0
- 11.05.2013 - 07:36
| Бывший диктатор Гватемалы Эфраин Риос Монт, признанный виновным в геноциде, приговорен к 80 годам тюрьмы, сообщает Reuters. Приговор предусматривает 50 лет тюрьмы по обвинению в геноциде и 30 лет за преступления против человечности. Э.Монт пришел к власти в 1982г. после военного переворота и правил в течение года - до 1983г. Во время своего правления Э.Монт санкционировал массовые убийства индейцев. http://top.rbc.ru/society/11/05/2013/857079.shtml Вобще по мне это тенденция. Многие пожизненные президенты и отцы нации после того как народ или здоровье заставляют покинуть кресла оказываются за решеткой. В том году сел аргентинский Хорхе Видела и Рейнальдо Биньоне , африканский коллег Чарльз Тейлор ,гватемальсий Эфраин Риос Монтт,перуанский Перу Альберто Фухимори ,уругвайский Грегорио Альваресе Короче с Хэпи эндом у них не очень. | | |
41
- 12.05.2013 - 07:20
| http://lib.rus.ec/b/109439/read могу оттуда цитаток надёргать про пушистых основателей.. белых ессно... | | |
42
- 12.05.2013 - 07:44
|
Времена тогда были не пушистые. С чего бы народы быть таким ? По нынешним понятиям любой средневековый монарх - Диктатор. Это ныне диктатор ассоциируется с преступником а тогда естественный ход вещей. Но времена потихоньку изменились. | | |
43
- 12.05.2013 - 08:03
|
42-aivariz >По нынешним понятиям любой средневековый монарх - Диктатор. Ну это смотря где.Если в Европе то нет.Разве только в конце средневековья, при абсолютизме.А так нет. Как говорили бароны-Король первый среди равных. Ну и классика- Вассал моего вассала не мой вассал.В принципе все наши свободы,растут оттуда,из среднивековой Европы. Магдебургское право.Генеральные Штаты.Парламент. | | |
44
- 12.05.2013 - 08:20
| журнал Техника-молодежи? | | |
45
- 12.05.2013 - 08:27
| Ну насколько насколько я помню было только в Британии , да и то после Хартии вольностей. | | |
46
- 12.05.2013 - 08:37
| 45-aivariz >Не правильно помнишь.Это характерно для всей Западной Европы-и для Франции,достаточно вспомнить Людовика 11.И для Германии,с кучей фактически независимых княжеств,формально подчиняющихся императору.И для Бургундии.С её свободными городами(нынешняя Голландия и Бельгия) и извечной борьбой с французским ,а затем испанским королем. | | |
47
- 12.05.2013 - 08:44
| 44-зильбершухер >Ты радуйся,что я дело прекратил в отношении тебя.Пожалел.Забыл про порноснимки,которые ты тут на Форуме публиковал.А ведь его можно возобновить. | | |
48
- 12.05.2013 - 08:47
|
А чем там ограничивалась власть ? Да короли не всегда контролировали всю территорию формально считавшуюся ихними. Но то что контролировали ничем особо не ограничивалось. На те же Генеральные штаты долго ложили с прибором , да и полномочий у них было как у птиц. | | |
49
- 12.05.2013 - 08:56
|
вай вай уже боюся... собака лает, ветер носит.. | | |
50
- 12.05.2013 - 09:11
| 49-зильбершухер >Да ты уже бахвалился.А потом куда то пропал.Следователь по угро по Краснодару доложил,что меры приняты,работа с проведена.Мало?Ну подумаем как тебе помочь.Пока,Кликер. | | |
51
- 12.05.2013 - 09:14
| А шо за порно? Народ интересуется. | | |
52
- 12.05.2013 - 09:21
|
нуда попросили -пока ты на лечении спецпрепаратами тебя не чехлить))) внимательно читай технику-молодежи... | | |
53
- 12.05.2013 - 09:25
| 51-Rajhan >да как бешенныепилотки в музее либеральные ценности утверждали, а сквозняк решил их защитить))) | | |
54
- 12.05.2013 - 09:26
| 52-зильбершухер > Райхан опять под капельницами ? от здоровье у человека :), столько пить, - я б давно кони двинул. | | |
55
- 12.05.2013 - 09:34
| 53-зильбершухер >А ты давай опубликуй их снова.Слабо? | | |
56
- 12.05.2013 - 10:12
| Ну вот так и приучаем великовозрастных балбесов к порядку и законности . | | |
57
- 12.05.2013 - 10:26
|
55-veter > Притензии к зильбершухеру? А разве "святые девочки" сами не хотели публичного опубликования этого действа, претендующего на креативность? Разве журналюги заблаговременно не были приглашены на освещение их убогого перфоманса? Даже любящего папашу не успели пригласить, зато пресса была тут как тут. ((( 56-veter > Так что, кому бы тут про порядок и законность рассуждать, но только не Ветру. Бо гнильцой попахивает. ((( | | |
58
- 12.05.2013 - 10:30
| 57-Saldo4Soldo >Закон для всех одинаков. | | |
59
- 12.05.2013 - 10:42
| 58-veter > А уж не в том ли причина твоего негодования, (как-то неприкрыто это у тебеподобных проявляется) что фотки эти подпортили и могут подпортить святой образ "мучениц режима", а вовсе не в попытке бороться за Закон для всех одинаков? | | |
60
- 12.05.2013 - 10:43
| Та какое же это порно, пуськивротнаоборот. Тут на них только Феликс Павлович Андропов запал. Кста, Ветер, а чо ты ментам говорил? Там ведь реальные слова не про ВВП были, а жыдовское "срань Господня". Интересно, хасиды в России таку власть имеют, шо их даже не попытались по 282 привлечь. | | |
61
- 12.05.2013 - 15:39
| 59-Saldo4Soldo >Ты бы голову полечила ,тетенька.Ахинея откровенная."святые девочки","публичное опубликование","журналюги,..освешение убогого перформанса,...святой образ мучениц режима".Ну и бредятина,галимая.С катушек к старости слетела? Кому это нужно?Ты что пытаешься доказать что всё правильно,раз пуськи [*****],то и снимки где их мужики [*****] надо публиковать на нащем форуме? Ну для тебя и пусек это может и нормально. Но вот беда-Закон о СМИ запрещает подобное непотребство,подобные методы "политических дискуссий с публикацией порнухи".Вроде не Бином Ньютона,но доходит с трудом до некоторых. | | |
62
- 12.05.2013 - 15:46
|
60-Rajhan >Кста, Ветер, а чо ты ментам говорил? А зачем мне им что то говорить? Они мне говорят,а не я им. | | |
63
- 13.05.2013 - 07:32
| Есть у нас сомнение, что ты, мил человек, стукачок... (с) | | |
64
- 13.05.2013 - 07:57
| У тебя еще сомненья? Эстонец? | | |
65
- 13.05.2013 - 08:03
| 64. так то ж не я сомневаюсь, Rajhan...:) | | |
66
- 13.05.2013 - 08:12
| Я от тоже заметил, чем больше кто-то за демократию и европейские ценности, тем паче стукачок:) | | |
67
- 13.05.2013 - 09:50
| Небольшой камент к нулю. Помянут был Альберто Фухимори. Из сути постинга можно понять, что он в череде "пожизненных диктаторов" ЛА. Это совсем не так. Фухимори личность неординарная, и правление его было неординарным. Во-первых, он, по существу, этнический японец, что какбэ удивительно в ЛА, чтобы такой чел пришел к власти. Но Перу до ручки довели :) Единственный приличный человек среди военных диктаторов был Хуан Веласко Альварадо, но ему пришлось уйти по состоянию здоровья - ему начисто отрезали обе ноги. Между прочим, у него было понятие о чести генерала - на церемонии передачи должности он настоял на том, чтобы стоять - это на костылях-то, без обоих ног :) Так вот последующие просрали все полимеры. И, в частности, в том, что очень серьезную силу набрало маоистское движение Светлый Путь (Shining Path). Теракты шли чередой, справиться с ними военным не сумели (лишний раз убедиться в том, что прямота извилин под фуражкой и тупо "перевешаю всех" не всегда рулят). Экономику тоже загнали в полный анус. После определенного процесса к власти пришел Фухимори. Он стал рулить железной рукой, но не только. Суд да дело, но Светлый Путь он унял. Но оказанная услуга же ничего не стоит, n'est pas? Его прокатили на выборах, а потом затеяли судебное преследование. Недемократично он со светлопутовцами. Как будто предыдущие были великими демократами. Одно время Фухимори укрывался в Японии - японские корни помогали :) - но таки вынудили японцев отказаться от защиты. | | |
68
- 13.05.2013 - 09:58
| 67-Colder > чисто уточнить. Это "Сендеро Луминосо" ? | | |
69
- 13.05.2013 - 10:17
| Цитата:
Понимаете я не хочу сказать что диктатура в принципе вещь вредная. Считаю что она может быть на пользу стране но ограниченное время даже при путевом диктаторе. Но в любом случае отвечать приходится. | | |
70
- 13.05.2013 - 14:56
|
2(68) Ага. По-испански :) 2(69) Да это-то все понятно. Но главное тут, что оказанная услуга уже никому не интересна. Между прочим. Среди перечисленного списка нету Аугусто нашего Пиночета. Пренеприятнейшая личность была, слов нет. Но вот сдали-то его Балтазару Гарсону нагличане. Очень такие праведные ребята. А ведь наглы-то за Фолкленды должны были ему по гроб. Дело-то ведь не столько и не только в том, что пиночетовская Чили открыто пошла против всей остальной ЛА и даже предоставляла базы для действий САС. Это, в общем-то, обычно и привычно. Но была не столь обыденная услуга. Нам-то с нашей ВОВ, на которой не действовали практически никакие правила, воевали на истребление, не понять цивилизованных белых людей. А вот среди жентельменов жутчайшее некомильфо. Описано оно было очень глухо