76-Дерево--а в каких границах должно быть национальное русское государство?

[quote=ray;43989598]Кургинян в Москве имеет хорошую недвижимость которую сдаёт в хорошую аренду-[/quote]
Ну то дело такое, сегодня недвижимость есть, кстати, откуда она у убого режиссеришки молодежного театра?

[quote=_Кошница_;43989609]Сперва нация,а потмо национальное государство[/quote]
Не, пацаны. Образуйте национальное государства-будет нация. Аксиома.
Следствие: никакая "национальная" (по-вашему) идея в НЕ национальном государстве ваще не имеет никакого смысла.
Хотите нац.идею-ляпайте нац. государство. :)
А пока не забывайте у народа, что живёт в России, спрашивать, чего ему хочется.

[quote=Дерево;43989615]А расскажи-ка, Питон, чё там счастливые сибиряки за монархизЬм думают?. [/quote]Они о нем тоже не думают. Совсем.
На всю Сибирь только два мазохиста - я и Винни. Не были бы мазохистами - не отирались бы у вас на форуме.
Походи по форумам сибирских городов. Нигде нет ни одной темы не только про монархизм, но даже и про хохлов. Совсем немного есть про Навального и прочую либерастию. Скушно живем...

[quote=ray;43989618]а в каких границах должно быть национальное русское государство?[/quote]
Рай- не спрашивайте меня ни о чём- всё равно не поймёте. Извините. :(

82-_Кошница--Кургинян в душе артист, а имущество есть точно, а как приобрёл не знаю--не охота копаться искать.

83-Дерево >"Образуйте национальное государства-будет нация. Аксиома." дурак штоле? :)))) армяне стали нацией в 91м году? а до того нацией не были? :))))

85-Дерево--ну вот ,а я уже и атлас достал и карандаш заточил!

да и национальное ли государство - армения.. там и русских и грузин и евреев и персов с азерами - кого только нет... так и армянской нации нет, выходит? :)))

83-Дерево >Чистых национальных государств сейчас не бывает. Совсем. Разве что самые малюсенькие.
Собссно на этом хохлы и погорели.

[quote=Дерево;43989649]Не, пацаны. Образуйте национальное государства-будет нация. Аксиома.[/quote]
Что за бредовая аксилома? Это тебе Кургинян такую муйню вбил?
Может и цыганской нации нету?[quote=Дерево;43989649]никакая "национальная" (по-вашему) идея в НЕ национальном государстве ваще не имеет никакого смысла.[/quote]Да, откуда ты знаешь, если ты н6е имеешь никакого представления о нации?[quote=Дерево;43989649]А пока не забывайте у народа, что живёт в России, спрашивать, чего ему хочется. [/quote]
У армянского народа, живущего в России надо спрашивать? Так это одно,у других наций и народов разное видение ситуации.

[quote=питон;43989657]Они о нем тоже не думают. Совсем.[/quote]
Это мне известно.
А то по наличию "реконструкторов" на нашем отдельном форумке может у кого-то сложиться некое мнение, далёкое от реальности.
Жопки вы от марковки, в масштабах страны, все ё-кнутые, райхуньки и прочие. Кошница, страна вас не видит.

[quote=_Кошница_;43989687]Может и цыганской нации нету?[/quote]
Канешно НЕТ. (Во, идиоты) :))

93-Дерево > а какие нации есть? ну хоть одну назови.. просто чтобы я хоть понял о чем ты...

[quote=NoThanks;43989673]а до того нацией не были? :))))[/quote]
Ещё один. :))

Украина?
[img]http://novorus.info/uploads/posts/2015-08/1440690712_mordor-poroshenko-01.jpg[/img]
А так видит? То-то и оно...
А страна вас видит?
[img]http://img1.joyreactor.cc/pics/post/full/%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2-1439371.jpeg[/img]

[quote=NoThanks;43989713]а какие нации [/quote]
Блин. Фашистская Германия подойдёт?

97-Дерево > и какая там была нация? ну и сразу для ясности: давай еще одну какуюто... любой пример...

[quote=Дерево;43989726] Фашистская Германия подойдёт? [/quote]Такого государства не было.Ты, в натуре, идиот или прикидываешься жертвой аборта советского образования?

95-Дерево > на вопрос ответь, а не кривляйся... мы же тебя тут понять хотим.. есть армянская нация или нет ее? и если есть, то была ли она до 1991 года или появилась в 91м? ну простые вопросы же..

