К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Убийца СТАЛИНА - убил и весь СССР

Гость
0 - 11.07.2012 - 09:48
По своей профессии я весьма далек от политики и экономики и являюсь чистым технарем. Более 50 лет я занимаюсь созданием принципиально новых средств вычислительной техники или, как сейчас принято говорить, развитием компьютерных технологий. Недавно меня попросили написать статью об истории создания и развития того направления вычислительной техники, которым я занимаюсь всю жизнь. В ходе работы над этой статьей, систематизируя свои воспоминания и изучая ряд исторических материалов, я неожиданно для себя обнаружил, что в советской истории существует период феноменального развития науки, техники и экономики вцелом.

Начиная с середины сороковых годов создается целый ряд инновационных отраслей, таких, как атомная, ракетная, вычислительная техника, электроника, где мы, как минимум, не уступали США, а зачастую и опережали. Все остальные страны были далеко позади.

Если атомная бомба появилась в СССР в 1949 году, через 4 года после США, то первая в мире водородная бомба РДС-6 была уже советской. Первая в мире атомная электростанция была введена в эксплуатацию в СССР летом 1954 года, на год раньше, чем в Англии, и на 2 года раньше, чем в США. Только в СССР были созданы атомные ледоколы («Ленин» - 1959 г.). Единственный в мире самолет с атомным двигателем М-50А, поднявшийся в небо в 1960 году, был создан в СССР в ОКБ В.М. Мясищева. Лишь атомные подводные лодки появились в США в 1955 году, на 3 года раньше, чем в СССР.

Достижения СССР в ракетной технике и космонавтике, начиная с первого спутника, запущенного в октябре 1957 года, общеизвестны.

Уже в 1948 году, когда в США и Англии только разрозненные коллективы занимались разработкой единичных образцов компьютеров и в мире не было еще ни одного действующего изделия, в СССР по инициативе Сталина были созданы Институт точной механики и вычислительной техники (ИТМ и ВТ) АН СССР и Специальное конструкторское бюро N245 («СКБ-245»), как было написано в постановлении Правительства: «...для разработки и внедрения в производство средств вычислительной техники для систем управления оборонными объектами». В 1951 году создается первая советская цифровая вычислительная машина МЭСМ - сразу как промышленный образец. Следует заметить, что первые промышленные компьютеры в США (UNIVAC 1) и в Англии (Ferranti Mark 1) также появились в том же 1951 году. В 1953 году начинается серийное производство машин БЭСМ, «Стрела» и М-2 (для военных применений), которые находились на уровне лучших американских компьютеров того времени и существенно превосходили компьютеры других стран. (А талмудеи нам полвека твердят, что глупый тов.СТАЛИН загубил кибернетику).

Следует отметить, что в 50-х годах и советская электроника была на высоком уровне. Промышленное производство полупроводниковых транзисторов в США началось в марте 1958 года фирмой Fairchild Corp. при цене $150 за штуку. А информация о характеристиках отечественных «кристаллических триодов» была помещена в шестом номере популярного журнала «Радио» за 1955 год, а в 1956 году, на два года раньше, чем в США, началось промышленное производство. Осенью 1957 года я, будучи студентом третьего курса ЛЭТИ, занимался на кафедре автоматики и телемеханики практической разработкой цифровых устройств на транзисторах П-16. К этому времени транзисторы в СССР были не только общедоступны, но и дешевы (в пересчете на американские деньги менее доллара за штуку).

Еще более поразительны успехи экономики вцелом несмотря на полное отсутствие внешних кредитов и минимальные объемы нефтяных денег (газовых денег тогда не было). Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950 году он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США. Например, Япония достигла довоенного уровня лишь в 1955 году, хотя, если не считать ядерных бомбардировок, серьезных разрушений там не было. Лимитированное распределение продуктов по карточкам было отменено в СССР в 1947 году, а в Англии, несмотря на помощь США, лишь в 1954 году. В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» ("National Business") за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темпы роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США. Годом ранее кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объем русского производства в 3-4 раза превысит американский. Заметим, что темпы роста советской экономики в послевоенный период были намного выше, чем в довоенный.

Но начиная с середины 50-х годов, ситуация резко меняется.

P.S.
Автор, действительно, далёк от политики -
и видит только то, что у него непосредственно под носом.
Иначе б он половину статьи своей посвятил бы
главному помощнику СТАЛИНА - БЕРИИ!
Они оба были оболганы недобитым троцкистом Хрущевым