буквально в паре абзацев в оспреевской книжке про воздушную войну на Фолклендах. Лично я потом на эту тему ничего не нарыл в сети. Так вот, в самом начале конфликта наглы отчаянно нуждались в разведданных. Соединение еще только собиралось и готовилось, причем само планирование надо было основывать на разведданных. Спутниковой разведки у наглов не было, амы еще соблюдали внешний нейтралитет. Надо было посылать самолеты-разведчики. Но два нюанса: очень уж далеко и, поскольку сами же наглы уже объявили Exclusion Zone, была реальная опасность сбития. Повторюсь: тогда у наглов не было еще никакого воздушного прикрытия, поскольку соединение еще даже не вышло в море. А данные были нужны. Так вот, выручил наглов Пиночет. Во-первых, предоставил базу Пунта-Аренас. Но это дело житейское, вполне комильфо. А вот что не так чтобы комильфо: разведывательные самолеты наглов летали под чилийскими опознавательными знаками. Которые были нанесены на той же Пунта-Аренас. А вот это уже в приличном обществе совершенно не принято. Настолько, что в оспреевской книжке тем отведен буквально один абзац. Потом, конечно, надобность в этом отпала. Но это было потом. А еще потом прошли годы, и жентельмены сделали вид, что ничего не было :) | | |
71
- 13.05.2013 - 19:21
| Colder 70 - Ну это только подтверждает тезис темы ... | | |
72
- 13.05.2013 - 22:11
|
66-Rajhan >Я от тоже заметил, чем больше кто-то за демократию и европейские ценности, тем паче стукачок:) Да что ты! Это ты после Достоевского так продвинулся ? Или после Толстого Льва? В зековской терминологии. Антиллигент,блин горелый. Мне как то по барабану, что ты и как там считаешь. В любом случае это керня. Стучат в тихаря,куму. А когда человека открыто предупреждают - кончай безобразничать и публиковать порнуху и непотребства ,убери,иначе ответишь по закону-а он только наглеет и отбрехивается,типа не пугайте,мне не страшно.Ну потеряло тело нюх, работник форума вместо контроля соблюдения правил и законов, сам занялся публикацией непотребства. Привык к безнаказанности то. Использовать служебное положение. А оно ж у всех разное.Ну привели слегка в чувство администрацию форума и Кликера. Ты против? А я считаю правильно.Демократия это закон и порядок. Для всех. Без блата. | | |
73
- 13.05.2013 - 22:20
| 2(43) Это все верно. Вот только нюанс один: такая система живет постольку, поскольку нет серьезного внешнего врага. Такого, который на истребление. Я вот намедни закончил книжку Голсуорси про падение Римской Империи. Последние главы там были посвящены Восточной Римской Империи, которую потом злословно прозвали Византией, хотя они себя так никогда не называли. Так вот, выяснился лично для меня прелюбопытный нюанс. Голсуорси утверждает, что даже в эпоху откровенного упадка уже Восточной империи (западная тихо скончалась) она вполне была способна надрать попу _любому_ варварскому королевству с ихними "вассал моего вассала не мой вассал". Голсуорси подчеркивает: любому. Вопрос стоял только в решительности, последовательности и готовности тратить ресурсы. С этим были проблемы, да, поскольку бюрократия сильно разложилась. Но буде таковая решимость возникала, драли нещадно. В эпоху Юстиниана, когда восточный император всерьез озаботился, римскую власть (если понимать под этим традиционные римские институты) восстановили в Италии без особых проблем, ее просто присоединили к Восточной Империи как набор провинций. Да, долго удержать после Юстиниана не сумели, по чисто внутренним причинам. Но вот с чисто военной т.з. "вассал моего вассала не мой вассал" и вся это военно-вождистская демократия с королями, которые "первые среди равных", настоящей регулярной армии централизованного государства с мощной бюрократией ничего противопоставить не может. На ноль помножат. | | |
74
- 17.05.2013 - 18:46
| Экс-лидер аргентинской хунты Хорхе Рафаэль Видела, осужденный за кражу детей политзаключенных в годы своего правления - с 1976г. по 1983г., скончался в тюрьме, передает Би-би-си со ссылкой на местные СМИ. | | |
75
- 25.05.2013 - 02:28
| Бывший президент Гватемалы Альфонсо Портильо экстрадирован в США, где его обвиняют в отмывании 72 миллионов долларов через американские банки. Ранее Альфонсо Портильо, правившему страной с 2000 по 2004 год, были предъявлены обвинения отмывании денег, | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |