Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Суррагат национальной идеи России (http://forums.kuban.ru/f1044/surragat_nacional-noj_idei_rossii-8259376.html)

Дерево 29.03.2017 15:36

[quote=_Кошница_;43990616]масса наций не имеют своего государства,[/quote]
Да. Цигане например. :))

NoThanks 29.03.2017 15:37

159-Дерево >"Не, бл! Это и есть САМ ТЕЗИС.
Чё ты хочешь? Чтоб я те объяснил почему так считается? Объясняю: потому что!" мбггг :))))) чо так бомбануло то? :)) если чтото кемто считается - у этого должно быть обоснование.. ну если ты не сектант конечно :)) сектантам думать и ставить под сомнение установки нельзя, опасно, наказуемо даже.. а в среде людей свободных в своем выборе считается странным не проверять истинность утверждений и тезисов.. иногда эти доказательства могут быть длинными, я понимаю.. есть сложные, глубокие тезисы, истинность которых доказывается томами книг... но както на бытовом уровне это все равно проговаривается... ответ "потому что гладиолус" - это какбе смешно :)))

Дерево 29.03.2017 15:39

[quote=NoThanks;43990634]"потому что гладиолус"[/quote]
Ну, вижу, ты понял, что чугуний чижалея люминия. :)

Big_Pilajol 29.03.2017 15:40

[quote=Дерево;43990629]Да. Цигане например. :)) [/quote]
Армяне до 1991 года. Я тебя чего в такой явный пример рылом сую, там официально примат армянской нации, и другие общины выпилены и захвачена огромная территориия соседнего государства,а миллион азербайджанцев изгнаны.
Были армяне до 1991 года?

piton9 29.03.2017 15:41

157-Дерево >Ну-ка как сюдя вписывается швейцарская нация? Или бразильская? Или даже нация США?
Про испанскую нацию рассказать - из каких кусочков она составлялась?
Национализм был изобретен только в 19 веке. А до того - перспективный харизматичный лидер - за ним и шли и государства создавали. (МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЕ как правило на первом этапе. Потом уж притиралась культура, межнациональные браки и пр.) Невзирая даже на культуру и язык. Религия только отчасти принималась во внимание. И то не всегда. Современные турки - они изначально кто?

Дерево 29.03.2017 15:42

Крайний раС: национальный народ, создавая своё национальное государство становится нацией. Точно так же, как вода, замерзая, становится льдом. (Кошница, стихи чтоля?)

Falcon 29.03.2017 15:45

[quote=_Кошница_;43990278]Ты бы хотел жить в современной России ребёнком, зачатым от чужой расы? [/quote]
а каким боком национальность к расе?

Big_Pilajol 29.03.2017 15:45

[quote=Дерево;43990678]национальный народ, создавая своё национальное государство становится нацией. [/quote]Муйня.
Немцы до Хитлера не были нацией чтоли?
Или армяне до 1991 года?
Бред.
Кровь и почва.
Запомни это.

piton9 29.03.2017 15:45

[quote=_Кошница_;43990659]Были армяне до 1991 года? [/quote]Были даже до 0991г. Вопросы рассматриваете глобальные, а исторические промежутки берете коротенькие. Они ни о чем не говорят и ничего не доказывают.

Дерево 29.03.2017 15:45

[quote=питон;43990671]вписывается швейцарская нация?[/quote][quote=_Кошница_;43990659]Были армяне до 1991 года?[/quote][quote=питон;43990671]Современные турки - [/quote]
Пока нет НАЦИОНАЛЬНОГО государства-это всё-народы одной национальности.
Тока не [filolog]трахайте[/filolog] мне мозги объяснить вам что такое НАЦИОНАЛЬНОЕ государство. :)

Big_Pilajol 29.03.2017 15:46

[quote=Falcon;43990700]а каким боком национальность к расе? [/quote]Так они связаны напрямую-если негроид или монголоид тулит, что он русский-это смишно.

Falcon 29.03.2017 15:46

[quote=_Кошница_;43990659],а миллион азербайджанцев изгнаны.[/quote]
а армяней порезали и выгнали из азербайджана.причем многие армяне имели мусульманскую веру и жили по мусульманским обычаям.и ложили *** на армению

Big_Pilajol 29.03.2017 15:47

[quote=Дерево;43990708]Пока нет НАЦИОНАЛЬНОГО государства-это всё-народы одной национальности.[/quote]
Какой национальности были армяне до 1991 года? Савецкой? Смишное Дерево!:-)))

Falcon 29.03.2017 15:47

[quote=_Кошница_;43990715]Так они связаны напрямую-е[/quote]
ага.например европейская раса.скока там национальностей?сможешь посчитать?

Big_Pilajol 29.03.2017 15:48

[quote=Falcon;43990719]причем многие армяне имели мусульманскую веру и жили по мусульманским обычаям.и ложили *** на армению [/quote]Хемшилы, чтоли? Они не жили в Азербайджане, они жили в Средней Азии.

Дерево 29.03.2017 15:49

[quote=_Кошница_;43990724]Какой национальности были армяне до 1991 года? Савецкой?[/quote]
Во, дурак:(
Армяне армянской национальности и были.

Big_Pilajol 29.03.2017 15:50

[quote=Falcon;43990727]ага.например европейская раса.скока [/quote]Европеоидная чтоли?
Там много рас и подвидов.
Каждая нация сочетает в себе ряд признаков, присущих только их предкам. Потому что устойчивая группа, можно перейти в другую нацию, ТОЛЬКО браками с этой нацией, через детей и внуков.Но одиночные, они просто растворяюися в большом народе.

Big_Pilajol 29.03.2017 15:51

[quote=Дерево;43990743]Армяне армянской национальности и были. [/quote]Так у них же не было армянского государства, как ты пишешь, а нация откуда у них взялась?

Falcon 29.03.2017 15:51

[quote=_Кошница_;43990740]Они не жили в Азербайджане[/quote]
именно армяне.
я сам в шоке.с парой семей потом общался у нас в крае.на тамани

Falcon 29.03.2017 15:54

[quote=_Кошница_;43990760]Каждая нация сочетает в себе ряд признаков, присущих только их предкам. [/quote]
ну отличи хохла от чеха или русского.чисто по внешним признакам.
вот чистопородного армянина можно определить по внешним признакам

Дерево 29.03.2017 15:54

[quote=_Кошница_;43990767]а нация откуда у них взялась?[/quote] НАЦИОНАЛЬНОСТЬ взялась как и у всех: из пензЫ.
А нации пака щщё не сложилось.;)

Barmallei 29.03.2017 15:55

180-Falcon > армянину может и можно и то не всегда, у них тоже армяне разные есть) и правильные и не очень!

NoThanks 29.03.2017 15:56

дерево, у утверждения "вода при нуле превращается в лед" - есть достаточно несложные обоснования... есть обоснования как теоретические, так и эмпирические.. а ты уже стопцоот раз (и даже капсом) повторил одно и то же утверждение и не удосужился даже самого завалящего обоснования привести :))

Falcon 29.03.2017 15:58

щас вспомнилось как я на спор в Москве в офицерсокй общаге определял девченок с юга России.попутно определил кто из белорусии.
офицеры свох жен собрали в одной комнате и я на спор определил кто есть кто.и выиграл ящик водки которую тамже и употребили))за дружбу с москалями и знойным югом

Big_Pilajol 29.03.2017 15:59

[quote=Дерево;43990791]НАЦИОНАЛЬНОСТЬ взялась как и у всех: из пензЫ. А нации пака щщё не сложилось.;) [/quote]В чём принципиальное отличие у тебя в голове?

Falcon 29.03.2017 15:59

[quote=Бармалей;43990796] у них тоже армяне разные есть) и правильные и не очень! [/quote]
угу.а ты знаешь как выглядит правильный армян?

Big_Pilajol 29.03.2017 16:00

[quote=Falcon;43990817]щас вспомнилось как я на спор в Москве в офицерсокй общаге определял девченок с юга России.попутно определил кто из белорусии.[/quote]Ну так о чём тогда споры, там у русских две главных группы и с 17 малых групп, а в реальности больше.

Дерево 29.03.2017 16:03

[quote=NoThanks;43990798] не удосужился даже самого завалящего обоснования [/quote]
Национальный народ, создавая свое национальное государство, приобретает определённые права и возможности (в мировом, глобальном масштабе тоже), которые позволяют отнести эту национальную общность, собранную и структурированную государством, к нации.
Пока этого нет-это всё народ "армянской" национальности.
Почитай учебники чтоля.. :(

Big_Pilajol 29.03.2017 16:05

[quote=Дерево;43990850]приобретает определённые права и возможности (в мировом, глобальном масштабе тоже[/quote]
Ну какие у армян права появились? Флаг в ОООН?
Право варить майонез в стиральной машине?
ФИрма "Два Ашота", так это у них и раньше было, кроме флага в ООН.

Дерево 29.03.2017 16:05

[quote=_Кошница_;43990820]принципиальное отличие у тебя в голове?[/quote]
У меня оно есть. У тебя-нет.
А оно (как суслик)-есть. :)

Дерево 29.03.2017 16:06

[quote=_Кошница_;43990862]у армян [/quote] нет нац. государства. Нация не сложилась.

Big_Pilajol 29.03.2017 16:07

Что-то невидно, глубоко запрятано, запаяно:-)))
Или вот тебе пример поляки просрали свою государственость в 18-м веке и полторы сотни лет жили без нее.
Они не были до 1919 года нацией?
И в 1939-1945 году тоже не были?
Хрень несёшь.

Big_Pilajol 29.03.2017 16:09

[quote=Дерево;43990865]нет нац. государства. Нация не сложилась. [/quote]А Армения, где официально по Конституции у армян больше прав, чем у немцев в Третьем Рейхе! И активная внешняя политика есть и войны и создание практичнески мононационального государства с изгнанием почти всех инородцев, кто убежал,у кого ноги были быстрые.

NoThanks 29.03.2017 16:11

188-Дерево >"Национальный народ, создавая свое национальное государство, приобретает определённые права и возможности (в мировом, глобальном масштабе тоже), которые позволяют отнести эту национальную общность, собранную и структурированную государством, к нации." я в десятый раз спрашиваю - есть доказательства этому утверждению? :))))) я ведь могу также тебе написать: "национальный народ варит пельмени в котелках на открытом огне и это позволяет отнести его к нации, пока он не варит пельмени в котелке - сложившейся нацией его считать нельзя".. имею я право на такое утверждение? чем оно отличается от твоего? где хоть какието обоснования того, о чем ты говоришь? :)))

Дерево 29.03.2017 16:11

[quote=_Кошница_;43990878]Они не были до 1919 года нацией? И в 1939-1945 году тоже не были?[/quote]
Нац. государства нет? Всё. Просто народ польской национальности.

hmhm 29.03.2017 16:12

[quote=здорово и вечно;43990003]либералы признают что внаукраине хуже? [/quote]
канеш признают
у них нефте и газа нету.. и у бульбашей тоже..
уже ныть начали шо типо на колени их не поставят
бгггг

Big_Pilajol 29.03.2017 16:13

[quote=Дерево;43990907]Нац. государства нет? [/quote]Есть. И в 1921 -1939 году было, и после войны было, включая геноцид неполяков и сейчас.

NoThanks 29.03.2017 16:13

вообще разговор потерял смысл еще после того, как мы определились с тем, что никаких наций на земле нет.. в принципе.. вот дерево.. он какой нации? никакой... кошница какой нации? никакой... и так далее.. наций нет.. у людей, стало быть, наций нет.. к чему тогда разговоры? просто ничего нет :))

hmhm 29.03.2017 16:14

шо тута?? нацыки побухтеть собрались??
бгггг

Дерево 29.03.2017 16:15

[quote=NoThanks;43990906]где хоть какието обоснования того, о чем ты говоришь? :)))[/quote]
В международном праве является синонимом национального государства. Понятие «нация» не следует путать с понятием «национальность». Сказать откуда?[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F[/url]


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.