banned
321 - 22.07.2012 - 13:18
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Паадумаешь, какой-то Мечников. Или вон Пирогов - ну кто он такой, а ?!
Все эти Мечниковы появились в России почему то только в 19 веке. Все таки наука просачивалась с европ.
да и сам Мечников ездил на практиковаться в Европу
Окончил Харьковский университет (1864), специализировался в Германии у Р. Лейкарта и К. Зибольда, изучал эмбриологию беспозвоночных животных в Италии.
А вот ихние Пастеры и Герцы в Россию практиковаться ездили ? Нет? Странно , передовая держава а перенимать опыт никто не рвется ....
322 - 22.07.2012 - 13:26
Праильна, айвариц-но куда ездили учиться?
Германия, Франция,Англия.Аллес.Ни в испанию. ни в Австро-Венгрию, ни в Шведское королевство и в прочую чупуху ездить никто не ездил.Бо нефик там ловить.
А почему поздно, так начали развиваться позднее, что за удивления?
Вон сравни с Польшей, вполне себе европейская страна,а паны ее просрали.
Гость
323 - 22.07.2012 - 14:33
311-Winny >
в) дык НКВД работало :) Кстати, одна из самых эффективных организаций подобного рода, если не самая.
Угу самая,самая..
Особенно в смысле самоистребления.
Набери в поисковике "НКВД самоистебление"
304-_Кошница_ >
а) 1) переход в постиндустриал, разрушение индустриала, 2) таки ЯО и космокорабли - оттуда.
Хня какая то.
б) чтоб она была. Ты как-то про достижения б. соцстран молчишь.
Какие такие достижения?
307-Vlad55 > ты сканы Грозы нашёл ? чёго делал цельный год 6 МК в мешке - ответил ?
Дурачек, не в мешке, а в выступе))
Наверно усе занімаліся медітаціей і трочкой на портрет
велікого і ужастного.
Іначе обьясніть то что імея трёхкратное премімуўество
в танках,сдать Мінск на 6 (шестой) день войны,потерять
2000 тыс. танков і 0,33 млн. пленных не представляется
возможным.
сколько самолётов нам поставили по лендлизу, нашёл ? вот и иди :)
Самолеты составляли наиболее весомую часть из программ помощи. Ежемесячные поставки машин составаляли в среднем 150 штук в 1941 г., 300 в 1942 г., от 500 до 600 в 1943 и первой половине 1944 г., а затем снизились до 300 в месяц. На 1 января 1944 г. СССР получил от западных союзников примерно 10 тыс. самолетов: 6000 истребителей, 2600 бомбардировщиков, 400 транспортных и 1000 учебно-тренировочных. Из них 60% были американского производства и 40% британского, или, если точнее, то 6003 самолета из США и 4101 машина из Великобритании. К 1 октября того же года русские получили от западных созников примерно 14700 самолетов—8734 американских и 6015 британских. Из них 8200 истребителей, 3600 бомбардировщиков, 100 самолетов-разведчиков, 1200 транспортных и 1600 учебно-тренировочных. Потери при доставке в среднем составляли 20%. Летом 1944 г. Великобритания прекратила поставки.
За время, прошедшее с момента начала до окончания поставок, советская промышленность произвела 97 тыс. самолетов, таким образом, союзная помощь составила примерно 15% от общего количества произведенных в СССР машин."
http://www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml
Но было еўё вот что, цветные металлы
Алюіній 283, 301, тыс. тонн. 106 %
Медь 534, 404 тыс. тонн 76 %
Кобальт 340, 470 тонн 138 %
Олово 13, 29, тыс. тонн 223 %
І это только часть, но і без етого красножопый ВПК
стал бы колом.
Но лендліз імел еўё одно последствіе,(которые красножопые даже не берут к сведенію) что бы укоротіть
гібельный для ніх лендлізовскій трафік, націсты построілі около 1100 субмарін, затраты на постройку оных вполне соізмірімы с затратамі на танкостроеніе,
да і крігсмаріне сжіралі по суті всю нафту...
banned
324 - 22.07.2012 - 15:05
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Вон сравни с Польшей, вполне себе европейская страна,а паны ее просрали.
Дык а кто говорит о продвинутой Польше ?

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Германия, Франция,Англия.Аллес.Ни в испанию. ни в Австро-Венгрию, ни в Шведское королевство и в прочую чупуху ездить никто не ездил.
Ага а царь Петр Лексеевичь значит в Голландии травку курить ездил ? А итальянских мастеров кто в Московию выписывал ?
Об университетах
Самым престижным считался Парижский университет (1200), который вырос из богословской школы-приюта, где жили шестнадцать студентов (по четыре француза, немца, англичанина и итальянца). Приют основал духовник короля Роберт Сорбон.

С тех пор Парижский университет и называется Сорбонной. Курс обучения в нем длился десять лет. По окончании студент должен был с шести утра до шести вечера без перерыва вести диспут с двадцатью профессорами, которые сменялись каждые полчаса. Выдержавший такое испытание студент получал степень доктора и особую черную шапочку.

Подобным образом возникали и другие первые европейские университеты: в Неаполе (1224), Оксфорде (1206), Кембридже (1231), Лиссабоне (1290). Сеть университетов довольно быстро росла. Если в XIII веке в Европе насчитывалось 19 университетов, то в следующем столетии к ним добавились еще 25 (в Анжере, Орлеане, Пизе, Кельне, Праге, Вене, Кракове и других городах).

http://www.best-pedagog.ru/pedagogic...-pestalotstsi/
Еще
Трудно представить, что еще в начале тринадцатого века, когда Русь еще была раздроблена, а потомки Ярослава Мудрого боролись за власть самыми изощренными методами – просто травили и резали друг друга – в Париже открылся первый университет.
В середине шестнадцатого века стали появляться аналогичные учебные заведения в Германии, Англии, Голландии. Потом в Испании и Швеции. В качестве образца образовательной системы принималась система Сорбонны. Но и в самой Сорбонне с годами много менялось. Появлялись новые идеи в физике и химии. Отдельные исследователи приглашались для чтения лекций о своих открытиях.

Совершенствовались и дипломы, которые вручались по окончании обучения. Потребность в строительстве кораблей выдвинула новую концепцию обучения, когда возникла необходимость в специалистах, умеющих считать. Ведь были и плачевные примеры кораблестроения, когда спущенный на воду новый корабль переворачивался и тонул. В Амстердаме были созданы курсы корабелов, представляющие систему практического обучения на месте. Этой системой обучения воспользовался и Петр Первый.

http://www.buydiplom.com/id_44.html
325 - 22.07.2012 - 15:08
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Ага а царь Петр Лексеевичь значит в Голландии травку курить ездил ? А итальянских мастеров кто в Московию выписывал ? Об университетах
Ну не тупи, айвариц, я говорю годе о 1914 -м.Там уже и Италия и Голландия в сторонке нервно курили.
326 - 22.07.2012 - 15:19
327-_Кошница_ >
а) ага. А до того русский крестьянин белую булку запивал шампанским :)
б) войну ждали - реально ждали - с начала-середины 30-х. Я тебе дал ссылочку на то, как боевой дух афганцев побеждает жалкое, ничтожное оружие американцев. Могу ещё раз скинуть, не жалко.
И сколько мы там получили танков/самолётов ? и сколько произвели ? и лучший танк ВМВ - какой ?
в) уже 30 ? а почему не 300 ?
хиленькая, гришь ... И Гитлер - имбецил, да ?
Ты уж определись :) А то у тебя то немецкая армия - лучшая, то вот - хиленькая.
г) социальный мир, не ? Ответь, зачем им платят, если они не сеют ? Хотя вот сейчас посмотрим - после засухи.
д) и тишь-гладь в остальной стране ? Ну м.б., - устали, пар сбросили, аграрное перенаселение путём самоистребления чутка снизилось.
е) ссылочку. Я писал, что Сталин перевёл страну в индустриальную фазу за несколько лет.
ж) спс, освежил. Итак, 45 - Штаты, 47 (вроде) - СССР, 52 - Англия, и потом Франция. И провал на 20 лет, до юаровской и израильской (хотя хитрые дети Сиона, ЕМНИП, получили информацию от Штатов). Ну и каков д.б уровень страны ? или ты считаешь, что СССР украл у Америки готовую бомбу ?
мимо, Кошница. Слабые аргументы, точнее - никакие.
з) скоро только кошки родятся, не ? Королёв когда начал работать над ракетой ? а спутник запустили когда ?причём учти, что на космос бабки выделялись приоритетно.
и) ладно. Т.е. прибалты что-то производят, кроме шпрот ? надо будет Анапе подсказать, что ты лабусов похвалил. Ему будет приятно.
330-_Кошница_ > и что может этот ЦК ? что мог ЦК КПСС в 89-м ?
О дедах у меня инфы практически нет (и уже и не спросишь), кроме одного. Грамотный человек, служил писарем у красных и у белых, от греха перебрался на Урал и работал счетоводом (кажется) то ли на поселковом заводе, то ли в колхозе. Чё-то чекисты до него не добрались.
331-_Кошница_ > 10 млн ? полмира ? ну-ну.
332-aivariz > и опять мне нечего возразить.
334-Vlad55 > да мне как-то пофиг, сколько у меня собак - если на участок не лазят.
Значит, ответа ты не нашёл. Т.е. ударная немецкая армия собралась за 2.5 месяца, а наша год учила марксизЬм в мешке ...
327 - 22.07.2012 - 15:54
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ага. А до того русский крестьянин белую булку запивал шампанским :)
-друг-друга русские крестьяне до революции не ели, а при Сталине это было постоянным делом.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
войну ждали - реально ждали - с начала-середины 30-х.
-понятно, ждали и оказались неподготовленными.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
. Я тебе дал ссылочку на то, как боевой дух афганцев побеждает жалкое, ничтожное оружие американцев. Могу ещё раз скинуть, не жалко.
-а что, таки американы выигрывают Афганскую войну? и когад намечается взятие рейхстага?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
И сколько мы там получили танков/самолётов ?
-вопрос не в том сколько получили, а в том сколько советское руководство просило-а просило оно-
Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700, и так далее.
Если СССР сам себя был способен снабдить первоклассынм, нафига покупать у Запада второсортное?
Или Сталин такой дурак?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
уже 30 ? а почему не 300 ?
-народу нехватило, а то Сталин и такие цифры бы в землю положил.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
хиленькая, гришь ...
-по сравнению с кайзерцайтом-хилая. Гитлер к войне максимум 6 лет готовился, а Кайзер-минимум 26. Есть разница? и так далее.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
социальный мир, не ? Ответь, зачем им платят, если они не сеют ?
-за 45 лет можно было бы постпенно удушить фермерское сословие и заменить все сталинолюбимыми мегакорпорациями, и никаких дотаций бы не потребовалось.
Тут скорее политика-необходимость сохранения мелкого производителя на случай военного конфликта , и как альтернативу агрофирмам, которые без этого получат многовато власти.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и тишь-гладь в остальной стране ?
-ну ГВ заканчивается вроде как, или у тебя другие данные?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Ну м.б., - устали, пар сбросили, аграрное перенаселение путём самоистребления чутка снизилось.
-ну а через 15 ети Ширинкины отдохнули, размножились и вновь желали перебить друг дружку? и поэтомиу их надо было репрессировать?

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ссылочку. Я писал, что Сталин перевёл страну в индустриальную фазу за несколько лет.
-вроде это-
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
304-_Кошница_ > а) 1) переход в постиндустриал, разрушение индустриала, 2) таки ЯО и космокорабли - оттуда.
И еще-в 1960-0м ссср был уже индустриальной страной?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Ну и каков д.б уровень страны ? или ты считаешь, что СССР украл у Америки готовую бомбу ?
-в каком критерри мерять уровень страны? Нет, но помощь супругов Розенберг-великое дело, вон как Германия с бомбой маялась-маялась и ничего не добилась(а шансы были).
Не забывай что после войны игроков почти не осталось-Европа выбыла, и на этом фоне делать прорывы было не так трудно. Отсюда и уникальное советское ЯО.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
скоро только кошки родятся, не ?
-см. викенги. Спасибо неизвестному норманну создавшему Русь, за ЯО и постиндастриал!
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Королёв когда начал работать над ракетой ?
-в 1920-е?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ладно. Т.е. прибалты что-то производят, кроме шпрот ? надо будет Анапе подсказать, что ты лабусов похвалил. Ему будет приятно.
-к сожадению. Несмотря на отсутствие страданий при индустриализации. Надо бы исправить?:)
328 - 22.07.2012 - 15:55
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и что может этот ЦК ?
-пробовать захватить власть например.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
10 млн ? полмира ? ну-ну.
-а почему нет?
Гость
329 - 22.07.2012 - 15:58
Ну если по заголовку статьи судить, получается СССР умер от того же, отчего сдох Джугашвилька? От английского табака, грузинского шмурдяка и педофилических пристрастий? Гхм, не любят красные СССРу то.
Гость
330 - 22.07.2012 - 16:03
339-_Кошница_ > Помимо двух вагончиков с жидо-коммунисто-либерастами, товагищи забывают про 200 лямов (четыре с половиной ярда по нонешнему) баксов от своих хозяев - Майеров, Ротшильдов, Шпееров и т.п., финских егерей под немецким руководством, две-три сотни тысяч пленных немцев, влившихся в первые ряды жидо-интернационала и прочая, и прочая. С эдакой памятью, вони скоро будут грить, шта два чувака - передаст Бланк и педофил Джугашвилька своей мощью сокрушили РИ и построили СССРу.
331 - 22.07.2012 - 16:05
Цитата:
Сообщение от Classic_T Посмотреть сообщение
. С эдакой памятью, вони скоро будут грить, шта два чувака - передаст Бланк и педофил Джугашвилька своей мощью сокрушили РИ и построили СССРу.
-уже говорят.
Гость
332 - 22.07.2012 - 16:26
337-Winny >
а) ага. А до того русский крестьянин белую булку запивал шампанским :)
Но с голоду міллінамі как мухі не уміралі.
б) войну ждали - реально ждали - с начала-середины 30-х. Я тебе дал ссылочку на то, как боевой дух афганцев побеждает жалкое, ничтожное оружие американцев. Могу ещё раз скинуть, не жалко.
А как боевой дух афганцев соотносітся с боевым духом СА,которыя там 10 лет сідела і убралась не солоно хлебавші?
И сколько мы там получили танков/самолётов ? и сколько произвели ? и лучший танк ВМВ - какой ?
Относітельно немного, но без поставок только цветных металлов,ні хрена красножопые не бы проізвелі.
е) ссылочку. Я писал, что Сталин перевёл страну в индустриальную фазу за несколько лет.
Что же красножопые отморозкі індустріалізіровалі?
Ровным счётом ні буя, вся індустріалізація,это заімствованіе западных технологій.
ж) спс, освежил. Итак, 45 - Штаты, 47 (вроде) - СССР, 52 - Англия, и потом Франция. И провал на 20 лет, до юаровской и израильской (хотя хитрые дети Сиона, ЕМНИП, получили информацию от Штатов). Ну и каков д.б уровень страны ? или ты считаешь, что СССР украл у Америки готовую бомбу ?
мимо, Кошница. Слабые аргументы, точнее - никакие.
Саму бомбу нет, но технологію такі украл.
з) скоро только кошки родятся, не ? Королёв когда начал работать над ракетой ? а спутник запустили когда ?причём учти, что на космос бабки выделялись приоритетно.
Ты думаешь Королёв,сам ізобрёл рокето ,ошібаешьсё,ракетные технологіі коммунізды скоммунізділі у націстов,нікто в здравом уме этого отріцать не будет.
и) ладно. Т.е. прибалты что-то производят, кроме шпрот ? надо будет Анапе подсказать, что ты лабусов похвалил. Ему будет приятно.
А что московіты проізводят кроме жіжі?
334-Vlad55 > да мне как-то пофиг, сколько у меня собак - если на участок не лазят.
Значит, ответа ты не нашёл. Т.е. ударная немецкая армия собралась за 2.5 месяца, а наша год учила марксизЬм в мешке ...
"ударная немецкая армия" нікогда такой жнягі в пріроде не суўествовало.
"а наша год учила марксизЬм в мешке" не в "мешке", а в "выступе" "мешок" уже немцы завязалі..
Гость
333 - 22.07.2012 - 16:42
338-_Кошница_ >
Если СССР сам себя был способен снабдить первоклассынм, нафига покупать у Запада второсортное?
Тіпічная псоветская шняга.
Во первых поставкі по ленд-лізу былі безплатнымі,во
вторых с какой такой статі оружіе ленд-лізовское было второсортным?
Гость
334 - 22.07.2012 - 16:54
Покрышкін на амовскіх Аэрокобрах одержал 49 побед.
Вместе с Покрышкиным на Аэрокобрах воевали и такие прославленные асы, как Г. Речкалов, Г. Голубев, К. Сухов, братья Глинка и другие..
Может стоіт раззуть глаза..
Гость
335 - 22.07.2012 - 17:04
Кстаті і Спітфайры наглы поставлялі
http://www.airpages.ru/uk/spitll9.shtml
336 - 22.07.2012 - 17:07
Но таки-гомно, впрочем речь не об этом, стоило мутить эту шнягу загубить десятки миллионов людей, чтобы потом выпрашивать у буржуев те же самолетки и танки.
337 - 22.07.2012 - 17:08
танки
banned
338 - 22.07.2012 - 17:10
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ну не тупи, айвариц, я говорю годе о 1914 -м
И из чего следовало что вы думали про 1914 год набирая пост ? Да к 14 году Италия и Голландия были уже не так круты как ранее , но если глянуть нобелевских лауреатов то у нас с Голландией паритет. Даже как то стремно.
339 - 22.07.2012 - 17:10
338-_Кошница_ >
