Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Тяжело болен? Подыхай скорее! (пожелание от ЕР) (http://forums.kuban.ru/f1044/tyazhelo_bolen_podyhaj_skoree_pozhelanie_ot_er-3400956.html)

foxm 07.12.2012 09:40

Тяжело болен? Подыхай скорее! (пожелание от ЕР)
 
Прокремлевское молодежное движение «Россия молодая» и ее лидер, член Общественной палаты Максим Мищенко (ранее был депутатом Госдумы от «Единой России») предлагают сократить бюджетные расходы на тяжелобольных ради качественной медицины для большинства россиян. Как рассказал сам молодежный лидер «Известиям», он предлагает ввести «четкое ранжирование государственных средств» по тяжести болезни пациентов.
[url]http://izvestia.ru/news/541000[/url]

Дерево 07.12.2012 09:46

Хорошую смену вырастили на рассказах, что Великая отечественная - война двух ОДИНАКОВЫХ режимов:(

Снег 2 07.12.2012 09:57

Урод...

cocinero 07.12.2012 10:07

В предложениях есть рациональное зерно. Действительно, каждый прежде всего должен сам заботиться о своем здоровье смолоду.
Но высказывание, если еще и журналисты не исказили слова Мищенко, слишком топорно.

Accountant 07.12.2012 10:16

А что такого, собственно? Все правильно сказал молодой единоросс - денег мало, на всех не хватает, надо выбирать. Собственно, бараны свой выбор на ближайшие шесть лет сделали, и я их выбор уважаю.

Дерево 07.12.2012 10:23

4-Ну, вы же понимаете, что на некоторые вещи у государства ВСЕГДА должны быть деньги.

saimons 07.12.2012 10:25

ну че? первый пробный камень брошен,глядишь прийдем к тому что и пенсионеров, как только они будут уже не трудоспособны,будут усыплять,как отработаный материал,не правда ли кокинеро?...

cocinero 07.12.2012 10:28

6-saimons > думаю ты, так как предлагаешь, со своими стариками не поступишь... или уже готов?

foxm 07.12.2012 10:30

Действительно, готов ли кокинеро поступить со своими стариками так, как предлагает ему Мищенко?

Кузьмич 07.12.2012 10:37

Так хочется пожелать этому....побыстрее состариться и...удушить себя.Можно и раньше.

семерочка 07.12.2012 10:37

кидайте в меня камни, но в этом вот
[em]— Есть десять человек, которым можно помочь, они лежат и ждут скорую помощь. А есть один человек, больной раком. И мы расходуем деньги на продление его жизни, при этом обделяя людей, которых можно быстро вернуть в строй. [b]В этом парадокс ситуации: гуманизм является мнимым[/b]. Конечно, мы не можем пройти мимо умирающего человека с раковой болезнью, но мы его все равно потеряем, он умрет, а мы не поможем десяти здоровым.[/em]
есть здравая мысль...
оно как бы правильно, что каждая жизнь бесценна, и денег должно хватать на всех...
и хорошо бы, если денег будет хватать на всех, но приоритетность можно и выставить заранее...
=
ЗЫ - хотя, этим доверять реализовывать ниче нельзя, потому как будет по черномырдину - "хотели как лучше, а получилось, как всегда"...
=
8 - хм, а как предлагает поступать со стариками Мищенко?

_Эовин_ 07.12.2012 10:39

0. Фоксмик, умножаем мягкое на белое? Предложение, высказанное лично неким членом "прокремлевского молодежного движения" вовсе не равно "пожеланию ЕР". Вот если бы его предложение было одобрено и утверждено законодательно - тогда сия тема могла бы так громко называться. Но тебе же все равно, верно? Главное - вбросить на вентилятор?

Дерево 07.12.2012 10:42

10-Семерочка-попробуйте все то же, только на месте ракового больного- ваш ребенок.( не дай бог, конечно)
А на месте чела, который поставил ему страшный диагноз- Мищенко.

foxm 07.12.2012 10:46

(10) Ну если деньги не тратить на любимые твои Олимпиады, ЧМ и прочую пыль в глаза, то денег на медицинскую помощь всем, может, и хватит. А уж если бы эти люди не воровали, то тоже бы им не пришлось предлагать ликвидировать тяжело больных людей.

И тяжело болеют, естественно, старики. То есть, Мищенко подписывает больным старикам приговор, который ты одобряешь.

cocinero 07.12.2012 10:50

13-foxm > [em]"...И тяжело болеют, естественно, старики..." [/em]
Абсолютная чушь.

foxm 07.12.2012 10:50

(11) Эовонючка, проходи мимо, не воняй тут! Это не некий член, а руководитель единоросного движения и б.депутат от ЕР. Так что не отмазывай ЕР!
(12) Семерочка сейчас, небось, расскажет, что он отдаст любые деньги на лечение, чтобы не вводить в разорение родное государство.

Lomm 07.12.2012 10:51

15-foxm > типичная демагогия выпускника ешивы )))))))))))

foxm 07.12.2012 10:52

(14) Конечно, конечно, старики никогда не болеют (в альтернативной вселенной ЕР).

hmurij 07.12.2012 11:05

медведка щас по тв:
на здравоохранение выделяется 50 млрд.
а скоко там на саммите ЕС украли с больных??
на саммиты есть [filolog]ббло[/filolog] потомушо укарсть можно
а на больных- обойдетесь..

семерочка 07.12.2012 11:05

12 - я за эфтаназию...
потому что я видел раковых больных... дома у себя видел... и не только видел...
и не один раз слышал "ну когда уже я умру"...
=
знаешь, дерево, гуманизм - это местами страшное понятие... потому как один шипко гуманный хозяин своей собаке хвост купировал по кусочкам... а злые негуманные хозяева - один раз режут...
=
13 - не, я понимаю, что если бы всем на все хватало денег и времени - то было бы вообще замечательно...
но, чой-та как-то не выходит такой цветок...
да и за воровство - ага, согласен, шо ежели б не воровали - то было бы классно... ага...
а еще было бы классно, если б люди умели летать, как птицы... и регенерировать органы...
=
хм, старики, конечно болеют чаще и хроническее молодых...
и выздоравливают тяжелее...
но от выводить степень тяжести болезней от возраста, имхо, неверно...
===
[em]… Когда-то… давным-давно… человек забрался на самую вершину Мира, и прокричал: «Господи, ну почему я всегда кого-то теряю… родных, близких, друзей? Почему нельзя сделать так, чтобы ты не отнимал их у меня? Почему нельзя взять хотя бы одного, и оставить нас дальше радоваться жизни? Я проклинаю тебя за это!»
… Услышал тут Бог человека и сказал: «Хорошо, я выполню твою просьбу. Но, только… кому умереть, ты должен решить сам!»
… Пришел человек домой, и думает… кого отдать Богу?!
— Семья-? — не для того она у меня, чтобы отдавать!
— Себя-? — не для того я семью заводил, чтобы умирать!
— Друзья-? — не для того они меня от смерти спасали, чтобы их предавать!
— Родня-? — не для того мы делили хлеб, чтобы у них отнимать!
… И поднялся человек обратно на гору. И взмолился он: «Господи! Мне некого тебе отдать! Я не смог сделать выбор! Не смог!»
И ответил Бог: «Запомни! Всегда тяжело терять близких тебе людей! Но, поверь, решать… чью жизнь можно забрать — в сто раз тяжелее! По этому… в следующий раз… подумай… проклинать меня… или поблагодарить! Что я принял это решение — за тебя!»

[/em]

Дерево 07.12.2012 11:12

19- Весь вопрос дальнейшего существования современного мира-вопрос гуманизма.

Кузьмич 07.12.2012 11:13

Так можно договориться до того,что и раненых можно бросать на поле боя! Это уже полный... конец и морали и той силе духа,с которой мы всегда побеждали.Это и была наша "военная тайна".Плохиши узнали ее.Предатели!

foxm 07.12.2012 11:13

(19) Я понимаю так, что экономить деньги предлагается начать не с уменьшения воровства, не с повышения эффективности экономики, не с прекращения ненужных трат типа на Олимпиаду, а с ликвидации тяжелобольных людей. И ты это одобряешь.
Ну да, где-то читал, что в нацистких учебниках были задачки типа : "В рейхе проживает ... инвалидов, на пособия им тратится...марок в день. Сколько съэкономит в год рейх, если их не будет".
Вы с Мищенко учились явно по этим учебникам...
___
Конечно, тяжело болеют не только старики. Хочешь сказать, легко умирать молодым(с)?

семерочка 07.12.2012 11:14

20, 21 - знаешь как переводится "мизерикордия"?

Lomm 07.12.2012 11:15

[quote=foxm;28049295] а с ликвидации тяжелобольных людей. [/quote]
Борльные фантазии, ой больные....
А смерти существенно бОльшего количества не тяжелобольных людей окажутся на твоей совести?

семерочка 07.12.2012 11:21

22 - я к тому, что конечно тема [em]"а-а-а, стариков обижают"[/em] очень выгодная для покричать, но сабжевый заявитель про стариков ниче не говорил...
=
гыг, по этим учебникам училось то поколение немцев, которое щаз платит за холокост...
=
еще раз, я не одобряю "ликвидацию тяжелобольных людей", я считаю, что при жестком выборе - спасения одной или нескольких бесценных человеческих жизней, правильнее выбирать спасение нескольких этих жизней...
а ты что, будешь спасать одного, когда можешь спасти двоих?

foxm 07.12.2012 11:30

(25) по поводу покричать, если ты собираешься к этому сводить свою аргументацию, читай (15) ответ на (11). Надеюсь, переходы на личности в духе Ломма проехали?
____
ну они платят за свои грехи, а ныне у нас выросло, смотрю, поколение, которое считает их грехи добродетелями....
_____
Семерочка, не передергивай, помочь за счет тяжелобольных предлагается тем, чьим жизням ничего не угрожает (иначе они были бы тоже тяжелобольными).То есть, если случилась большая авария, ты, первым делом, будешь оказывать не помощь умирающим, а перевязывать царапины?

_Эовин_ 07.12.2012 11:31

15. Болезный, к чему мне кого-то там "отмазывать"? Лишь призываю к точности формулировок и корректным названиям тем. ЕР одобрила описанное в сабже предложение ? Нет. Такшта, не пыли)

Кузьмич 07.12.2012 11:32

23-семерочка >Знаю.Кинжал милосердия.Для диких людей и диких нравов.Больные уж затем нужны,что на них учатся врачи.Совершенствуется наука.А если не станет старых больных,то врачи со временем не будут уметь лечить и молодых.Вот тогда "мизерикордия" будет очень востребована...

saurus 07.12.2012 11:35

21) В контракте прописать :)

saurus 07.12.2012 11:36

0) А насчёт больничных "Зенита" - Халка и пр. он ничего не говорил?

Eri_Laly 07.12.2012 11:38

То с пенсиями мутят, то тяжелобольным и старикам приговоры предписывают. Это Спарта, чо

saurus 07.12.2012 11:42

После скандала с астрономическими суммами, которые получали игроки «Зенита» в качестве больничных, Госдума собирается ввести ограничения для профессиональных спортсменов и топ-менеджеров крупных корпораций. В парламент внесен законопроект, вводящий потолок выплат из Фонда социального страхования.

Сейчас все поголовно в случае производственной травмы получают сто процентов зарплаты. В том числе и звездные футболисты, и руководители крупных компаний, у которых ежемесячный оклад – это миллионы рублей. Теперь же такие работники смогут рассчитывать лишь на четыре максимальных выплаты по несчастному случаю. А это – 235 тысяч в месяц. Тоже немаленькие деньги, но все же не запредельные. При этом работодатель может застраховать своих ценных сотрудников на те суммы, какие сочтет нужными. И тогда они будут продолжать получать миллионы, даже сидя на больничном. Но уже не из государственных денег.

Напомним, необходимость установить такой потолок возникла после того, как выяснилось, что травмированные игроки «Зенита» получили из Фонда соцстраха 162 миллиона рублей – больше, чем все остальные петербуржцы вместе взятые. При этом футболисты других именитых команд, в том числе московских «Спартака», «Локомотива» и ЦСКА, услугами ФСС не пользовались: столичные клубы воспользовались добровольным страхованием. Лишь зенитовцы высасывали народные деньги. Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко даже заподозрила в этой схеме признаки коррупции. И пообещала положить этому конец. Возможно поэтому среди авторов законопроекта, кроме депутата Андрея Исаева есть и сенатор Валерий Рязанский.

saurus 07.12.2012 11:46

33) Расходы на обслуживание "слуг народа", "Кремлёвку" посмотреть...

hmurij 07.12.2012 11:54

[quote=saurus;28050040]игроки «Зенита» получили из Фонда соцстраха 162 миллиона рублей – больше, чем все остальные петербуржцы вместе взятые.[/quote]
педиросов этот гондурас не беспокоит..
их беспокоят реально больные россияне - как бы им ещо урезать

Ledchig 07.12.2012 11:58

Чушь. Нельзя помочь десятерым вместо одного. Если только те не тупо простуженные едросовцы

saimons 07.12.2012 12:04

Все таки ,,болезненная" темка,если ,,пЭтриоты" выкручиваются как ужаленные .Во всем мире на эту проблему многие государства миллиарды тратят,и не только что бы облегчить последние дни умирающего,но в первую очередь создают новые технологии,препараты,для борьбы с этими казалось бы не излечимыми не дугами.Ведь человека от животного это и отличает-милосердии.Хотя нашим жулико подобным индивидумам,сие не знакомо.Даже за эвтаназию обеими ручонками хватаются,как там говорится-,,нет человека,нет проблемы"...

Технолог 07.12.2012 12:08

Позвольте вмешаться в ваше обсуждение на правах бывшего пациента онкоцентра им. Н.Н. Блохина, детского отделения.
Семерочка, когда меня везли на операцию, то врач сказал маме, что шансов 0 и ей надо готовится к худшему. Но этот Человек, врач, боролся за мою жизнь до конца и победил. И вот с нулевым шансом я живу с 83 года...
Желаю тебе что бы этот едрос принимал решения о жизни твоих детей. Тем более, как сказал Аккаунт, что это ваш выбор.

Lomm 07.12.2012 12:16

37-Технолог > и после этого ты поддерживаешь капитализм? Ну-ну....

Lomm 07.12.2012 12:17

[quote=Дерево;28047360]о Великая отечественная - война двух ОДИНАКОВЫХ режимов:( [/quote]
Быдлобред. Как всегда.


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.