковаться в Европу Окончил Харьковский университет (1864), специализировался в Германии у Р. Лейкарта и К. Зибольда, изучал эмбриологию беспозвоночных животных в Италии. А вот ихние Пастеры и Герцы в Россию практиковаться ездили ? Нет? Странно , передовая держава а перенимать опыт никто не рвется .... | | |||||||||||||||
| 322
- 22.07.2012 - 13:26
|
Праильна, айвариц-но куда ездили учиться? Германия, Франция,Англия.Аллес.Ни в испанию. ни в Австро-Венгрию, ни в Шведское королевство и в прочую чупуху ездить никто не ездил.Бо нефик там ловить. А почему поздно, так начали развиваться позднее, что за удивления? Вон сравни с Польшей, вполне себе европейская страна,а паны ее просрали. | | |||||||||||||||
| 323
- 22.07.2012 - 14:33
|
311-Winny > в) дык НКВД работало :) Кстати, одна из самых эффективных организаций подобного рода, если не самая. Угу самая,самая.. Особенно в смысле самоистребления. Набери в поисковике "НКВД самоистебление" 304-_Кошница_ > а) 1) переход в постиндустриал, разрушение индустриала, 2) таки ЯО и космокорабли - оттуда. Хня какая то. б) чтоб она была. Ты как-то про достижения б. соцстран молчишь. Какие такие достижения? 307-Vlad55 > ты сканы Грозы нашёл ? чёго делал цельный год 6 МК в мешке - ответил ? Дурачек, не в мешке, а в выступе)) Наверно усе занімаліся медітаціей і трочкой на портрет велікого і ужастного. Іначе обьясніть то что імея трёхкратное премімуўество в танках,сдать Мінск на 6 (шестой) день войны,потерять 2000 тыс. танков і 0,33 млн. пленных не представляется возможным. сколько самолётов нам поставили по лендлизу, нашёл ? вот и иди :) Самолеты составляли наиболее весомую часть из программ помощи. Ежемесячные поставки машин составаляли в среднем 150 штук в 1941 г., 300 в 1942 г., от 500 до 600 в 1943 и первой половине 1944 г., а затем снизились до 300 в месяц. На 1 января 1944 г. СССР получил от западных союзников примерно 10 тыс. самолетов: 6000 истребителей, 2600 бомбардировщиков, 400 транспортных и 1000 учебно-тренировочных. Из них 60% были американского производства и 40% британского, или, если точнее, то 6003 самолета из США и 4101 машина из Великобритании. К 1 октября того же года русские получили от западных созников примерно 14700 самолетов—8734 американских и 6015 британских. Из них 8200 истребителей, 3600 бомбардировщиков, 100 самолетов-разведчиков, 1200 транспортных и 1600 учебно-тренировочных. Потери при доставке в среднем составляли 20%. Летом 1944 г. Великобритания прекратила поставки. За время, прошедшее с момента начала до окончания поставок, советская промышленность произвела 97 тыс. самолетов, таким образом, союзная помощь составила примерно 15% от общего количества произведенных в СССР машин." http://www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml Но было еўё вот что, цветные металлы Алюіній 283, 301, тыс. тонн. 106 % Медь 534, 404 тыс. тонн 76 % Кобальт 340, 470 тонн 138 % Олово 13, 29, тыс. тонн 223 % І это только часть, но і без етого красножопый ВПК стал бы колом. Но лендліз імел еўё одно последствіе,(которые красножопые даже не берут к сведенію) что бы укоротіть гібельный для ніх лендлізовскій трафік, націсты построілі около 1100 субмарін, затраты на постройку оных вполне соізмірімы с затратамі на танкостроеніе, да і крігсмаріне сжіралі по суті всю нафту... | | |||||||||||||||
| 324
- 22.07.2012 - 15:05
| Цитата:
Цитата:
Об университетах Самым престижным считался Парижский университет (1200), который вырос из богословской школы-приюта, где жили шестнадцать студентов (по четыре француза, немца, англичанина и итальянца). Приют основал духовник короля Роберт Сорбон. С тех пор Парижский университет и называется Сорбонной. Курс обучения в нем длился десять лет. По окончании студент должен был с шести утра до шести вечера без перерыва вести диспут с двадцатью профессорами, которые сменялись каждые полчаса. Выдержавший такое испытание студент получал степень доктора и особую черную шапочку. Подобным образом возникали и другие первые европейские университеты: в Неаполе (1224), Оксфорде (1206), Кембридже (1231), Лиссабоне (1290). Сеть университетов довольно быстро росла. Если в XIII веке в Европе насчитывалось 19 университетов, то в следующем столетии к ним добавились еще 25 (в Анжере, Орлеане, Пизе, Кельне, Праге, Вене, Кракове и других городах). http://www.best-pedagog.ru/pedagogic...-pestalotstsi/ Еще Трудно представить, что еще в начале тринадцатого века, когда Русь еще была раздроблена, а потомки Ярослава Мудрого боролись за власть самыми изощренными методами – просто травили и резали друг друга – в Париже открылся первый университет. В середине шестнадцатого века стали появляться аналогичные учебные заведения в Германии, Англии, Голландии. Потом в Испании и Швеции. В качестве образца образовательной системы принималась система Сорбонны. Но и в самой Сорбонне с годами много менялось. Появлялись новые идеи в физике и химии. Отдельные исследователи приглашались для чтения лекций о своих открытиях. Совершенствовались и дипломы, которые вручались по окончании обучения. Потребность в строительстве кораблей выдвинула новую концепцию обучения, когда возникла необходимость в специалистах, умеющих считать. Ведь были и плачевные примеры кораблестроения, когда спущенный на воду новый корабль переворачивался и тонул. В Амстердаме были созданы курсы корабелов, представляющие систему практического обучения на месте. Этой системой обучения воспользовался и Петр Первый. http://www.buydiplom.com/id_44.html | | |||||||||||||||
| 325
- 22.07.2012 - 15:08
| Цитата:
| | |||||||||||||||
| 326
- 22.07.2012 - 15:19
|
327-_Кошница_ > а) ага. А до того русский крестьянин белую булку запивал шампанским :) б) войну ждали - реально ждали - с начала-середины 30-х. Я тебе дал ссылочку на то, как боевой дух афганцев побеждает жалкое, ничтожное оружие американцев. Могу ещё раз скинуть, не жалко. И сколько мы там получили танков/самолётов ? и сколько произвели ? и лучший танк ВМВ - какой ? в) уже 30 ? а почему не 300 ? хиленькая, гришь ... И Гитлер - имбецил, да ? Ты уж определись :) А то у тебя то немецкая армия - лучшая, то вот - хиленькая. г) социальный мир, не ? Ответь, зачем им платят, если они не сеют ? Хотя вот сейчас посмотрим - после засухи. д) и тишь-гладь в остальной стране ? Ну м.б., - устали, пар сбросили, аграрное перенаселение путём самоистребления чутка снизилось. е) ссылочку. Я писал, что Сталин перевёл страну в индустриальную фазу за несколько лет. ж) спс, освежил. Итак, 45 - Штаты, 47 (вроде) - СССР, 52 - Англия, и потом Франция. И провал на 20 лет, до юаровской и израильской (хотя хитрые дети Сиона, ЕМНИП, получили информацию от Штатов). Ну и каков д.б уровень страны ? или ты считаешь, что СССР украл у Америки готовую бомбу ? мимо, Кошница. Слабые аргументы, точнее - никакие. з) скоро только кошки родятся, не ? Королёв когда начал работать над ракетой ? а спутник запустили когда ?причём учти, что на космос бабки выделялись приоритетно. и) ладно. Т.е. прибалты что-то производят, кроме шпрот ? надо будет Анапе подсказать, что ты лабусов похвалил. Ему будет приятно. 330-_Кошница_ > и что может этот ЦК ? что мог ЦК КПСС в 89-м ? О дедах у меня инфы практически нет (и уже и не спросишь), кроме одного. Грамотный человек, служил писарем у красных и у белых, от греха перебрался на Урал и работал счетоводом (кажется) то ли на поселковом заводе, то ли в колхозе. Чё-то чекисты до него не добрались. 331-_Кошница_ > 10 млн ? полмира ? ну-ну. 332-aivariz > и опять мне нечего возразить. 334-Vlad55 > да мне как-то пофиг, сколько у меня собак - если на участок не лазят. Значит, ответа ты не нашёл. Т.е. ударная немецкая армия собралась за 2.5 месяца, а наша год учила марксизЬм в мешке ... | | |||||||||||||||
| 327
- 22.07.2012 - 15:54
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Летательных аппаратов 22 150 Танков 12 700, и так далее. Если СССР сам себя был способен снабдить первоклассынм, нафига покупать у Запада второсортное? Или Сталин такой дурак? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут скорее политика-необходимость сохранения мелкого производителя на случай военного конфликта , и как альтернативу агрофирмам, которые без этого получат многовато власти. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не забывай что после войны игроков почти не осталось-Европа выбыла, и на этом фоне делать прорывы было не так трудно. Отсюда и уникальное советское ЯО. Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||||||||||||
| 328
- 22.07.2012 - 15:55
| Цитата:
Цитата:
| | |||||||||||||||
| 329
- 22.07.2012 - 15:58
| Ну если по заголовку статьи судить, получается СССР умер от того же, отчего сдох Джугашвилька? От английского табака, грузинского шмурдяка и педофилических пристрастий? Гхм, не любят красные СССРу то. | | |||||||||||||||
| 330
- 22.07.2012 - 16:03
| 339-_Кошница_ > Помимо двух вагончиков с жидо-коммунисто-либерастами, товагищи забывают про 200 лямов (четыре с половиной ярда по нонешнему) баксов от своих хозяев - Майеров, Ротшильдов, Шпееров и т.п., финских егерей под немецким руководством, две-три сотни тысяч пленных немцев, влившихся в первые ряды жидо-интернационала и прочая, и прочая. С эдакой памятью, вони скоро будут грить, шта два чувака - передаст Бланк и педофил Джугашвилька своей мощью сокрушили РИ и построили СССРу. | | |||||||||||||||
| 331
- 22.07.2012 - 16:05
| Цитата:
| | |||||||||||||||
| 332
- 22.07.2012 - 16:26
|
337-Winny > а) ага. А до того русский крестьянин белую булку запивал шампанским :) Но с голоду міллінамі как мухі не уміралі. б) войну ждали - реально ждали - с начала-середины 30-х. Я тебе дал ссылочку на то, как боевой дух афганцев побеждает жалкое, ничтожное оружие американцев. Могу ещё раз скинуть, не жалко. А как боевой дух афганцев соотносітся с боевым духом СА,которыя там 10 лет сідела і убралась не солоно хлебавші? И сколько мы там получили танков/самолётов ? и сколько произвели ? и лучший танк ВМВ - какой ? Относітельно немного, но без поставок только цветных металлов,ні хрена красножопые не бы проізвелі. е) ссылочку. Я писал, что Сталин перевёл страну в индустриальную фазу за несколько лет. Что же красножопые отморозкі індустріалізіровалі? Ровным счётом ні буя, вся індустріалізація,это заімствованіе западных технологій. ж) спс, освежил. Итак, 45 - Штаты, 47 (вроде) - СССР, 52 - Англия, и потом Франция. И провал на 20 лет, до юаровской и израильской (хотя хитрые дети Сиона, ЕМНИП, получили информацию от Штатов). Ну и каков д.б уровень страны ? или ты считаешь, что СССР украл у Америки готовую бомбу ? мимо, Кошница. Слабые аргументы, точнее - никакие. Саму бомбу нет, но технологію такі украл. з) скоро только кошки родятся, не ? Королёв когда начал работать над ракетой ? а спутник запустили когда ?причём учти, что на космос бабки выделялись приоритетно. Ты думаешь Королёв,сам ізобрёл рокето ,ошібаешьсё,ракетные технологіі коммунізды скоммунізділі у націстов,нікто в здравом уме этого отріцать не будет. и) ладно. Т.е. прибалты что-то производят, кроме шпрот ? надо будет Анапе подсказать, что ты лабусов похвалил. Ему будет приятно. А что московіты проізводят кроме жіжі? 334-Vlad55 > да мне как-то пофиг, сколько у меня собак - если на участок не лазят. Значит, ответа ты не нашёл. Т.е. ударная немецкая армия собралась за 2.5 месяца, а наша год учила марксизЬм в мешке ... "ударная немецкая армия" нікогда такой жнягі в пріроде не суўествовало. "а наша год учила марксизЬм в мешке" не в "мешке", а в "выступе" "мешок" уже немцы завязалі.. | | |||||||||||||||
| 333
- 22.07.2012 - 16:42
|
338-_Кошница_ > Если СССР сам себя был способен снабдить первоклассынм, нафига покупать у Запада второсортное? Тіпічная псоветская шняга. Во первых поставкі по ленд-лізу былі безплатнымі,во вторых с какой такой статі оружіе ленд-лізовское было второсортным? | | |||||||||||||||
| 334
- 22.07.2012 - 16:54
|
Покрышкін на амовскіх Аэрокобрах одержал 49 побед. Вместе с Покрышкиным на Аэрокобрах воевали и такие прославленные асы, как Г. Речкалов, Г. Голубев, К. Сухов, братья Глинка и другие.. Может стоіт раззуть глаза.. | | |||||||||||||||
| 335
- 22.07.2012 - 17:04
|
Кстаті і Спітфайры наглы поставлялі http://www.airpages.ru/uk/spitll9.shtml | | |||||||||||||||
| 336
- 22.07.2012 - 17:07
| Но таки-гомно, впрочем речь не об этом, стоило мутить эту шнягу загубить десятки миллионов людей, чтобы потом выпрашивать у буржуев те же самолетки и танки. | | |||||||||||||||
| 337
- 22.07.2012 - 17:08
| танки | | |||||||||||||||
| 338
- 22.07.2012 - 17:10
| Цитата:
| | |||||||||||||||
| 339
- 22.07.2012 - 17:10
|
338-_Кошница_ > а) при царе просто тихо мёрли ? а при коммуняках каннибальствовали каждый год ? не звезди. б) в смысле, войну проиграли ? -//- в) а они хотят её выиграть ? я, собс-но, про совсем другое говорил - что дух боевой, он всё превозмогает. К чему тратить бабки на всякие там моторы-пушки ? г) в %%, плиз - сколь просиили, сколь дали и сколь сделали сами. Ну и про лучший танк ты скромно молчишь. д) а-а-а. Действительно. е) есть, конечно. Я когда на карту Европы к 41-му году глянул - чуть не офонарел. Ну вся прямо советская. Ага. ж) принимается, вполне здраво. Но т.е. кормят страну всё же не фермеры ? з) уже говорил. У кого-то в 20-м, у кого-то в 37-м, у кого-то и посейчас. и) таки да - к концу 20-х проблема аг. перенаселения опять возникла. к) ааа. Это ты неправильно понял, или я мутно написал. Проехали. Был в какой-то степени. Смотря как считать, какой критерий. л) делать прорывы леххко, когда есть и матбаза, и кадры. Чья это заслуга ? злые языки говорят, что атомный проект - детище ЛПБ. Врут, как обычно. И что советская система образования, по коей все плачут - затачивалась под атомно-космические проекты злобными коммуняками. м) лет за несколько до спутника. И учти - приоритетное направление. Хрущёвки массово пошли при ... Да-дад. 343-Vlad55 > ещё раз. Ты хочешь сказать, что т.т. Жюков, Шапошников и Сталин - полные идиоты ? О стратегии и тактике понятия не имевшие ? Держали наступательный кулак в мешке целый год ? На остальное - см. выше, Кошнице. | | |||||||||||||||
| 340
- 22.07.2012 - 17:12
| Ну, с учетом того, что так называемую "сталинскую индустриализацию" делали омериканцы, возникает закономерный вопрос - а сам ли Джугашвилька задумал все сие? Не, паталогическая евойная русофобия не оспаривается, начинал он, как мы помним, с раздробления русского народа и создания так называемой украинской нации, но были ли все эти его дела собственной задумкой, чи хто-то ему подсказывал, как лучше убивать русских людей в частности и русский народ в целом? | | |||||||||||||||
| 341
- 22.07.2012 - 17:19
| Цитата:
| | |||||||||||||||
| 342
- 22.07.2012 - 17:21
| 352. Йа-йа, совсем ети немецкие енералы свой народ не жалели, за шо и поплатились Версалем. | | |||||||||||||||
| 343
- 22.07.2012 - 17:22
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
что там пиндосы хотят у них спроси Цитата:
Цитата:
И вообще, ты считьаешь, что людоедство и массовое убийства есть зер гут,а я нет.В других стрнах плз, а мы как-нибудь без этого. | | |||||||||||||||
| 344
- 22.07.2012 - 17:38
| Цитата:
А насчет каждый ли год ели друг друга-и тех лет что были достаточно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и до аргофирм колхозам было как до комунизьма. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||||||||||||
| 345
- 22.07.2012 - 17:52
|
_Кошница_ 354 - говорить 1914 годе вы стали в посте № 336 , те после моих постов. А ясновидением я так и не овладел :( | | |||||||||||||||
| 346
- 22.07.2012 - 18:09
| Ну понял, давай о культуре ладьевидных топоров поговорим и о сунгирских находках... | | |||||||||||||||
| 347
- 22.07.2012 - 18:15
|
350-Winny > г) в %%, плиз - сколь просиили, сколь дали и сколь сделали сами. Ну и про лучший танк ты скромно молчишь. Без ленд-лизовских поставок сырья и материалов,красножопые хрен бы что сделали. Т-34 і чем же он лучшій? Цена/качество да, еслі не счітать жізней танкістов. Всего настрогалі 50 тыс. Із ніх 35 тыс. Т-34-76, практіческі все оні былі унічтожены. Воўе то потері танков за войну около 80 тыс. м) лет за несколько до спутника. И учти - приоритетное направление. Хрущёвки массово пошли при ... Да-дад. Не понял,ты забыл о ФАУ-2 і целые заводы с персоналом вывезенные с Восточной Германіі? 343-Vlad55 > ещё раз. Ты хочешь сказать, что т.т. Жюков, Шапошников и Сталин - полные идиоты ? О стратегии и тактике понятия не имевшие ? Держали наступательный кулак в мешке целый год ? Наверное, іначе как обьясніть тотальный драп до Волгі ? | | |||||||||||||||
| 348
- 22.07.2012 - 18:36
|
352-aivariz > это к Кошнице. Он считает, что можно иметь дух, а моторов-пушек не надо. Незачем была индустриализация, оплаченная кровью. Кошница, я тебя правильно понял ? 354-_Кошница_ > а) 3/4 - это босота и пьянь ? да, конечно. б) ааа, точно И ты живёшь в турецком вилайете. Не повезло ж тебе. в) и сцылочка есть ? г) да что моё мнение. Люди говорят :) Нет, не считаю. Где я это говорил ? только живём мы в этой стране, а не в других. 355-_Кошница_ > а) значит, при царе тихо мёрли. б) и выпросили-таки. Американцы за нас и воевали. в) хотели бы - давно бы выиграли. Тупо выжгли тем же напалмом. Ты ссылочку смотрел ? летает вертолётик и выбирает цели. Просто летает. Но ты ж представляешь, сколько на "боевых" можно попилить бабок ? Т.е. афганцы просто притворяются ? дух копят ? потом кааак шарахнут ? не, теряешь квалификацию. Ну ясно, проигрывать не хочешь. г) ты как айвариз. Ну зачем нам какие-то пленные поляки ? рабочих рук и так дохрена. д) ага, и тут Сталин виноват :) Гитлеру подыграл. Ай-яй. е) вот к 60-му и развилось бы, возможно. В кубанском вилайете, или в украинском дистрикте. ж) или как. Кто-то считает голод 32-33 войной, кто-то - распад СССР. з) неа. Но 160 надельных полосок на семью - это как-то сильно много, не ? И как-то противоречит условиям применения с/х техники ? и) ну приведи, посмотрим. к) ну ясно. Большевики пришли на готовенькое :) З.Ы, Кошница, давай нумеруй свои подответы типа 1,2, .... Я уже запарился алфавит вспоминать. 358-Vlad55 > сканы Грозы нашёл ? филонишь, Влад. Прогул поставлю. | | |||||||||||||||
| 349
- 22.07.2012 - 18:39
| Цитата:
| | |||||||||||||||
| 350
- 22.07.2012 - 18:40
| Цитата:
Цитата:
| | |||||||||||||||
| 351
- 22.07.2012 - 18:42
|
361-_Кошница_ > безуслвно. А что голодали - это они диэту блюли. Говори сразу 300 млн. 30 - как-то маловато. | | |||||||||||||||
| 352
- 22.07.2012 - 18:48
| 361-_Кошница_ > кста, за 30 млн можешь сказать спасибо фрицам. 8 млн солдат и ок. 20 млн мирняка. | | |||||||||||||||
| 353
- 22.07.2012 - 19:09
|
352-aivariz > это к Кошнице. Он считает, что можно иметь дух, а моторов-пушек не надо. Незачем была индустриализация, оплаченная кровью. 20 тыс танков за полгода,на фига пушки и моторы. б) и выпросили-таки. Американцы за нас и воевали. Бредишь прикоммуниздженный,было с точностью наоборот. Именно красножопые и коричневые воевали за интересы амеров.. в) хотели бы - давно бы выиграли. Тупо выжгли тем же напалмом. Ты ссылочку смотрел ? летает вертолётик и выбирает цели. Просто летает. Но ты ж представляешь, сколько на "боевых" можно попилить бабок ? Стингеры тоже летать умеют.. ж) или как. Кто-то считает голод 32-33 войной, кто-то - распад СССР. Да хрен с этой обосранной СССрией)) з) неа. Но 160 надельных полосок на семью - это как-то сильно много, не ? И как-то противоречит условиям применения с/х техники ? Бредишь, были кооперативы. 358-Vlad55 > сканы Грозы нашёл ? филонишь, Влад. Прогул поставлю. Зачем сканы Грозы,если есть драп до Волги. | | |||||||||||||||
| 354
- 22.07.2012 - 19:09
| Цитата:
http://lost-empire.ru/index.php?opti...8441&Itemid=11 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Превосходил СССР душманов технологически? и победили мы их? Цитата:
Цитата:
Цитата:
С чего бы в дальнейшем им бы должен был сопуствовать успех? Цитата:
Цитата:
 Обрати внимание на Болгарию-в 1939 они с чересполосицей и помещиками собрали 13,7 цент.с га, а могучий СССр с машинами и сельхозтехникой-9. http://lib7.com/evropa/732-selsk-hoz-bolgaru.html Цитата:
Цитата:
| | |||||||||||||||
| 355
- 22.07.2012 - 19:16
| Цитата:
я читаю советские документы и вижу обратное. Колхозник сельхозартели им. Кирова Тимофеев А., участник Отечественной войны говорил: «Колхозы весь хлеб отправляют государству, а население оставляют голодным. Раньше при царизме в это время гуляли, кушали хлеб, мясо, а теперь мы живем на одной картошке. В колхозе сколько ни работай, а хлеба ни грамма не дадут, так что закон советский приучает людей жить голодными» http://lost-empire.ru/index.php?opti...8441&Itemid=11 Цитата:
Цитата:
| | |||||||||||||||
| 356
- 22.07.2012 - 19:20
| Цитата:
| | |||||||||||||||
| 357
- 22.07.2012 - 19:21
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Странные вы люди, ей-ей. У тебя был такое, что подсумок полупустой, а ты кричишь "да идите вы на со своими патронами ! мне не надо" ? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||||||||||||
| 358
- 22.07.2012 - 19:23
| Цитата:
| | |||||||||||||||
| 359
- 22.07.2012 - 19:24
| 367-aivariz > ты знал !!! | | |||||||||||||||
| 360
- 22.07.2012 - 19:24
| Цитата:
| |