а) при царе просто тихо мёрли ? а при коммуняках каннибальствовали каждый год ? не звезди.
б) в смысле, войну проиграли ? -//-
в) а они хотят её выиграть ?
я, собс-но, про совсем другое говорил - что дух боевой, он всё превозмогает. К чему тратить бабки на всякие там моторы-пушки ?
г) в %%, плиз - сколь просиили, сколь дали и сколь сделали сами. Ну и про лучший танк ты скромно молчишь.
д) а-а-а. Действительно.
е) есть, конечно. Я когда на карту Европы к 41-му году глянул - чуть не офонарел. Ну вся прямо советская. Ага.
ж) принимается, вполне здраво.
Но т.е. кормят страну всё же не фермеры ?
з) уже говорил. У кого-то в 20-м, у кого-то в 37-м, у кого-то и посейчас.
и) таки да - к концу 20-х проблема аг. перенаселения опять возникла.
к) ааа. Это ты неправильно понял, или я мутно написал. Проехали.
Был в какой-то степени. Смотря как считать, какой критерий.
л) делать прорывы леххко, когда есть и матбаза, и кадры. Чья это заслуга ? злые языки говорят, что атомный проект - детище ЛПБ. Врут, как обычно. И что советская система образования, по коей все плачут - затачивалась под атомно-космические проекты злобными коммуняками.
м) лет за несколько до спутника. И учти - приоритетное направление. Хрущёвки массово пошли при ... Да-дад.
343-Vlad55 > ещё раз. Ты хочешь сказать, что т.т. Жюков, Шапошников и Сталин - полные идиоты ? О стратегии и тактике понятия не имевшие ? Держали наступательный кулак в мешке целый год ?
На остальное - см. выше, Кошнице.
Гость
340 - 22.07.2012 - 17:12
Ну, с учетом того, что так называемую "сталинскую индустриализацию" делали омериканцы, возникает закономерный вопрос - а сам ли Джугашвилька задумал все сие? Не, паталогическая евойная русофобия не оспаривается, начинал он, как мы помним, с раздробления русского народа и создания так называемой украинской нации, но были ли все эти его дела собственной задумкой, чи хто-то ему подсказывал, как лучше убивать русских людей в частности и русский народ в целом?
banned
341 - 22.07.2012 - 17:19
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
я, собс-но, про совсем другое говорил - что дух боевой, он всё превозмогает.
Вот так же думали в ПМВ матерые генералы бросая народ через колючку на пулеметы. Практика расставила все по местам.
Гость
342 - 22.07.2012 - 17:21
352. Йа-йа, совсем ети немецкие енералы свой народ не жалели, за шо и поплатились Версалем.
343 - 22.07.2012 - 17:22
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
И из чего следовало что вы думали про 1914 год набирая пост ?
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ну не тупи, айвариц, я говорю годе о 1914 -м.Там уже и Италия и Голландия в сторонке нервно курили.
Я обозначил дату, ты начинаешь брыгать в 14-й век.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
) при царе просто тихо мёрли ? а при коммуняках каннибальствовали каждый год ? не звезди.
Сам не звезди, при Царе только босота и пьянь плохо жила.А при красножопых лучших истребляли на селе.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
б) в смысле, войну проиграли ?
Нет, выиграли, до сих пор русские с опущенными головами от той Победы ходят.
что там пиндосы хотят у них спроси
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
я, собс-но, про совсем другое говорил - что дух боевой, он всё превозмогает. К чему тратить бабки на всякие там моторы-пушки ?
Помогли моторы-пушки в 1941 годе,ню-ню...Пока не пообещали солдатам колдхозы ликвиднуть и жыдов никто и палец об палец не ударил.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
г) в %%, плиз - сколь просиили, сколь дали и сколь сделали сами. Ну и про лучший танк ты скромно молчишь.
Т-34 Кошкина,лучше "Тигра"?
И вообще, ты считьаешь, что людоедство и массовое убийства есть зер гут,а я нет.В других стрнах плз, а мы как-нибудь без этого.
344 - 22.07.2012 - 17:38
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
при царе просто тихо мёрли ? а при коммуняках каннибальствовали каждый год ? не звезди.
-последюний массовыми голод с жертвами при Царе-1891 год.
А насчет каждый ли год ели друг друга-и тех лет что были достаточно.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
в смысле, войну проиграли ? -//-
-в смысле получили люлей и стали выправшивать у запада.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а они хотят её выиграть ?
-а разве нет?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
я, собс-но, про совсем другое говорил - что дух боевой, он всё превозмогает. К чему тратить бабки на всякие там моторы-пушки ?
-ну пока афганские восстанцы не побеждены, и при уходе американов поднимуьтся вновь.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
в %%, плиз - сколь просиили
-если 22 килосамоелта и 12 килотанков- это капля в море, нафига СССр их требовал по ленд-лизу.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Я когда на карту Европы к 41-му году глянул - чуть не офонарел.
-успех в Европе связан с победой над Францией, которая в свою очередь возможна стала из-за "удачной" дипломатии Сталина. Остальные там конкуренции Германии составить не могли. Победи немцы французов в Пмв, ситуация была бы ровно такой же-все теперь против нас.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Но т.е. кормят страну всё же не фермеры ?
-ну так это реальность 1960ых годов, а Столыпин предалагал развивать фермерство за 50 лет до этого, когда оно было выгодным.
Да и до аргофирм колхозам было как до комунизьма.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
уже говорил. У кого-то в 20-м, у кого-то в 37-м, у кого-то и посейчас.
-ну сражения на территории СССР заканчиваются? или как?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
таки да - к концу 20-х проблема аг. перенаселения опять возникла.
-то есть ты придерживаешся мальтузианского мировозрения и счиатаешь что единственным способом решения арг вопроса истребление лишних ртов?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Был в какой-то степени. Смотря как считать, какой критерий.
-ну, врое как должны быть общедоступные и одинаковые джля всех стран критерии?

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
делать прорывы леххко, когда есть и матбаза, и кадры. Чья это заслуга ?
-матбаза- и относительно европейская страна, со времен еще Василия Первого. Подготовка кадров опять же проблемой не является со времен Рима.
banned
345 - 22.07.2012 - 17:52
_Кошница_ 354 - говорить 1914 годе вы стали в посте № 336
, те после моих постов. А ясновидением я так и не овладел :(
346 - 22.07.2012 - 18:09
Ну понял, давай о культуре ладьевидных топоров поговорим и о сунгирских находках...
Гость
347 - 22.07.2012 - 18:15
350-Winny >
г) в %%, плиз - сколь просиили, сколь дали и сколь сделали сами. Ну и про лучший танк ты скромно молчишь.
Без ленд-лизовских поставок сырья и материалов,красножопые хрен бы что сделали.
Т-34 і чем же он лучшій? Цена/качество да, еслі не счітать жізней танкістов.
Всего настрогалі 50 тыс. Із ніх 35 тыс. Т-34-76, практіческі все оні былі унічтожены.
Воўе то потері танков за войну около 80 тыс.
м) лет за несколько до спутника. И учти - приоритетное направление. Хрущёвки массово пошли при ... Да-дад.
Не понял,ты забыл о ФАУ-2 і целые заводы с персоналом вывезенные с Восточной Германіі?
343-Vlad55 > ещё раз. Ты хочешь сказать, что т.т. Жюков, Шапошников и Сталин - полные идиоты ? О стратегии и тактике понятия не имевшие ? Держали наступательный кулак в мешке целый год ?
Наверное, іначе как обьясніть тотальный драп до Волгі ?
348 - 22.07.2012 - 18:36
352-aivariz > это к Кошнице. Он считает, что можно иметь дух, а моторов-пушек не надо. Незачем была индустриализация, оплаченная кровью.
Кошница, я тебя правильно понял ?
354-_Кошница_ >
а) 3/4 - это босота и пьянь ? да, конечно.
б) ааа, точно И ты живёшь в турецком вилайете. Не повезло ж тебе.
в) и сцылочка есть ?
г) да что моё мнение. Люди говорят :)
Нет, не считаю. Где я это говорил ? только живём мы в этой стране, а не в других.
355-_Кошница_ >
а) значит, при царе тихо мёрли.
б) и выпросили-таки. Американцы за нас и воевали.
в) хотели бы - давно бы выиграли. Тупо выжгли тем же напалмом. Ты ссылочку смотрел ? летает вертолётик и выбирает цели. Просто летает.
Но ты ж представляешь, сколько на "боевых" можно попилить бабок ?
Т.е. афганцы просто притворяются ? дух копят ? потом кааак шарахнут ?
не, теряешь квалификацию. Ну ясно, проигрывать не хочешь.
г) ты как айвариз. Ну зачем нам какие-то пленные поляки ? рабочих рук и так дохрена.
д) ага, и тут Сталин виноват :) Гитлеру подыграл. Ай-яй.
е) вот к 60-му и развилось бы, возможно. В кубанском вилайете, или в украинском дистрикте.
ж) или как. Кто-то считает голод 32-33 войной, кто-то - распад СССР.
з) неа. Но 160 надельных полосок на семью - это как-то сильно много, не ? И как-то противоречит условиям применения с/х техники ?
и) ну приведи, посмотрим.
к) ну ясно. Большевики пришли на готовенькое :)
З.Ы, Кошница, давай нумеруй свои подответы типа 1,2, .... Я уже запарился алфавит вспоминать.
358-Vlad55 > сканы Грозы нашёл ? филонишь, Влад. Прогул поставлю.
349 - 22.07.2012 - 18:39
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Наверное, іначе как обьясніть тотальный драп до Волгі ?
Есть один весчь,которым вермахт пользовался с первого дня войны,а Сталена пробило только возле Сталинграда.Называется он по разному.Приказ: Нишагуназад, заградотряды, полевая жандармерия(нем.)Его эффективность трудно переоценить, но недавно читал , это не было простым расстрелом бегущих с позиции. Процент расстреляных за трусость и дезертирство менее 0,5%.Остальных 99.50% возвращали в строй.Но этих 0.5% расстреливали перед строем,причём требовали присутствия в этом строю делегатов от всех частей фронта.Собс-но при прорывах немцев эти отряды сражались как обычные части.Но,после Волги уже такого отступления не было.Стало быть,задачу они выполнили.
350 - 22.07.2012 - 18:40
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
3/4 - это босота и пьянь ? да, конечно.
-а кто говорит о 3/4? масса крестьян в селе РИ эела гораздо лучше чем при Сталине...
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ааа, точно И ты живёшь в турецком вилайете.
-причем туту вилает? 30 млн трупов, разршение европейской части, сохраниение гнилой коммуниархи, отрицаетльны
351 - 22.07.2012 - 18:42
361-_Кошница_ > безуслвно. А что голодали - это они диэту блюли.
Говори сразу 300 млн. 30 - как-то маловато.
352 - 22.07.2012 - 18:48
361-_Кошница_ > кста, за 30 млн можешь сказать спасибо фрицам. 8 млн солдат и ок. 20 млн мирняка.
Гость
