К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

А тем временем евро по 47 а долларий 34,25

Гость
0 - 24.01.2014 - 12:36
И где похоронщики Запада и США спрятались?


Гость
1001 - 03.11.2014 - 01:58
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
зачем ты на них сослался
ну это просто:
Адам Смит объяснил рост богатства тем, как распределяются возможности в обществе. Впервые доходчиво объяснив некоторые механизмы распределения.
Кейнс раскрыл цикличность рыночной экономики через насыщение предложения и падение эффективности капитала как следствие.
Ты ведь не читал ни первого, ни второго, верно?
......
Что касается денег, это все производные инструменты
Гость
1002 - 03.11.2014 - 02:01
+(1001) но. Зная логику денежных властей по текущему моменту, можно сделать некоторые предположения. Я их сделал и объяснил, ты как черт от ладана от прогноза отбрыкиваешься.
Гость
1003 - 03.11.2014 - 02:01
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
На приток валюты он повлиять не может, а вот на рублевую массу и оборачиваемость вполне.
Чушь... Одним из источников притока валюты является положительное торговое сальдо... в обычных условиях экспортер продает валюту импортеру... если же сальдо положительное, то спрос на валюту ниже предложения... это толкает курс валюты вниз, а рубль вверх... упрощенно равновесие наступает в точе нулевого торгового сальдо... когда курс такой, что экспортная выручка примерно равна спросу импортеров... Но это в обычной экономике... Если же на рынок выходит ЦБ, а у нас он присутствует... и если ЦБ скупает валюту, то он намеренно завышает курс этой валюты и занижает рубль... ему то пофигу, он рубли печатает, а не зарабатывает... поэтому он покупает валюту по курсу выше равновесного... это угнетает импорт и снижает спрос на валюту и стимулирует экспорт... тем самым эту дельту ЦБ и выкупает... Таким образом, тезис о том, что ЦБ не может повлиять на приток валюты в корне неверен... ЦБ РФ долги годы стимулирует приток валюты, искажая сальдо в положительную сторону...
Тем самым он искусственно как и Китай удешевляет товары из России на внешних рынках. Речь об управляемой девальвации...
Гость
1004 - 03.11.2014 - 02:04
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
Адам Смит объяснил рост богатства тем, как распределяются возможности в обществе. Впервые доходчиво объяснив некоторые механизмы распределения.
И что? Насколько верны эти объяснения на настоящий момент? Какую роль играют указанные им факторы в росте богатства?

Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
Кейнс раскрыл цикличность рыночной экономики через насыщение предложения и падение эффективности капитала как следствие. Ты ведь не читал ни первого, ни второго, верно?
Бгггггг!!! Цикличность в экономике открыл Кондратьев... Именно он основоположник теории экономических цилов... не звизди, читатель Вики... Бгггггг!!!
Гость
1005 - 03.11.2014 - 02:06
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
Что касается денег, это все производные инструменты
Производные от чего? Бгггггг!!!
Гость
1006 - 03.11.2014 - 02:15
У тебя вообще каша в голове...

Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
ЦБР ничто не мешает стерилизовать рубли и стабилизировать рубль (правильно это или нет, другой вопрос), что он и сделает.
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
Курс для путинских экономических либералов - священная корова, они по другому не умеют. И пока издержки по удержанию курса будут приемлемы, они будут его удерживать. И все говорит за то, что они к этому и приступили.
Очевидно противоречие в высказывании... если все-таки ЦБ может легко курс стабилизировать и если для "путенских экономических либералов" курс -священная корова и они приступили к его сдерживанию, то с фига ли он упал то настолько? Бггггг!!!

В совокупности эти два высказывания противоречат действительности.... скорее всего неверно второе высказывание... думаю, что опыт прошлых лет научил, что поддержание курса растрачивает резервы... поэтому в этот раз никто не кинулся сдерживать курс рублья.. его проторговывают на уровнях, обеспечивая ликвидность и смягчая движение капиталов, но позиций быстро сдают, чтобы не тратить резервы...
Гость
1007 - 03.11.2014 - 02:19
1003-Sandy I >вообще-то приток валюты стимулировался повышением экспортной выручки, а спрос на рубли возникал в том числе из-за роста экономики, как номинальной, так и физической. Плюс прямые иностранные инвестиции. Если у тебя доллары, а тебе нужно оперировать в рублевой зоне, то тебе некуда идти, кроме как на валютную биржу. А там, как ты правильно заметил, присутствует ЦБР, чтобы хоть как-то не давать рублю дорожать.
Что касается Кондратьева и его циклов - тебе наверное не составит труда привести название работы, а лучше цитату, где он обосновывает цикличность.
Я же написал, что Кейнс обосновал цикличность. А не открыл ее.
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Насколько верны эти объяснения на настоящий момент?
да они всегда верны - если возможности концентрирубтся в руках неумех-аристократов, или раздолбаев олигархов-комсомольцев, развития не жди.
Гость
1008 - 03.11.2014 - 02:21
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
В совокупности эти два высказывания противоречат действительности.... скорее всего неверно второе высказывание... думаю, что опыт прошлых лет научил, что поддержание курса растрачивает резервы... поэтому в этот раз никто не кинулся сдерживать курс рублья.. его проторговывают на уровнях, обеспечивая ликвидность и смягчая движение капиталов, но позиций быстро сдают, чтобы не тратить резервы...
вот и хорошо. Курс скажи. на этом и покончим. Просто подождем.
Гость
1009 - 03.11.2014 - 02:26
я писал здесь уже, что ситуация изменилась. Точка равновесия при текущих соотношениях рублей и валюты не соответствовала тем уровням, с которых рубль ушел. Но точка равновесия начала проясняться, плюс начал реагировать ЦБР по своей старой традиции. Политически не выгодно ронять рубль дальше, средств для стабилизации курса хватает, он будет зафиксирован. На какой период? До следующего года точно.
Гость
1010 - 03.11.2014 - 02:28
да, и к курсу кондратьевское обоснование цикличности пожалуйста.
Гость
1011 - 03.11.2014 - 02:35
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
вообще-то приток валюты стимулировался повышением экспортной выручки, а спрос на рубли возникал в том числе из-за роста экономики, как номинальной, так и физической. Плюс прямые иностранные инвестиции. Если у тебя доллары, а тебе нужно оперировать в рублевой зоне, то тебе некуда идти, кроме как на валютную биржу. А там, как ты правильно заметил, присутствует ЦБР, чтобы хоть как-то не давать рублю дорожать.
В точке равновесия приток валюты нивелируется ее оттоком, который организуют импортеры... ведь экспорт примерно равен импорту...
И система стремится к этой точке, но ЦБ скупает валюту у экспортеров по завышенному курсу и противодействует установлению равновесия... то есть он сам и организует приток валюты...

Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
я писал здесь уже, что ситуация изменилась. Точка равновесия при текущих соотношениях рублей и валюты не соответствовала тем уровням, с которых рубль ушел. Но точка равновесия начала проясняться, плюс начал реагировать ЦБР по своей старой традиции. Политически не выгодно ронять рубль дальше, средств для стабилизации курса хватает, он будет зафиксирован. На какой период? До следующего года точно.
Несоответствие равновесию легко увидеть по устойчиво положительному сальдо внешней торговли... курс никогда не был в точке равновесия...
Гость
1012 - 03.11.2014 - 02:39
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
да, и к курсу кондратьевское обоснование цикличности пожалуйста.
Ну прочитай в Вики... Волны Кондратьева обосновали сменой технологических укладов и это был не Кейнс...

Что касается фамилий...
Смит обосновал некоторые экономические аспекты в свое время и этим снискал славу...
Позже Кейнс раскритиковал эти взгляды и снискал свою славу.. слава же Смита не померкла...
Позже додумались отказать от золотого стандарта и научились подпечатывать деньги, чем избегать дефляции и ее губительных последствий...
Рецепты же Кейнса подходят для дефляционной экономики без возможности эмиссии.. и уже давным давно устарели...
Я вообще не понимаю, зачем ты их приплел к современному положению в экономике? Хотел блеснуть двумя фамилиями? Бгггггг!!!
История идет вперед и одни объяснения сменяют другие, более совершенные...
Гость
1013 - 03.11.2014 - 02:50
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
В точке равновесия приток валюты нивелируется ее оттоком, который организуют импортеры... ведь экспорт примерно равен импорту...
а ничего что у России положительное сальдо внешнеторгового баланса уже лет двадцать как? А ещё были прямые валютные инвестиции.
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
курс никогда не был в точке равновесия
значительное время курс находится в динамическом равновесии.
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Волны Кондратьева обосновали сменой технологических укладов
то есть чтец Вики все-таки не я? И вот это - обосновали... кто, когда, цитаты давай.
У Кондратьева длинные циклы, там не только тех. уклад, но и изменение того самого распределения возможностей.
Кейнс же обосновал естественные циклы спадов и взлетов деловой активности через насыщение предложения по текущему уровню спроса, как следствие падение отдачи с капитала, что при ставке кредита, который к этому времени становится максимальным, приводит к стагнации, росту безработицы до следующей волны подъема
Гость
1014 - 03.11.2014 - 02:50
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
ну ведь все же вам Кейнс разжевал в своем труде "Общая теория занятости, процента и денег", а ранее Адам Смит в Богатстве народов. Ты хоть открывал эти труды?
Бггггг!!! Так что они там разжевали по мнению аndrey11_11 осталось загадкой... Бгггггг!!!
Гость
1015 - 03.11.2014 - 02:51
1014-Sandy I >остался загадкой курс от Санди на 01.12.2014, а также тот труд, в котором Кондратьев обосновал долгие циклы, которые он открыл в начале 20-го века
Гость
1016 - 03.11.2014 - 02:56
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
а ничего что у России положительное сальдо внешнеторгового баланса уже лет двадцать как? А ещё были прямые валютные инвестиции.
Об этом и речь.. равновесие не достигается из-за нашего ЦБ... он этому процессу мешает, чем стимулирует приток валюты... Если бы его не было как покупателя, то рубль был бы крепче просто потому, что избыток валюты экспортеров сбил бы не нее цену до уровней, когда экспорт уравнялся с импортом...

Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
значительное время курс находится в динамическом равновесии.
суды по сальдо, он никогда в равновесии не находился... поэтому показатели по ППС всегда отличались от номинальных... из-за перекоса в курсе...

Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
то есть чтец Вики все-таки не я? И вот это - обосновали... кто, когда, цитаты давай.
Бгггггг!!! Это я тебя к Вики отослал, там ты быстрее это прочтешь...

Ещё сам Н. Д. Кондратьев сформулировал мысль о том, что в течение примерно 20 лет до начала повышательной фазы длинной волны наблюдается оживление в области технических изобретений. Внедрение же изобретений происходит на дне волны, сопровождаясь реорганизацией производственных отношений.

Бгггггг!!! Это впоследствии и было подтверждено... не Кейнсом...
Гость
1017 - 03.11.2014 - 04:00
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Если бы его не было как покупателя, то рубль был бы крепче просто потому, что избыток валюты экспортеров сбил бы не нее цену до уровней, когда экспорт уравнялся с импортом...
ты какие-то сказки рассказываешь.
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Это я тебя к Вики отослал, там ты быстрее это прочтешь...
не, давай так - ты сказал, ты привел ПРЯМУЮ цитату из Кондратьева.
Гость
1018 - 03.11.2014 - 04:00
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
остался загадкой курс от Санди на 01.12.2014, а также тот труд, в котором Кондратьев обосновал долгие циклы, которые он открыл в начале 20-го века
Для тебя видимо труд загадка... про Кондратьева я тебе и рассказал... Бггггг!!!
Это и есть преимущества профильного образования... только профан, нахватавшийся верхушек может писать то, что пишешь ты и требовать прогноз курса на конкретную дату... Бггггг!!!
Человек с профильным образованием понимает, что это глупо.. глупо притаскивать две фамилии... Смита и Кейнса и с умным видом писать, что там они чего там разжевали... ну чо та да... жевали... полезное для своего времени.. потом все это пиццот раз пережевали... при этом их заслуг не забыли... потому что заслуги были... и немалые...
ну и по курсу советую к Цепляевой обратиться... ты так и не рассказал как так получилось, что глава Центра макроэкономических исследований Сбербанка так лажает с прогнозами по курсу? Бггггггг!!!
Гость
1019 - 03.11.2014 - 04:22
Я понял. Прогноз ты дать не можешь, где Кондратьев обосновывал циклы, привести не можешь. Осталось только одно - профильное образование, такое же как у аналитика Сбера.
Гость
1020 - 03.11.2014 - 09:25
Санди говоря про работу цб по регулированию валютных потоков рассмотрел часть целого , забыв про то , что на самом деле валютный курс в то или иное состояние приводит не сальдо торгового баланса , а сальдо Платёжного баланса , потому как движение по экспорту и импорту лишь часть от движения денег туда сюда. Есть ещё отток и приток капитала. Так вот до 1 октября 2014 года практически весь внешнеторговый профицит уходил на отток капитала , что приводило к тому что цб никак не накапливал резервы а уже практически в течении пяти лет держит их на постоянном уровне 500 млрд. долларов. Что говорит о том что цб рф перестал искуственно занижать рубль выкупая валюту на бирже в резервы. Есть хорошая статистика цб по его участию в работе валютной биржи. Так вот с июня по октябрь 2014 цб практически не покупал и не продавал валюту. Только с начала октября приступил к практически ежедневной продаже по 3 млд долларов в сутки. Снижай звр .

Так вот основной и единственный признак того что курс национальной валюты искуственно занижают - рост ЗВР (как отражение сумм внешнеторгового сальдо и оттока(притока) капитал . В России ЗВР уже пять лет стоят на месте практически (~500 млрд) что говорит о том что искусственного ослабления нет. Было не спорю в период с 1998 по 2008 год , когда резервы выросли с 10 до 500 млрд. с 2009 года резервы перестали расти .
Напротив у Китая резервы всё это время растут , что как раз и говорит о искуственному занижении стоимости юаня.
Гость
1021 - 03.11.2014 - 09:40
Про курсы валют

Brent по 60 долларов, курс доллара = 60.0 60*60=3600
Brent по 70 долларов , курс доллара =51.5 70*51.5=3600
Brent по 80 долларов , курс доллара =45.0 80*45=3600
Brent по 90 долларов , курс доллара =40.0 90*40=3600
Brent по 100 долларов, курс доллара =36.0 100*36=3600
Brent по 110долларов , курс доллара= 32.7 110*32.7=3600
Brent по 120долларов ,курс доллара = 30.0 120*30=3600
Brent по 130долларов, курс доллара = 27.7 130*27.7=3600
Brent по 140долларов, курс доллара = 25.7 140*25.7=3600
нефть по 150долларов , курс доллара= 24.0 150*24=3600

Обоснование здесь
forums.kuban.ru/f1051/kurs_dollara-6042237-14.html
Гость
1022 - 03.11.2014 - 09:48
С первого января 2015 произведение цены нефти на курс доллара будет 3700. Такая выручка с барреля нефти заложен в бюджет 2015.

Все эти цифры будут действительны при сохранении экспорта нефти на текущем уровне.


В случае если против рф будет введено нефтяное эмбарго , курс рубля прогнозировать сложно. При этом всего введут искусственные ограничения и валютный контроль над движением капитала что бы контролировать курс. Нефтяное эмбарго самоубийственное решение для Европы , но европейские элиты ,являясь марионетками США , будут вынуждены принять такие решения по требованию сюзерена. Осталось найти причину.
Гость
1023 - 03.11.2014 - 10:06
Забыл поправить , В 1021 вместо Brent нужно ставить стоимость сорта urals. Он чуть дешевле чем Brent (на 1-3) доллара.
Гость
1024 - 03.11.2014 - 10:16
Вот так для 2014 года

Urals по 60 долларов, курс доллара = 60.0 60*60=3600
Urals по 70 долларов , курс доллара =51.5 70*51.5=3600
Urals по 80 долларов , курс доллара =45.0 80*45=3600
Urals по 90 долларов , курс доллара =40.0 90*40=3600
Urals по 100 долларов, курс доллара =36.0 100*36=3600
Urals по 110долларов , курс доллара= 32.7 110*32.7=3600
Urals по 120долларов ,курс доллара = 30.0 120*30=3600
Urals по 130долларов, курс доллара = 27.7 130*27.7=3600
Urals по 140долларов, курс доллара = 25.7 140*25.7=3600
Urals по 150долларов , курс доллара= 24.0 150*24=3600
Гость
1025 - 03.11.2014 - 11:03
Курсы доллара и евро на торгах Московской биржи 3 ноября вновь выросли. За первые полчаса торгов американская валюта подорожала до 43,58 рубля, а европейская – до 54,41 рубля.
Гость
1026 - 03.11.2014 - 12:40
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
Так вот основной и единственный признак того что курс национальной валюты искуственно занижают
что значит искусственно занижают? Если начинается резкий приток валюты национальная экономика не может его адсорбировать. Валюты так много, что она может вполне себе заменить национальное производство. С этим надо что-то делать, иначе кроме сырьевиков и распределяльщиков (финансистов и ритейла) ничего не останется.
Что касается курсовой формулы - а где в ней возможное снижение денежной рублевой массы и ее оборачиваемость, показатели бегства капитала, объемы спроса на нефть? Понятно, что от цены нефти курс зависит, но ведь не только от цены
Гость
1027 - 03.11.2014 - 12:50
1026-andrey11_11 > ваши вопросы от того что вы не почитали обоснование по ссылке . Там у меня большой пост на 14 странице.

Отсутствие влияния всех указанных вами факторов на текущий курс рубля объясняется просто:

Цб рф проводит искуственную целенаправленную девальвацию рубля в целях сохранения бюджетных доходов на запланированном уровне.
Гость
1028 - 03.11.2014 - 12:57
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
Цб рф проводит искуственную целенаправленную девальвацию рубля
и каким же образом? Толкает цены на нефть вниз, или быть может пинком под зад гонит иностранных инвесторов прочь из России? То, что ЦБР не реагировал какое-то время на девальвацию, не говорит о целенаправленности. Скорее о растерянности. Уж очень быстро все меняется помимо воли ЦБР.
Гость
1029 - 03.11.2014 - 13:01
1026-andrey11_11. И >"Если начинается резкий приток валюты национальная экономика не может её адсорбировать ."


Это как ? Когда желающих продать валюту много, желающих её купить мало , а цб не участвует в торгах, то на бирже происходит естественный рыночный процесс укрепления рубля , то есть снижения цены на предлагаемый доллар. И это снижение цены на доллар остановится тогда , когда вырастит спрос подешевевшую на валюту . Например в результате повышения спроса на подешевевшие в пересчёте по новому курсу импортные товары . В момент когда на весь объем предложения валюты найдутся покупатели по новому курсу "валюта и будет абсорбирована "- это на вашем языке.
Гость
1030 - 03.11.2014 - 13:02
+(1028) скорее с сандей можно согласится, что дали "заработать" банкам на такой нехитрой схеме, а теперь решили все, хватит. Потому что фин. система конечно важна и власть первое, что делает, помогает ей, но и социального договора никто не отменял. А девальвация его подрывает
Гость
1031 - 03.11.2014 - 13:03
1028-andrey11_11 > каким образом объяснено по ссылке выше. Читайте.
Гость
1032 - 03.11.2014 - 13:05
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
Например в результате повышения спроса на подешевевшие в пересчёте по новому курсу импортные товары
ну да. Можно сидеть и смотреть, как наводнение подтапливает населенные пункты и с философским видом рассуждать об естественности этого процесса, а можно построить временную дамбу, тем самым спасая и спасаясь.
Гость
1033 - 03.11.2014 - 13:06
Естественно на искусственной девальвации зарабатывают банки которые получили инфу что курс рубля переставят вверх в соответствии с выше указанной таблицей.
Гость
1034 - 03.11.2014 - 13:08
1024-ИBИ >график хороший.. были бы даты с ссылками на стату...
Гость
1035 - 03.11.2014 - 13:12
1031-ИBИ >почитал - по механизмам полностью согласен. По причине девальвации - нет. Или скажем так, частично согласен. Возможно была идея установить равновесие на более высокой точке, попутно решив несколько проблем - с бюджетом, с перераспределением капитала в пользу "нужных" банков через нехитрую схему покупки/продажи валюты, ну и, чего доброго, в светлых головах была идейка и насчет отечественного производителя. Возможно. Осталось дождаться равновесных уровней
1036 - 03.11.2014 - 18:14
Чисто ОФФ. Обратил сегодня внимание, что спред на наличную валюту - почти 3 рубля, на бакс и на евро практически одинаковый. О чём это может говорить ?
Гость
1037 - 03.11.2014 - 19:17
1036-Winny > риски движения в ту или иную сторону в размере 1.5 рубля. Может ослабнуть на 1.5 рубля может укрепится на 1.5 рубля. В первый рабочий день. Так думают банки. Страховка.
Гость
1038 - 03.11.2014 - 20:06
вдалеке звучал хохот искандеров....
Гость
1039 - 04.11.2014 - 10:48
Цена на нефть Urals здесь
www.nefttrans.ru/info/quotes/gr.php
Гость
1040 - 04.11.2014 - 12:03
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
остался загадкой курс от Санди на 01.12.2014, а также тот труд, в котором Кондратьев обосновал долгие циклы, которые он открыл в начале 20-го века
Для тебя видимо труд загадка... про Кондратьева я тебе и рассказал... Бггггг!!!
Это и есть преимущества профильного образования... только профан, нахватавшийся верхушек может писать то, что пишешь ты и требовать прогноз курса на конкретную дату... Бггггг!!!
Человек с профильным образованием понимает, что это глупо.. глупо притаскивать две фамилии... Смита и Кейнса и с умным видом писать, что там они чего там разжевали... ну чо та да... жевали... полезное для своего времени.. потом все это пиццот раз пережевали... при этом их заслуг не забыли... потому что заслуги были... и немалые...
ну и по курсу советую к Цепляевой обратиться... ты так и не рассказал как так получилось, что глава Центра макроэкономических исследований Сбербанка так лажает с прогнозами по курсу? Бггггггг!!!


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены