[quote=Нарт;40860070]Сушка даже не входила на территорию Турции, и это уже известно на 100%[/quote]
Вам, вероятно, сказали это в "телевизоре". Информационная значимость подобных заявлений находится в прямой зависимости от [em]репутации[/em] официального лица и ведомства им представляемого. Пресс-конференция с г-ном Картаполовым в роли докладчика уничтожила эту репутацию.

Такие действия как боевое применение средств ПВО по иностранному боевому самолету вне военного противостояния сторон - тчательнейше готовятся и выполняются со всемерно-возможным соблюдением действующих норм.

[quote=Velist;40860114]Ну да. А что вас тут удивляет? Лично я хотел бы, чтобы при пересечении границы России, даже на миллиметр и на одну микросекунду - действовал именно этот принцип. [/quote] Ты маньяк? Ещё раз повторюсь. Границы чиркают постоянно. Скорости повернуть вовремя не позволяют. Физику не по ЕГЭ сдавал?

[quote=Velist;40860177]Да пусть хоть в пятую точку нарушителей своей границы целуют. [b]Я не грек, и мне нарушения их границы до подштанников. За нарушения госграницы нужно карать. Показательно.[/b][/quote]
Т.е. ты турок?
Бгггггг (с)

[quote=Velist;40860177]Я не грек[/quote]тады, видимо, турок)
Помимо поведения наших сушек, существует еще анализ действий Ф16-х. И те,, кто в теме = эсперты и летчики, которые летают(а не на кобыле лед возят)вполне себе способны представить картину происходившего по имеющимся в открытом доступе данным
[quote]«Множество фактов указывают на то, что Су-24 сбили преднамеренно. Чудесное совпадение по времени с прибытием F-16 и Су-24, низкая и требующая большого расхода топлива высота барражирования истребителей F-16. Также о преднамеренности свидетельствует и факт отсутствия преследования Су-24 после приписываемого ему нарушения воздушной границы Турции. F-16 позволил, чтобы самолёт РФ нанес удар по цели, а затем ушёл на длительный разворот, длящийся 7-8 минут. Лишь после этого они покинули свою скрытую позицию на низкой высоте для наступления», — считает Спрей.
После того, как F-16 покинул засаду, он набрал удобную для атаки Су-24 высоту, совершил уничтожение бомбардировщика и «нырнул» в недоступную для радиолокационных систем зону. Чтобы скрыться от РЛС, им пришлось проникнуть в сирийское воздушное пространство — после этого они отправились на собственную базу.

Также Пьер Спрей считает, что устроить засаду для уничтожения Су-24 было несложно, ведь Россия честно информировала обо всех своих полётах и планах — эта информация была доступна представителям западной коалиции. [/quote]

3322-Saero >А вам что сказали в теливизере, что сушка таки зашла за границу? Откуда такая уверенность? Доверия к пердогану и его военным у вас больше, нежели к российским военным?

[quote=Velist;40860144]Цитата: Сообщение от Нарт была однозначная договорённость между РФ и блоком НАТО по действиям авиации в СИРИИ, этого мало? О как. Какие у вас необычные сведения. Эксклюзивные, я бы даже сказал.[/quote]
Из открытых источников, самые обычные сведенья.

"[b]российско-американского меморандума о безопасности полетов над Сирией[/b] будут придерживаться все страны-участницы возглавляемой США антитеррористической коалиции" "США выступают от имени антиигиловской коалиции, и мы рассчитываем, что все остальные страны поддержат российско- американскую договоренность и будут ею руководствоваться при проведении боевых полетов в небе Сирии", - резюмировал замминистра обороны РФ. -[b]17 октября[/b] 2015

"США взяли на себя ответственность за соблюдение соответствующих правил "российско-американского меморандума об обеспечении безопасности полетов боевой авиации в Сирии" всеми участниками возглавляемой ими коалиции." - 27 окт 2015

Читайте зарубежную прессу Velist

[quote=Lich;40860221] Границы чиркают постоянно.[/quote]
Государства и степень неприкосновенности их границ [em]очень[/em] разные. Есть государства, гос.границы которых не только "чиркают". Вы о которых говорите?