353 - 22.07.2012 - 19:09
352-aivariz > это к Кошнице. Он считает, что можно иметь дух, а моторов-пушек не надо. Незачем была индустриализация, оплаченная кровью.
20 тыс танков за полгода,на фига пушки и моторы.
б) и выпросили-таки. Американцы за нас и воевали.
Бредишь прикоммуниздженный,было с точностью наоборот.
Именно красножопые и коричневые воевали за интересы амеров..
в) хотели бы - давно бы выиграли. Тупо выжгли тем же напалмом. Ты ссылочку смотрел ? летает вертолётик и выбирает цели. Просто летает.
Но ты ж представляешь, сколько на "боевых" можно попилить бабок ?
Стингеры тоже летать умеют..
ж) или как. Кто-то считает голод 32-33 войной, кто-то - распад СССР.
Да хрен с этой обосранной СССрией))
з) неа. Но 160 надельных полосок на семью - это как-то сильно много, не ? И как-то противоречит условиям применения с/х техники ?
Бредишь, были кооперативы.
358-Vlad55 > сканы Грозы нашёл ? филонишь, Влад. Прогул поставлю.
Зачем сканы Грозы,если есть драп до Волги.
354 - 22.07.2012 - 19:09
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и сцылочка есть ?
В Канашском сельском районе (Чувашская АССР) среди колхозников некоторых сельхозартелей ведутся разговоры о роспуске колхозов. Колхозница Баранова из села Янчлиги в разговоре с другими колхозницами заявила: «Колхозы хлеба колхозникам не дают, а поэтому мы остались голодными и оборванными. Мой муж Алексей в этой войне напрасно воевал, думал, что после войны колхозы уничтожатся, а этого не получилось». Колхозник сельхозартели им. Кирова Тимофеев А., участник Отечественной войны говорил: «Колхозы весь хлеб отправляют государству, а население оставляют голодным. Раньше при царизме в это время гуляли, кушали хлеб, мясо, а теперь мы живем на одной картошке. В колхозе сколько ни работай, а хлеба ни грамма не дадут, так что закон советский приучает людей жить голодными».
http://lost-empire.ru/index.php?opti...8441&Itemid=11
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
да что моё мнение. Люди говорят :)
-ну а ты им меньше верь, а больше аргументируй.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
значит, при царе тихо мёрли.
еще раз, последний голод с жертвами при Царе-1891 год. После этого
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и выпросили-таки.
-тогда остается вопрос-зачем было могучую промышленнглость строить, если Джю все равно пошел по пути Кровавого Николая и стал покупать?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
хотели бы - давно бы выиграли.
-то есть вопрос отсутствия победы у американов все таки в идеологической сфере? а не в наличии/отсутствии техники?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Т.е. афганцы просто притворяются ? дух копят ? потом кааак шарахнут ?
-ну как после ухода наших войск в 1989, будут пошатывать марионеточный режим, пока он не рухнет, тролько посела американов это в недели случится.
Превосходил СССР душманов технологически? и победили мы их?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ты как айвариз. Ну зачем нам какие-то пленные поляки ? рабочих рук и так дохрена.
-если промышленность ссср мощная-тогда лучше у запада чего-то иного попросить, нежели дерьмовых танков. Например еды или, если и с/х у нас лучше некуда-пару дивизий, чтоб и они кровь проливали.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ага, и тут Сталин виноват :) Гитлеру подыграл. Ай-яй.
-да не Сталин совершенно прав, внешняя политика гениальна-только потом немцы внезапно оказываются у Сталинграда и под Москвой, лупят РККА на всем протяжении от Баренцева до Черного и приходится давать 227 приказы, где открытым текстом говорится что страна на краю гибели.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
вот к 60-му и развилось бы, возможно. В кубанском вилайете, или в украинском дистрикте.
-РИ турок и немцев всю ПМВ било, и даже после Брестского мира немцы все равно проиграли.
С чего бы в дальнейшем им бы должен был сопуствовать успех?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
или как. Кто-то считает голод 32-33 войной, кто-то - распад СССР.
-вопрос не в этом, а в том что гражданская война в 1922 прекратилась, и массы продолжать взаимоистребление особо не хотели, по ка им не дало стимулы гениалоьное советское правительство.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
неа. Но 160 надельных полосок на семью - это как-то сильно много, не ? И как-то противоречит условиям применения с/х техники ?
-разобрались бы, вот тебе табличка

Обрати внимание на Болгарию-в 1939 они с чересполосицей и помещиками собрали 13,7 цент.с га, а могучий СССр с машинами и сельхозтехникой-9.
http://lib7.com/evropa/732-selsk-hoz-bolgaru.html
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ну приведи, посмотрим.
-ты сам говоришь что СССр при Сталине перешел из аграного общества в индкстриальное, но критериев назвать не можешь?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ну ясно. Большевики пришли на готовенькое :)
-а разве не так?:)
355 - 22.07.2012 - 19:16
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
А что голодали - это они диэту блюли.
-а есть данные что они голодали?
я читаю советские документы и вижу обратное.

Колхозник сельхозартели им. Кирова Тимофеев А., участник Отечественной войны говорил: «Колхозы весь хлеб отправляют государству, а население оставляют голодным. Раньше при царизме в это время гуляли, кушали хлеб, мясо, а теперь мы живем на одной картошке. В колхозе сколько ни работай, а хлеба ни грамма не дадут, так что закон советский приучает людей жить голодными»
http://lost-empire.ru/index.php?opti...8441&Itemid=11
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Говори сразу 300 млн. 30 - как-то маловато.
-дюдей нехватило.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
кста, за 30 млн можешь сказать спасибо фрицам. 8 млн солдат и ок. 20 млн мирняка.
-а Сталин и его армия Сиоан не понимали что нацисты с мирняком шуточки шутить не будут? и что каждое село и хутор оставшийся немцам в перспективе-братская могила?
banned
356 - 22.07.2012 - 19:20
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Обрати внимание на Болгарию-в 1939 они с чересполосицей и помещиками собрали 13,7 цент.с га, а могучий СССр с машинами и сельхозтехникой-9.
А вот хрен вы Винни в тупик поставите. Ведь все знают что в Болгарии - Гольфстрим а у нас тут сплошь сибирские морозы :))
357 - 22.07.2012 - 19:21
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-то есть вопрос отсутствия победы у американов все таки в идеологической сфере?
вопрос в том, что американский лётчик летает и выбирает цели. А ты до сих пор думаешь, что дух важнее оружия. Или уже не думаешь ?
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Превосходил СССР душманов технологически? и победили мы их?
а чьё у них было оружие ? В рамках держали, пока МСГ к власти не пришёл.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Например еды или, если и с/х у нас лучше некуда-пару дивизий, чтоб и они кровь проливали.
это к Владу, он тебе перечислит, чего давали.
Странные вы люди, ей-ей. У тебя был такое, что подсумок полупустой, а ты кричишь "да идите вы на со своими патронами ! мне не надо" ?
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
и даже после Брестского мира немцы все равно проиграли.
угу. Т.е. независимо от исхода 2МВ, ты бы всё равно жил в России (пусть не в СССР) ? бред.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
гражданская война в 1922 прекратилась
это твоё мнение.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
вот тебе табличка
ну ясен пень, в Архангельске урожаи всяко выше, чем в Болгарии. Точнее, это при коммуняках они стали ниже, а до этого с Архангельска хлеб шёл на экспорт.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
ты сам говоришь
ну опровергни.
358 - 22.07.2012 - 19:23
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Колхозник сельхозартели им. Кирова Тимофеев А., участник Отечественной войны говорил
- «...У нас женщины иногда думают, что если они отдатут детей в ясли, то у них возьмут их ребенка, а привезут какого-нибудь татарчонка…»
359 - 22.07.2012 - 19:24
367-aivariz > ты знал !!!
360 - 22.07.2012 - 19:24
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Ведь все знают что в Болгарии - Гольфстрим а у нас тут сплошь сибирские морозы :))
-да, причем Гольфстрим менял течение в 1913 году:)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены