Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Существует ли западная демократия? (http://forums.kuban.ru/f1044/sushestvuet_li_zapadnaya_demokratiya-3735933.html)

Voron 20.02.2013 11:57

Существует ли западная демократия?
 
Что бы там про себя не рассказывали западные страны по телевизору и в СМИ, а все у них оказывается не так и хорошо. Те же звезды вряд ли смогли бы вступаться за пусек, если бы вся эта эпопея с "панк-молебном" произошла где-нибудь в Финляндии. Девушек быстренько упрятали бы за решетку на два года и никто бы полслова не сказал, СМИ вряд ли подключали какие-то иностранные источники. Дело закрыли бы моментально..

Туман 20.02.2013 12:04

По сравнению с Россией, там демократия )))))
Там и митинги и демонстрации, а у нас уже все это запрещено(((

rexline 20.02.2013 12:12

На Западе демонстрации и митинги национальный вид спорта, один из. А в России это крайняя мера. Есно, кому охота огрести дубинкой между лопаток и загреметь в кутузку?

флекс 20.02.2013 12:14

ну если митинхи и демонстрации это главный признак демократии то в Египте вон они уже пару лет как не стихают. Выходит Египет демократичнее какой-нить Швейцарии где последний митинх был еще в средние века?

nickd55 20.02.2013 12:19

0 - "демократия" - это штопаный презерватив, который удобно натягивается практически под любые нужды. :)
Она бывает "западной", "восточной", "юго-западной", "чуть-чуть восточной", "ближневосточной" и т.п. :)

Сам термин придуман умными людьми для оболванивания людей попроще, чтобы они свято верили, что демократия где-то может существовать. :)

дед 20.02.2013 12:40

Усе в мире относительно.
Термином "демократия" манипулирует кто угодно и как угодно.
Даже КНДР "демократическая" республика.

ИBИ 20.02.2013 14:08

Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов заявил, что уходит в отставку, не желая участвовать в насилии над своим народом

По его словам, народ Болгарии сам делает свой выбор в управлении страной. "Я не могу смотреть на огражденный парламент, это не наша цель - ограждаться от народа. Теперь, если так стоит вопрос, страна нуждается в новом кредите доверия и люди должны определить, каким должно быть управление страны. [b]Если народ хочет, чтобы улица управляла страной, пусть будет так[/b]", - заявил Б.Борисов.

Ранее сообщалось, [b]что в Софии, Варне и ряде других городов Болгарии проходят акции протеста против растущих цен на электричество и отопление.[/b]

Протестующие [b]требовали от властей разорвать контракты [/b]с основными поставщиками электроэнергии на болгарском рынке -[b] чешскими [/b]компаниями CEZ и Energo-Pro, а также [b]австрийской[/b] EVN. По их словам, [b]счет за электроэнергию в январе увеличился почти в два раза.[/b]

Напомним, 18 февраля 2013г. был отправлен в отставку вице-премьер и глава Минфина Болгарии Симеон Дьянков............

[b]В тот же день [/b]состоялся телефонный разговор Б.Борисова [b]с президентом России Владимиром Путиным[/b], в ходе которого обсуждались [b]актуальные вопросы российско-болгарского сотрудничества, в том числе в энергетической сфере[/b].

Как сообщила пресс-служба Кремля, разговор был инициирован болгарской стороной.

Читать полностью: [url]http://top.rbc.ru/politics/20/02/2013/846023.shtml[/url]

ИBИ 20.02.2013 14:13

Бойко Борисов после разговора с Путиным подал в отставку.
А вы говорите демократия )

Berserker 20.02.2013 14:18

Демократия - это когда Первое Лицо государства можно переизбрать и даже посадить за решетку

Диктатура - когда он может тока сам помереть (даже если формально "переизбирается")

Признак зрелости для установления Демократии: диктатора убивают

ИBИ 20.02.2013 14:27

Не переживайте )
Когда Первое лицо государства можно посадить за решётку - то это ряженная кукла для толпы, а не реально первое лицо.

Россия быстро учится. Сейчас у нас первое лицо которое реально и есть власть в стране, но в недалёком будущем мы можем стать такой же "демократией" как и запад.Где реально президентом будет кукла. А власть будет в руках какой нибудь группы лиц по интересам. для такой группы лиц изобретено даже название - партия)

Berserker 20.02.2013 14:31

Кукла - это когда народ не спрашивают кому быть Первым Лицом... например с помощью "кудесника"

В России именно этот вариант
"Человек из Ниоткуда" и вдруг "первое лицо которое реально и есть власть в стране"?

ИBИ 20.02.2013 14:33

И вообще т.н. демократия, с ограничением по срокам, выборами, "свободой слова" и типа независимыми "сми" придумана олигархами для управления миром с помощью денег. Если в стране система когда у власти человек которого нельзя сместить с помощью денег - страна недемократична, а её руководителя называют диктатором.
всё просто, как дважды два.

NoThanks 20.02.2013 14:35

10 вот когда народ выберет бернанке или посадит его в тюрьму - тогда и поговорим... а обезьяна, сын президента и чувак которому отсосали в кабинете - нифига не первые лица :))))

Berserker 20.02.2013 14:40

(12)
А может еще проще?
Когда тебя выберут в президенты, тогда и Демократия ;)

А то иш ты - шо за демократия когда негры не на хлопковых плантациях, а в Белом Доме

Ага и да - Президент должен быть белым сиротой-девственником ;)

ИBИ 20.02.2013 14:49

Наивность излечивается Старостью

rexline 20.02.2013 14:52

7-ИBИ > это тот самый Бойко из фильма "Неоспоримый"?

rexline 20.02.2013 14:54

14-ИBИ > не факт. Леонардо да Винчи говорил: "Приобретайте в юности то, что с годами возместит вам ущерб причиненный старостью. И поняв, что пищей старости является мудрость, делай в юности так, чтобы старость не осталась без пищи". Ну и кто из здешних оболтусов так поступает, м?

ИBИ 20.02.2013 14:56

[quote=rexline;29159380]7-ИBИ > это тот самый Бойко из фильма "Неоспоримый"? [/quote]
из фильма вроде Юрий Бойко.

СЕКС АРА Я и жоржик 20.02.2013 15:37

такие большие и взрослые дяди,а в сказки верят...

nickd55 20.02.2013 16:55

[quote=Берсеркер;29158552]Признак зрелости для установления Демократии: диктатора убивают [/quote] - то есть, когда большевики убили Николая второго и всю его семью, страна уже вызрела для установления демократии? :)

флекс 20.02.2013 17:20

19-nickd55 > а какой готовый к демократии был Древний Рим эпохи *солдатских императоров*, то ваще пипетц, там шо ни год то по императору убивали, а иных и по три раза в год))
[quote=ИBИ;29158755]Сейчас у нас первое лицо которое реально и есть власть в стране[/quote] йа вас умоляю, у нас у власти те же самые дела шо и в наидемократичных пиндостанах- у власти любая ФИО по требованию и подспудному желанию народа возведенная в ранг *отца народа*, ну за исключением соувсем неудачных случае типа Айфончега которого на роль *отца народов* за одни срок поднять не взялось бы ни одно пеар-агенство мира.

NoThanks 20.02.2013 17:28

13 ви мне таки скажите, когда народ сшп начнёт выбирать и сажать у тюрьмы глав фрс )))

ИBИ 20.02.2013 17:43

Предыстория Болгарской "демократии":

Хроника событий:

[b]13.09.2012[/b]
[b]Болгарский премьер пообещал устроить Путину невеселый прием[/b]

Как заявил Борисов, он надеется, что президент России Владимир Путин "[em]не был в курсе[/em]" относительно действий "Атомстройэкспорта".

В противном случае визит Путина в Болгарию, намеченный на 9 ноября, где стороны намеревались подписать соглашение по "Южному потоку", будет для российского лидера, по словам Борисова, "[em]отнюдь не радостным[/em]".

Болгарский премьер также пообещал, что страна в связи с иском "Атомстройэкспорта" будет защищаться в суде, несмотря на "вековую дружбу" Болгарии и России.


Вызван на ковёр:

[b]19.02.2013[/b]
[b]Путин пригласил Борисова в Москву для решения вопроса по иску "Атомстройэкспорта" к болгарской стороне в 1 млрд евро[/b]

"[em]Мы обсудим, каким образом можно избежать суда и прийти к решению продажи реакторов или строительства седьмого блока на АЭС "Козлодуй[/em]", - сказал Борисов.
- [em]Мы должны договориться, а не ходить по судам, решая спор стоимостью миллиарды евро[/em]".

И фсё - нет западной пешки - Б. Борисова...

барин 20.02.2013 18:01

Афтор Вороон--Виня,ты? или Солярис?

Berserker 20.02.2013 18:22

[quote=ИBИ;29159301] Наивность излечивается Старостью [/quote]
Мудрость не всегда приходит с годами - обычно Старость приходит одна ;)
Вещать с вумным видом: "Вы ничего не понимаете, Истина открыта тока мне" дело нехитрое - ибо сия "мудрость" получена наготово из поллитринформаций и патриоцких форумов

Я НЕ вижу в США признаков Большого Брата, и сами там живущие аналогично. А вот Вася Пупкин из Урюпинска, шо окончил 9 классов и никогда из родной деревни не выезжал - тот да... тот все знает про ФРС и Мировой Заговор :)

Berserker 20.02.2013 18:24

[quote=СЕКС АРА Я и жоржик;29160459] такие большие и взрослые дяди,а в сказки верят... [/quote]
Сколько же тебе лет, что ты уже Все-На-Свете знаешь? ;)

[quote=nickd55;29161961]- то есть, когда большевики убили Николая второго и всю его семью, страна уже вызрела для установления демократии? :)[/quote]
А ты не путай Восставший Народ (Сирия) и террористов, нанятых и спонсируемых из-за рубежа (ульянов и его банда)

smartass 20.02.2013 23:14

14-ИBИ >
Угу. Наивные америкашки думают, что они могут избрать шерифа, мэра, губернатора... Наивные америкашки почему-то доверяют своей полиции и не опасаются получить бутылку в опу. Многие наивны америкашки почему-то участвуют во всевозможных гражданских инициативах по контролю за деятельностью властей всех уровней. И, о ужас, почему-то не так много в США коррупционеров, которые не боятся, что их разоблачат.
Наивные америкашки имеют в ящике несколько каналов с альтернативной подачей информации. Для наивных америкашек совершенно естественно то, что любой политик (в т.ч. президент) долже участвовать в дебатах и отвечать на любые вопросы... в общем, устал я писать про наивных америкашек, которые считают, что у них демократия. Наши-то эксперты ИВИ с NoThanks'ом точно знают, что президентом управляет Бернанке, а им Ротшильды, а ими масоны, а ими мировая закулиса, а ей бактерии, которым люди нужны для того, чтобы углеводороды из земли перенести в атмосферу в виде углекислого газа. Да, забыл. За бактериями внимательно следят инопланетяне и корректируют при необходимости их действия.

nickd55 21.02.2013 00:12

[quote=Берсеркер;29163296]А ты не путай Восставший Народ (Сирия) и террористов[/quote] - я Вас умоляю, только не надо про "восставший народ" в Сирии... :)

nickd55 21.02.2013 00:17

[quote=smartass;29167739]Наивные америкашки имеют в ящике несколько каналов с альтернативной подачей информации. [/quote] - угу, в первые дни после 8 августа 2008 года много там было "альтернативных мнений"? :)
[quote=smartass;29167739]что любой политик (в т.ч. президент) долже участвовать в дебатах[/quote] - куда же американский типа избиратель без такого шоу пойдет? :)

neoNart 21.02.2013 01:18

Существует ли южная охлофобия?
Существует ли северная прецессия?
Австралия - миф или реальность?
И т.д.
Демократия существует и на востоке,но в более сырой форме.Например,если некий мэр Каира захочет научить арабов парковаться "правильно" и купит для этого за их счет пару десятков эвакуаторов,штрафплощадок и штат сотрудников из Йошкар Олы - такой мэр утром будет гордо сидеть .опой на бамбуковом колу.К 11 утра все эвакуаторы будут сожжены,к 12 - распаханы и засеяны штрафплощадки,к 18 сотрудники экс-мэра перепишут имущество в фонд революции.
Любой,кто попытается отвлечь внимание толпы всякими дефками в балаклавах будет водружен на два кола на дюйм выше экс-мэра.
Гений патамушта.

Big_Pilajol 21.02.2013 07:17

[quote=neoNart;29168345]Демократия существует и на востоке,но в более сырой форме.[/quote]Сейчас есть, при Мубараке не было.А впереди, как в Ливии,все будет сожжено и поломано нафик...

aivariz 21.02.2013 08:08

[quote=_Кошница_;29168729]А впереди, как в Ливии,все будет сожжено и поломано нафик...[/quote]
ну дык и Великая Октябрьская так же проходила , "сожгли и поломали все нафик"

Big_Pilajol 21.02.2013 08:10

Угу и Великая Французская и в Англии и в Гамбурге в древнем Египте...Про тайпинов в курсе-118 млн жмуров?

aivariz 21.02.2013 08:40

_Кошница_
32 - Ну это у они сто пудов с жиру бесились. Жизнь была песня жрали пирожные вместо хлеба и все такое.

Big_Pilajol 21.02.2013 08:43

33)пирожные-не пирожные,но такого расцвета,как в конце 18-го века Франция уже не переживала,она перестала быть сверхдержавой,уступив англичанам.

NoThanks 21.02.2013 09:02

26 ну вот и как с тобой вообще разговаривать?? )) когда тытнесешь какуюто пургу и выдаешь ее за мои слова? )) кто спорит с тем, что западное общество в плане его гражданских качеств на стопиццот порядков лучше нашего?? кто спорит с тем, что гражданин США может эффективно учавствовать в организации своей жизни?? да. никто с этим не спорит.. но говоря это ты тне понимаешь элементарной вещи.. это отличие США о т россии - это не отличие их первых лиц от наших.. это отличие тебя лично от рядового американца или немца... и вот именно тот факт, что ты этого не понимаешь и не принимаешь - и отличает тебя от них.. ты ищешь правды и спасения в лице правительства.. а он уверен в том, что сам способен наладить свой быт.. но и это какбе не тема разговора.. речь то велась о первом лице государства и его власти... и если ты не понимаешь что реальная власть у того кто владеет экономикой, а не у того, кто призван администрировать социальную жизнь, то о чем с тобой говорить? )) экономика управляет и политикой и социальной жизнью и даже военными.. более того, в современном мире все это зачастую не просто управляется экономикой, но даже напрямую служит ее интересам.. поэтому когда мы говорим о реальном первом лице государства - я совершенно не понимаю почему ты говоришь о президенте или шерифе )) и я повторяю, это вовсе не значит что есть какието тайные сговоры или что граждане США не могут эффективно управлять своей социальной жизнью.. просто это вообще никак не связано с первыми лицами государства...

Ring 21.02.2013 09:19

26-smartass >+100 Спасибо,дружище повеселил.

Ring 21.02.2013 09:22

35-NoThanks >ичего не говори.Он уже все сказал.Свою унылую ложь оставь для себя.

aivariz 21.02.2013 10:55

[quote=_Кошница_;29169691]такого расцвета,как в конце 18-го века Франция уже не переживала,она перестала быть сверхдержавой,уступив англичанам[/quote]
А причем тут революция ? Типа была сверхдержава , бац революция и стране капец?
Не сходится , эту "переставшую быть сверхдержавой" страну пришлось нагибать всей Евразией.
да и не была тогда такого понятия . Кстати США поднялись из грязи в князи вполне как раз через революцию и демократию и до сих пор сверхдержава.

Big_Pilajol 21.02.2013 11:04

[quote=aivariz;29173065]Кстати США поднялись из грязи в князи вполне как раз через революцию и демократию и до сих пор сверхдержава.[/quote]Во как? Шнобеля афтырю!!!


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.