[quote=Hamlet;40860266]А вам что сказали в теливизере, что сушка таки зашла за границу? Откуда такая уверенность? Доверия к пердогану и его военным у вас больше, нежели к российским военным?[/quote]
Мне известны некоторые детали функционирования ПВО.

[quote=Lich;40860221]Границы чиркают постоянно. Скорости повернуть вовремя не позволяют[/quote]Причём тут физика? Я прекрасно осведомлён о том, как летают в воздухе, и как именно это делают. Как прокладывают маршруты, как составляют полётные задания, как их согласовывают, и что важнее - как их потом выполняют реально.
И физика тут нипричём вовсе.
При работе рядом с границей - границу чиркают очень часто. И не на один десяток километров, скажу я вам! И даже не вояки.
Но, если район признан горячим, гражданские там не летают вовсе, а между вояками там всё согласовывается заранее.
Если не согласовывается заранее - случается вот такое.
Турки вопили заранее. Что собьют, говорили. Не летайте тут. И не сказать, чтобы тихо. Вовсю орали.
Наши, игнорировали это, наплевав на отсутствие согласования карт операций с НАТО и турцией - продолжали чиркать или летать впритирочку.
Я потому и говорю - идиотская ситуация.
Со всех сторон.
Войны из-за таких ситуаций обычно и начинаются.
Что радует.
Я единственно наших не понимаю - неужели цели вбполтную к границе были так критически важны? Есть же разные средства подавления. Они дороже, конечно. Но и вертушки могут многое, а это уже совсем другие средства в плане аккуратности вблизи чужих границ.

[quote=Saero;40860205]Цитата: Сообщение от Нарт Сушка даже не входила на территорию Турции, и это уже известно на 100% Вам, вероятно, сказали это в "телевизоре"[/quote]

Так бы и было если бы все члены экипажа были бы мертвы. Но один нюанс, штурман со сбитой сушки в полном здравии. От туда и 100% информация где и как происходил полёт.

3328-Saero >и на основе своих деталей ты сделал однозначный вывод о том, что басурмане говорят чистейшую правду о нарушении их границы?

[quote=Нарт;40860298]российско-американского меморандума о безопасности полетов над Сирией[/quote]Во-первых, а причём тут американо-российский меморандум? Вы не понимаете, или прикидываетесь?
Или Турция стала штатом США?
Во-вторых, и самом главном.
Меморандумами удобно пользоваться, когда бумаги помягше нет. В з-цу все эти мемонрандумы, грош им цена.
Есть нормальное согласование. Когда комиссия, протоколы, когда рабочие группы, совместная работа. Мы у них, они у нас. Когда согласовывается каждый полёт, создаются карты районов действий, согласовываются цели, контроль их уничтожения, обмен разведданными, выдерживается и согласовывается взаимный график "работы".
Это - нормальная работа.
Тогда можно летать, и не мешать друг-дружке.
Тогда - это называется совместная работа в регионе.
Ничего этого в Сирии даже близко нет.

[quote=Нарт;40860298]Читайте зарубежную прессу Velist[/quote]Та же помойка, что и наша.

Сколько же у нас сайроподобных спецов! Хорошо, что есть и другие. И не только у нас)
[quote]Мнение российских военных специалистов о том, что атака на Су-24 была преднамеренной и спланированной заранее, подтвердил и один из самых известных западных военных аналитиков Пьер Спрей. В заметке для издания Harper’s, Пьер Спрей пишет о том, что атака на Су-24, по всей видимости, была заранее спланированной и организованной.
Авторитетный военный аналитик Пьер Спрей указывает на то, что сбившие Су-24 самолёты ВВС Турции F-16 вылетели к месту событий за 75 минут до инцидента. Они скрывались от радиолокаторов, чтобы оставаться незамеченными, поджидая российский Су-24[/quote]

[quote=Velist;40860379]Во-первых, а причём тут американо-российский меморандум? Вы не понимаете, или прикидываетесь? Или Турция стала штатом США?[/quote] [quote=Нарт;40860298]"[b]США взяли на себя ответственность[/b] за соблюдение соответствующих правил [b]"российско-американского меморандума об обеспечении безопасности полетов боевой авиации в Сирии[/b]" всеми [b]участниками возглавляемой ими коалиции[/b]."[/quote]

Во первых Турция член НАТО - это раз
Во вторых Турция член коалиции по борьбе с ИГИЛ которую возглавляет США - это два.