[quote=NoThanks;43989755]есть армянская нация или нет ее[/quote]
НЕт, конечно. В Конституции не закреплены преимущества и разные права разных национальностей, населяющих Армению.
Вот, Питон понимает[quote=питон;43989686]Чистых национальных государств сейчас не бывает. Совсем. [/quote]

[quote=Дерево;43989784]В Конституции не закреплены преимущества и разные права разных национальностей, населяющих Армению.[/quote]А де-факто закреплены, и идеологией правящей партией является цекахронизм, созданный Гарегиным Нжде, активно сотрудничавшим с Хитлером в годы войны.
Так есть сейчас армянская нация или нет?

101-Дерево >"есть армянская нация или нет ее".. "НЕт, конечно" понятно :)) тогда все же настаиваю: какие нации есть?

"Вот, Питон понимает
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Чистых национальных государств сейчас не бывает. Совсем." дыкть питон как раз и говорит, что нации, в твоем понимании - быть не может, поскольку нет нацгосударств.. однако это не значит что наций нет.. это значит что ты не понимаешь что такое нация.. либо ты должен сказать тогда уже, что вообще никаких наций не существует...

Снова путаете.
Швейцарская нация есть. Поскольку есть общее государство и общие интересы. Швейцарского народа нет - там 4 разных народа с разными языками.
У цыган наоборот - народ есть, а нации нет. Поскольку для нации требуется государство.
В России - как в Швейцарии, только сложнее. Есть русский народ. И есть Российская нация, где этот народ ведущий, но куда входят и другие народы, порой весьма далекие по культуре.
Примерно то же в Германии. Там целые земли по-французски разговаривают. Но безусловно входят в единую немецкую нацию.
Народ - понятие культурное, нация - общественное.

[quote=NoThanks;43989809]что вообще никаких наций не существует... [/quote]
Доходит? :))
До нации надоть ещё дорасти. Пока у национальности нет его ГОСУДАРСТВА национального - нет нации. Чего проще? :)

[quote=питон;43989829]Российская нация,[/quote]
О! Сколько нам открытий чудных..
Кошница, согласен называться россиянцем? :)))

[quote=питон;43989829]И есть Российская нация, где этот народ ведущий, но куда входят и другие народы, порой весьма далекие по культуре.[/quote]Только в воображение твоем, даже Валера Тишков, старый любитель облизывать савецкий норот и югословенов признал, что никакой российской нации нет.
[quote=Дерево;43989830]До нации надоть ещё дорасти.[/quote]Русские с их замечательным языком, уникальной литературой, тысячами замечательных качеств, с миллионом заслуг перед человечеством по твоему мнению не доросли в отличие о армян до уровня нации?
Это Кургинян тебе сказал?

105-Дерево >"Доходит? :)) " конечно доходит.. доходит что ты реально дурачок :)) наций нет.. в мире.. ни одной.. вообще :))) ну не дурачок ли? :))

"Пока у национальности нет его ГОСУДАРСТВА национального - нет нации" кто тебе это сказал? :)) есть вообще какието обоснования этому идиотскому тезису? :)) или ты просто так решил?

104-питон > слушайте дерево.. оно утверждает что никаких наций нет.. ни русской, ни швейцарской, ни вообще любой.. моноэтническая нация, полиэтническая нация - все похрен.. никакой нации нет и баста...

[quote=Дерево;43989830]Пока у национальности нет его ГОСУДАРСТВА [/quote]Здесь важно государство. А вот "швейцарской национальности" нет вообще. "Национальности" нет, а нация есть.

[quote=питон;43989829]Там целые земли по-французски разговаривают.[/quote]Где? Ты чё нюхаешь, питон?

[quote=_Кошница_;43989852]даже Валера Тишков, старый любитель облизывать савецкий норот [/quote]Не было разумеется никакого советской нации и тем более советского народа. Узбеки и грузины туда никогда и не входили. А вот в российскую нацию входят например чуваши и карелы. И даже буряты. Ну и как ты ее назовешь? Русской? Как-то не соответствует, лучше уж по названию государства. Ну назови "русской" если тебе так приятнее...
В российскую нацию сейчас НЕ входят например чеченцы - у них другие интересы. Но есть надежда что со временем...

[quote=питон;43989866]а нация есть.[/quote]
Швейцарская? О, Питон! :)) Там есть некоторые законодательные преимущества у ГРАЖДАН перед не гражданами.
[quote=_Кошница_;43989852] не доросли в отличие о армян до уровня нации?[/quote] Что за хрень? И те и другие " не доросли".
[quote=NoThanks;43989856]оно утверждает что никаких наций нет.[/quote]
Точно так. Пока какая-нибудь НАЦИОНАЛЬНОСТЬ не сгоношилась и не построило своё ГОСУДАРСТВО (про цыганскую "нацию" стало понятнее?), где закрепило свои преимущества по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку.
Может, где-то есть какая-нибудь зулусская нация, но западные демократии от этого отказались.
(Блин. Элементарщина жеж.)

[quote=_Кошница_;43989872]Где? [/quote]Саар например.
А по-славянски - лужицкие сербы. У них даже свои писатели есть, пишущие по-сербски. Которые тем не менее тоже причисляют себя к немецкой нации.

[quote=питон;43989916]В российскую нацию сейчас НЕ входят например чеченцы - у них другие интересы. Но есть надежда что со временем.[/quote]
О, ля! :)))

[quote=питон;43989916]Не было разумеется никакого советской нации и тем более советского народа. Узбеки и грузины туда никогда и не входили[/quote]
А Валерий Тишков и КПСС говорили, что была.
А теперь он и ему подобные варнякают, что надо создавать российскую.
[quote=питон;43989916]А вот в российскую нацию входят например чуваши и карелы.[/quote]Никуда они не входят, питон, он входят в чувашскую и карельскую нацию соотетственно.
[em]Мало того: удельный вес жителей России, поддерживающих лозунг «Россия – для русских!» вырос с 43 % в 1998 г. до 58 % в 2002 году (у собственно русских этот процент был равен 72,5). Причем, что очень важно, если в 1998 г. этот лозунг характеризовали максимально отрицательно 30%, то в 2002 г. – лишь 20% населения, т.е. примерно столько, сколько в России вообще нерусских. Вот такой тектонический сдвиг всего за какие-то пятнадцать лет! Призрачный образ быстро развеялся, подлинная национальная суть обнажилась…

Мораль не нова: гони природу в дверь – она влетит в окно. Естественное национальное начало в конечном итоге всегда победит искусственно изобретенную и насильно навязанную идентичность, которая в час роковых испытаний не сможет оправдать возложенных на нее надежд. Можно, конечно, в угоду большим дядям, повторить эксперимент с «новой исторической общностью людей» (были некогда «советские», а теперь пусть будут «россияне»), но надо твердо знать и понимать, чем вся эта ерунда непременно кончится.[/em]
[url]http://концептуал.рф/suschestvuet-li-rossiyskaya-natsiya-chast-4-russkie-ili-rossiyane[/url]
Почитай умного человека.
[quote=питон;43989916]Ну назови "русской" если тебе так приятнее...[/quote]Зачем мне называть именем своей нации чужих людей? Ты ку-ку, чтоли?

[quote=Дерево;43989931]Там есть некоторые законодательные преимущества у ГРАЖДАН перед не гражданами.[/quote]Именно. В том числе и эти преимущества способствовали формированию нации. Как всегда и везде.

Чё, Питон? Не согласен Кошница стать россиянцем НАРАВНЕ с тобой? :))

[quote=питон;43989938]Саар например.[/quote]
Саа́р (нем. Saarland, фр. Sarre)
Здесь говорят на двух диалектах: мозель-франкский и рейн-франкский диалекты. Существует даже граница (Das-Dat-Grenze)Мозельско-франкские диалекты (нем. Moselfränkisch, также Muselfränkesch) — диалекты немецкого языка, входящие в средненемецкую группу диалектов.
Ты путаешь французский язык-язык романский с франкисми диалектами немецкого языка.
Отсутствие системы в образование тебя губит, не спорь со мной,а слушайся,как и подобает в подобных случаях.
Лужичане-это 100 тысяч человек-два диалекта-шесть говоров, деды их служили в Лейбштандарте "Адольф Гитлер". Их считали настоящими немцами, говорящими на мамином языке вендов.

[quote=питон;43989952]Именно. В том числе и эти преимущества способствовали формированию нации. [/quote]
О. Нации у замороженных сибиряков формируются не на основе национальностей, а чисто по закону.
Принимай, страна, россиянскую нацию. :))

[quote=_Кошница_;43989947] в чувашскую и карельскую нацию соотетственно.[/quote]А вот и нет! Нет таких наций! А есть культурные и языковые общности, то есть народы.
Ты бы еще нанайскую нацию придумал. )))