[quote=Velist;40860379]Цитата: Сообщение от Нарт Читайте зарубежную прессу Velist Та же помойка, что и наша.[/quote]

В третьих это не помойка а официальные заявления официальных лиц США и РФ.[quote=Нарт;40860298]"российско-американского меморандума о безопасности полетов над Сирией будут придерживаться все страны-участницы возглавляемой США антитеррористической коалиции" "США выступают от имени антиигиловской коалиции, и мы рассчитываем, что все остальные страны поддержат российско- американскую договоренность и будут ею руководствоваться при проведении боевых полетов в небе Сирии", - резюмировал замминистра обороны РФ. -17 октября 2015[/quote]

доходчиво объяснил? Или будешь оспаривать?

[quote=Нарт;40860424]доходчиво объяснил? Или будешь оспаривать?[/quote]Пфы. Было бы что.

[quote=Нарт;40860424]Во первых Турция член НАТО - это раз Во вторых Турция член коалиции по борьбе с ИГИЛ которую возглавляет США - это два.[/quote]И что? Я, для детсадовцев, кратко пояснил, что суть НОРМАЛЬНОЕ взаимодействие ВВС различных стран при участии на одном ТВД. Взаимная, и очень плотная работа. Очень много взаимного доверия. Ничего этого у нас с НАТО нет. И близко нет. С Турцией - также нет.
И любой меморандум не становится мягше от того, что пишется на гербовой, а не обычной.
Если он по сути своей - для г-на предназначен.

[quote=Нарт;40860424]В третьих это не помойка а официальные заявления официальных лиц США и РФ.[/quote]На помойках и не такое можно найти! Такие подписи порой, такая бумага хрустящая. Но помойка остаётся помойкой, независимо от того, что туда сливают и государевы испражнения.

[quote=Эвелина;40860389]Сколько же у нас сайроподобных спецов[/quote]Я где-то обзывал себя сцецом? Шо мне нравицца на этом форуме - обзывают, и не моргают глазьями. Душой отдыхаешь от работы, где все в воротничках и пукнуть бояться на тон выше начальства.

[quote=Нарт;40860298]США взяли на себя ответственность за соблюдение соответствующих правил "российско-американского меморандума об обеспечении безопасности полетов боевой авиации в Сирии" всеми участниками возглавляемой ими коалиции."[/quote]Кстати, вы читаете, что цитируете? Я вот в этой фразе не вижу, каким боком США будет отвечать за безопасность наших полётов. Или мы уже в коалицию, возглавляемую США, затесались? Чего тока не напишут в интернетах.
Я ж говорю - не читайте меморандумов.
Мусор это всё...
Взаимодействия по воздуху в Сирии нет. Каша там есть. Вопли Сирии о нарушении её воздушного пространства вообще уже давно никого не интересуют. Когда кому надо - бомбят.

[quote=Эвелина;40860159]почему же греки турок не стреляют при постоянно повторяющихся нарушениях границ?[/quote]Не знаю. Может, мазохисты, или получают от этого удовольствие? Греция же. Та ещё простотутка. Хотя они говорят, что жалуются в НАТО по каждому нарушению. Их нарушают, они вздрагивают от проникновения в своё внутреннее пространство, напрягают своё ПВО, потом нарушитель вылетает, инверсный след рассеивается, булки ПВО расслабляется, они утирают влажный пот, и идут жаловаться. Греки же! Те ещё затейники. Гречанки - очень даже.
Всё, что я говорю - что за нарушения границы России надо сбивать.
Другие страны в пример тут нечего ставить.

[url]http://news-clck.yandex.ru/clck/jsredir?from=news.yandex.ru%3Byandsearch%3Bnews%3B%3B&etext=898.4xAzzYvz9klpseM3u4Q2piRPui6mUGZy__4fIBu5UlQ.31869509ece2a52af3b30ac8552615b9bf0c8568&uuid=&state=WA3xpOkOSoHu_LN8ZiZbZrTJDTXNDodkP4l5eli4aEfd6Kw4PDuDkMBjh7DO1_NIokI3OGNhMIS1LI1wh1YhUl7xkU4Qspa0h_zDtwKPvM8BseDSdh5pPA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcUhSREdiT2RCZVVCQmVJTlVBdU42N3YtTERvSFpvTDA0azJwNG5WNnBockpUa01mYWJXMlpnVk5Ca3Q0bWkxNEc4dFBoRDNMU0tEc1ZnSVZaTlliN2gwc3Jlcl9hMy1hSEFtVGZ4Wm44bjU&b64e=2&sign=a88af9050f07f53e81c411c81e0f1803&keyno=0&cst=SVHCTblFOLWzDrcorDLv1W2ntJGwLez7PPvGD3LbJbxZXuFHWgr_38HA83zbYnpQiwm3M-Jq38t5_CLZZnIFAFqUyCVI3K83x3GFgFUY9UhhZaPSmCqZ8BAkfxCuFwUfdafoX4Dbk8FM0VZbOF0bmgSdIi-2d4P55yvgoXaS-f2Zuzegggqr6t9GMgg19LuptLe4wLZ-IlrcFutrbL6nIg&ref=orjY4mGPRjlXDnx-SiNGUmB5uPYtbSludV5wIVOg_IdUrNSDH_4Mp4PwPFn9s8H2QW4q_9t0f03lVDM-LNDCWb76t0Efc-WzPI6TjfOEZM8JZIVQ64yXB0gt5foDZ8Ocat6X70aG-wx9WkJ4saThVA&cts=1449846323191[/url]

[em]Министр иностранных дел России Сергей Лавров на встрече с представителями итальянского бизнеса в среду, 9 декабря, прокомментировал крушение российского бомбардировщика Су-24, сбитого турецким истребителем.
По словам главы российской дипломатии, президент России Владимир Путин перед катастрофой Су-24 в Сирии лично извинялся перед турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом за каждое нарушение российскими самолётами турецкого воздушного пространства.[/em]
[url]http://www.tvc.ru/news/show/id/82455[/url]

Как же таг ?

Турция не является сторонницей конфликта в отношениях с Россией, заявил турецкий президент Тайип Эрдоган. Об этом сообщил телеканал Habertürk.

«Что касается Турции, то мы не сторонники конфликта. Мы хотим продолжать в том же ключе наши стратегические отношения с Россией. Мы с успехом их развивали последние 10-11 лет, и мы за их продолжение», — сказал он.


Эрдоган отметил, что ему сложно понять, на чем основаны заявления наблюдателей о том, что ситуация со сбитым Су-24 была искусственно расставленной ловушкой для обеих стран.

«Этот инцидент, произошедший по причине того, что неопознанный самолет нарушил воздушное пространство и не отвечал на предупреждения, заставляет задуматься и расстраивает. Пилот не слушал предупреждения. И в этой ситуации наши пилоты выполнили свои обязанности. Инцидент произошел из-за ошибки пилота, не отреагировавшего на предупреждения и не слышавшего их», — отметил Эрдоган.

Президент призвал «не выставлять счет за инцидент стратегическим отношениям» Турции и России. «Я хотел бы, чтобы в ближайшее время мы все исправили», — сказал он.
[url]http://www.gazeta.ru/business/news/2015/12/14/n_8008427.shtml[/url]

[quote=aivariz;40877518]Как же таг ? [/quote] это как и об чем рыдания?
Когда нарушали- извинялись. А тут нарушения не было, как раз и черный ящик нам в помощь.

[quote=aivariz;40877518] лично извинялся перед турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом за каждое нарушение российскими самолётами турецкого воздушного пространства.[/quote]
Поскольку стенограмма "извинений" отсутствует - остается устный пересказ "извинений", от г-на Венедиктова:

[em]Вот мне рассказали такую байку. Не могу ее сертифицировать, но байка такая – что Эрдоган Путину в Анталии на G-20 за 11 дней до сбития самолета якобы говорит, что вот самолеты взлетают – надо как-то навести в этом порядок. И якобы Путин пошутил: «Ну, считайте, что к вам в гости зашли (залетели)» На что Эрдоган сказал: «Мы не любим незваных гостей». Было ли так перевод, не было ли этой истории – она очень хорошо отражает уровень… Похоже. Было, не было – могло быть, скажем так. Похоже.[/em]
[url]http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1671042-echo/[/url]

Предприниматели Ялты подарили вдове морского пехотинца Александра Позынича, погибшего в Сирии, квартиру в посёлке Гурзуф. Об этом сообщил глава администрации Ялты Андрей Ростенко.
«Двухкомнатная квартира передана в дар от предпринимателей Ялты вдове погибшего пехотинца, которая осталась с маленьким ребёнком. Он (Александр Позынич. — RT) мечтал перевезти свою семью в Крым. Это скромный вклад крымчан, и ялтинцев в частности, чтобы наградить героя. Квартира находится в новом строящемся доме в Гурзуфе. Мы ещё полностью сделаем ремонт в квартире и обустроим её», — приводит РИА Новости слова Ростенко.

Оригинал новости RT на русском:
[url]https://russian.rt.com/article/136645[/url]

«18 декабря в 10:00 мск в Межгосударственном авиационном комитете состоится брифинг представителей Минобороны России в связи с началом процедуры считывания и дешифрации информации бортовых средств объективного контроля самолёта Су-24М, сбитого 24 ноября 2015 года в небе Сирии истребителем ВВС Турции», - приводит РИА Новости сообщение Минобороны РФ.

Вот завтра все ясно будет с "нарушением воздушного пространства Турции"

Люди в масках проводят обыски в турецком Гаранти Банке в Москве.

Сотрудники МВД и ФСБ проводят обыски в офисе банка в деловом центре «Москва-Сити», передает LifeNews. Расследуется ряд уголовных дел в экономической сфере. Сумма операций оценивается в 5 млрд рублей.

«В отношении подозреваемых избрана мера пресечения в виде содержания под стражей. Всего было проведено 30 обысков в офисах, квартирах и коттеджах подозреваемых», — сообщил руководитель пресс-службы столичного управления МВД России Андрей Галиакберов.

Согласно предварительным данным, граждане Турции, в числе которых Эндим Левент и Эргюш Альбер, переводили деньги за границу через банки столицы. Возбуждены уголовные дела по статьям «Незаконная банковская деятельность», «Уклонение от исполнения обязанностей по репатриации денежных средств в иностранной валюте или валюте Российской Федерации» и «Организация преступного сообщества».

[quote=Эвелина;40913788]Вот завтра все ясно будет с "нарушением воздушного пространства Турции"[/quote]
итак все ясно...

[quote=Saero;40879425] -остается устный пересказ "извинений", от г-на Венедиктова: Вот мне рассказали такую байку. Не могу ее сертифицировать, но байка такая [/quote]
Это, видимо, то самое, про ,что Сайра говорил - "Венедиктов осведомлённее многих". ОБС - потолок осведомленности Веника.
Тупое либерастьё.

[quote=KinDzaDza;40914555]итак все ясно...[/quote]
Да, вне зависимости от бюджета СМИ группировки.

3349-Saero > Сайра, а если "британские ученые"™ докажут, что Россия права и самолёт на территорию Турции не залетал, ты что делать будешь? Извинишься? Покаешься? В монастырь уйдёшь ?

[b]Минобороны: Началась расшифровка черных ящиков сбитого Су-24М[/b]

Начата процедура считывания и дешифрации информации бортовых средств объективного контроля самолета Су-24М, сбитого 24 ноября 2015 года в небе Сирии истребителем ВВС Турции, сообщили в Минобороны РФ.

Бортовой самописец со сбитого российского самолета был обнаружен и и доставлен в Москву неделю назад. Президент РФ Владимир Путин пригласил для вскрытия самописца мировых экспертов - "всех, кто захочет принять участие в этой работе".

Напомним, российский бомбардировщик Су-24, выполнявший в Сирии боевую задачу по уничтожению инфраструктуры террористов, был сбит ракетой с турецкого истребителя F-16 24 ноября 2015 года. По данным российского Минобороны, наш самолет в этот момент находился на высоте 6 тысяч метров в сирийском воздушном пространстве в одном километре от турецкой границы. Самолет упал в четырех километрах от турецкой территории. При этом турецкий истребитель, атакуя российский самолет, зашел в сирийское воздушное пространство.

[url]http://www.rg.ru/printable/2015/12/17/rasshifrovka-anons.html[/url]

[quote=GreenSnake;40914584]Начата процедура считывания и дешифрации[/quote]
При неповрежденном носителе "процедура" занимает время, равное времени самой записи. Незаметное и не фиксируемое перемещение ВС в контролируемом воздушном пространстве невозможно. Воздушная обстановка в данном регионе непрерывно фиксируется как минимум тремя сторонами.

3352-Saero >
Там самое главное, таварищь, - неясно, чего хотел т. Эроган, кроме как заявить о неприкосновенности границ. Но заявить можно было без последствий для отношений, Турцыи самолет не угрожал, о том - ково бомбить, ково не бомбить - можно было договориться.
Теперь отношения с соседом на грани войны, Штаты убрали свои истребители из Турцыи, ясно давая понять, што они тут ни при чем, туравиацыя забилась под шконку и к границе не суется, туркоманы беззащитны, нефтебизнес с игилятками в полной жопе, Путен сказал, што военные докладывают об 11 тыщах бензовозов, и нет сомнения, што Вольво, Манн и прочие Камамзы получат много новых заказов на заправщики для восполнения убыли автопарка.
Итак - ЗАЧЕМ, блджад, он это сделал?!
Есть одна версия, её как-то озвучивала турпресса - типа, Эроган докладывал омереанам про то, што собирается ё.нуть российский сомолет, и омерекан турке кивнул. Иле турке так показалось.
История помнит подобные примеры. Вроде старик Саддамыч перед наездом на Кювейт советовался с омереканами, и они ему тоже вроде кивнули, а паатом - бац, Буря в пустыне.
И вроде как т. Саакашвили тоже советовался, а паатом - бац, и 58-я армия и "Грузины! Учитесь военному делу настоящим образом! Приедем - проверим!", и поддатый краснорожый российский генерал строит грузинских палицаев в Гори, и етот скандал с отжатыми хаммерами.
Вот в таком вот аксепте. Больше ничего в голову не приходит.

[quote=pushca;40914611]туравиацыя забилась под шконку и к границе не суется[/quote]
Кто-то обманул Вас.

[quote=Saero;40914613] Кто-то обманул Вас. [/quote]
Ай-я-я-й! И кто же это сделал-то?
[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/6/5/4633569.jpg[/img]

Не иначе - происки "СМИ, проплаченных группировкой"!

[quote=Saero;40914613] Цитата: Сообщение от pushca туравиацыя забилась под шконку и к границе не суется Кто-то обманул Вас. [/quote]
Да ладно, Путичка седни сказал - ну пусть полетают: мы свои С-400 развернули, сирийские "Буки" в порядок привели. Мечта Эрогана о "бесполетной зоне" в Сирии, о "буферной зоне безопасности для бешенцев" накрылась. Туркоманы воют воем, логистика нафты грохнулась. Все-таки, Эрогану только показалось, што ему кивнули.

[quote=pushca;40914620]Эрогану только показалось, што ему кивнули.[/quote]та не! не показалось. Просто кивок оказался сильно переоцененным.
Нынче кивок американии значит ничуть не больше, чем кивок того же Саеры.
Как-то незаметно американские кивки превратились в совершенную чепуху. Что то вроде санкций, тока ещё бесполезней

[quote=Saero;40914613]Кто-то обманул Вас. [/quote] сайра, ты идиот - то, что это так, признают ВСЕ в том числе и сама #проститурция, это очевидный факт,

Россия располагает доказательствами, что сбитый турецким истребителем бомбардировщик Су-24 не нарушал границу. Об этом заявил замглавкома ВКС России Сергей Дронов на брифинге Минобороны, которую транслируют телеканал "Россия 24" и сайт Вести.Ru.

Дронов напомнил, что опубликованные российским военным ведомством данные объективного контроля так и не были оспорены. В Минобороны также подтвердили, что Су-24 не представлял никакой опасности для Турции....

это он еще со Стасиком не советовался....

3353 pushca - [i]История помнит подобные примеры. Вроде старик Саддамыч перед наездом на Кювейт советовался с омереканами, и они ему тоже вроде кивнули, а паатом - бац, Буря в пустыне.
И вроде как т. Саакашвили тоже советовался, а паатом - бац, и 58-я армия[/i]

Что-то зарапортовались вы, батенька. Турция - член НАТО, никакого "бац" не будет.

Брифинг представителей Минобороны России посвящен расшифровке черных ящиков Су-24. ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ: [url]http://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/39344/[/url] …