автору чемодан-вокзал предлагали? чел явно не понимает где он...

Израиль замысливался. Но стал ли?

Все разговоры о национальном русском государстве--государстве для русских, вбрасывают специально!
Готовят распад РФ.

мы можем договориться хотя бы по одному элементарному вопросу - внаукраине - хуже или лучше чем в России? идея неидея - наплевать ) - просто о фактах - либералы признают что внаукраине хуже? Если да - то так и скажите.

[quote=питон;43989979]Ты бы еще нанайскую нацию придумал. ))) [/quote]племя, конечно.Ну карелов, кстати тоже неудачный пример-они почти вымерли или ассимилировались.

[quote=Дерево;43989977]чисто по закону.[/quote]На основе общности интересов. Чему может способствовать и закон, но не только и не обязательно. Способствует разумеется и культурное и языковое единство. Но не только и не обязательно.
Формирование нации - процесс чрезвычайно долгий и сложный. Куда сложнее чем формирование народа. Я обьяснил в двух словах, а писать здесь целые лекции не имею возможности. Кто понял - тот понял. А кто нет или не желает...

[quote=здорово и вечно;43990003]ибералы признают что внаукраине хуже[/quote]
Идитя в жопу со своей внаукраиной.

нацию создает закон, который дает ей преимущества по отношению к другим нациям (?! откуда они то возьмутся тогда?)? вот это гон...

[quote=питон;43990011]На основе общности интересов.[/quote]Питон, успокойся,Закон о российской нации, предложенный недавно президентом Владимиром Путиным, легким движением руки оказался переименован и превратился в закон "Об основах государственной национальной политики". Как пишут СМИ, произошло это уже на первом заседании рабочей группы по подготовке законопроекта. "Так спокойнее, общество оказалось не готово к восприятию такого понятия, как единая нация, объединяющая все национальности", - цитирует "Коммерсант" экс-главу Миннаца Валерия Тишкова. - See more at: [url]http://www.nakanune.ru/articles/112670#sthash.153pIuPX.dpuf[/url]
Всё на помойку ваши идеи об единой нации. Не бывать им.
Мультикультурализм не пройдёт!

[quote=питон;43990011]На основе общности интересов.[/quote]
Нация филателистов? :))
Теряю уважение... :(

Так все таки , может стоить вернутся к скрепам в виде русской нации, государствообразующей нации и перебороть , желание некоторых расколоть страну . Но для этого надо четкое понимание, что русский это все таки житель страны , воспринимающий ее своей Родиной, а не считающей ее второй Родиной не исторической!

[quote=Дерево;43990015]Идитя в жопу со своей внаукраиной.[/quote]

о как! хорошо, пойду схожу за дрыном. нагибайтесь.

[quote=_Кошница_;43990009]карелов, кстати тоже неудачный пример-они почти вымерли или ассимилировались.[/quote]Напротив пример очень удачный. Вот именно ассимилировались. В том числе нации создаются и так. Например французская и немецкая. На наших глазах так же создается итальянская, у которой 100 лет назад еще общего литературного языка не было.

[quote=NoThanks;43990022]нацию создает [/quote]национальное государство.

Про "национальную идею" спрашивайте у НАРОДА, страну населяющего. Аминь. :)

[quote=питон;43990046]Например французская и немецкая.[/quote]Железом и кровью. Понял?
Разницу между французским и франкским усёк? То-то же.
Для создания единой нации нужно ЖЁСТКО и ЖЕСТОКО уничтожать любые проявления инаковости,как в той же Франции.
А
Фильм смотри "Ляпы села горят лепо", там училку-югословенку, которая отжигала про единство и дружбу разорвали со всех стволов и сербы и босняки.создавать химеру типа совков или югословен-бесполезно.

[quote=Дерево;43990075]Про "национальную идею" спрашивайте у НАРОДА, страну населяющего.[/quote]
[em]Но давайте вспомним недавний опыт. Еще в 1986 году по опросам социологов 78 % русских назвали себя советскими, и только 15 – русскими (в то время, как 90 % эстонцев считали и называли себя эстонцами). Однако это мнимое «осоветчивание» русских нисколечко не помешало крушению Советского союза и советской власти. А когда это крушение произошло, те же социологи уже в 2003 году отметили, что 45% русских считают себя «русскими» (этот процент вырос на 30 пунктов) и лишь 16 % – «советскими» людьми (падение на 62 пункта). Мало того: удельный вес жителей России, поддерживающих лозунг «Россия – для русских!» вырос с 43 % в 1998 г. до 58 % в 2002 году (у собственно русских этот процент был равен 72,5). Причем, что очень важно, если в 1998 г. этот лозунг характеризовали максимально отрицательно 30%, то в 2002 г. – лишь 20% населения, т.е. примерно столько, сколько в России вообще нерусских. Вот такой тектонический сдвиг всего за какие-то пятнадцать лет! Призрачный образ быстро развеялся, подлинная национальная суть обнажилась…[/em]
Спросили у народа, так что всё ясно.

[quote=_Кошница_;43990099]Спросили у народа,[/quote]
Та.. Шняга про самоопределение..
Тут же "национальную" ИДЕЮ искали.
Я сказал-неокоммунизм.
Автор-что "у хохлф хуже"
Ваши варианты?

[quote=_Кошница_;43990078]Железом и кровью[/quote]И пряником тоже. Как Бисмарк.[quote=_Кошница_;43990078]Разницу между французским и франкским усёк? [/quote]Франкия еще сотни лет была по сути Галлией. На галльскую культуру франкские короли и опирались.
Время требуется для создания полного единства. Россия позже других начала, тем более с ее территориями. Позже и закончит.
А ты и нанайцев предлагаешь эээ.... "железом и кровью"?

[quote=Дерево;43990128]Тут же "национальную" ИДЕЮ искали.[/quote]Про национальную идею[quote=_Кошница_;43990099]уже в 2003 году отметили, что 45% русских считают себя «русскими» (этот процент вырос на 30 пунктов) и лишь 16 % – «советскими» людьми (падение на 62 пункта).[/quote]Ты не в состояние понять эти слова и цифры чтоли?

[quote=питон;43990135]А ты и нанайцев предлагаешь эээ.... "железом и кровью"? [/quote]Зачем? Пусть платят малые ясаки,а впрочем живут себе и как живут.Это Бушков предлагает, превратить Россию в нечто смешанное.
[em]К сожалению, многим политикам свойствен самодурственный настрой и желание поэкспериментировать в области нациестроительства. Одни хотят записать скопом всех россиян – в «русские», другие так же скопом всех русских – в «россияне». Глупо и то, и другое, а равно неприемлемо и для тех, и для других. Снова приходится напомнить элементарное. Русские это народ, а не скопище полукровок. Мы, русские, не связаны общим происхождением ни с бурятами, ни с тувинцами, чукчами, чеченцами, евреями, татарами и т.д. У нас нет общих предков. Поэтому мы с ними не составляем, при всем уважении, один народ, одну нацию – и составлять не можем. Согражданство России – да, ее население – да; народ, нацию – нет, никогда.[/em]
Запомни -франкский язык-это язык германской группы,а французский -романской.
Земель, говорящих по французски в составе германии быть не может, потому что оная проиграла обе МВ.
Усёк разницу? Благодари дядьку Кошницу за науку.

140- Ну, как не понять?
Просто в твоём мозгу стоит матрица, что те, кто считает себя русскими (не советскими) обязательно и всенепременно НЕ разделяют идеи неокомми. Это твоя слабая позиция. :(

А что такое идеи неокомми?
И что в ней необычного?
Поддержка ЛГБИ и всяческих меньшинтсв, бесплатного дерьма всем да побольше, борьба с расизмом и сексизмом.
Обычная левацкая блевотина.
Кого из русских, ну кроме совков типа тебя это может привлечь?

[quote=_Кошница_;43990230]Поддержка ЛГБИ и всяческих меньшинтсв,[/quote]
Ещё и детей едим на завтрак :))

Бушков тоже путает народ и нацию.[quote=_Кошница_;43990175]У нас нет общих предков[/quote]А у наших правнуков будут. Общие предки. Как у мексиканцев - испанцы и индейцы. Мексиканцы от этого хуже не стали. И создали отдельную от испанцев нацию.
Но в российской конечно процент русской крови будет гораздо поболе...

[quote=питон;43990250]А у наших правнуков будут.[/quote]
А зачем? Нам и так хорошо. По отдельности.Всем хватает своих женщин, зачем спариваться с чужими? У испанцев не было женщин, вот и всё.
Ты бы хотел жить в современной России ребёнком, зачатым от чужой расы? То-то и оно.
А другим такого зачем желаешь?

[quote=Дерево;43990244]Ещё и детей едим на завтрак :))[/quote]Этого не знаю, но за гомосексуализм и интернационализм топите со всей силы.

[quote=_Кошница_;43990298]но за гомосексуализм и интернационализм топите со всей силы.[/quote]
Ну, брехня жешь. :)
Давай гони за детеедство по утрам. Должно сильнее действовать. :))

72-питон > нууу ... У нас до прошлого лета работал ... украинец, скажем так. Почти каждое утро в раздевалке, начиная со времени крымнаш, проходило в бодрой пикировке.
84-питон > я не мазохист :) На Кубани просто интересно, вдобавок, мой родной (по прописке) форум закрылся. Жаль.
А рез-ты опроса норотта на том форуме по поводу монархии я уже выкладывал, где-то в моих темах.
[url]http://forums.kuban.ru/f1044/off_nuzhnost-_monarhii_rez-ty_oprosa-4405949.html[/url]
Но это - 2013-й год.

Зачем? Левая идея сейчас такова, ну или Зюганов. Другого варианта нет, секта Кургиняна-это личные рабы для потехи и зарабатывания денег.

[quote=_Кошница_;43990366]Другого варианта нет, [/quote]
Да, да. Нет, конечно. Мухи достали, чёрт, не отмахнуться.. :)

А ты не сри себе в штаны, ты отдельно насри,а мухи прилетят,а ты их убей.Потому что они тебе спать мешают.

[quote=_Кошница_;43990462]А ты не сри себе в штаны, ты отдельно насри,[/quote]
Золотое перо коричневой Кубани Сергей Константиныч Перов во всей красе. :)

134-Дерево >"национальное государство. " есть хотя бы самое завалящее обоснование этому тезису? :))

154- Недоперепонял. Чего? Тезису? Может, термину?

155-Дерево > тезису, дерево... тезису о том, что нацию создает нациоанальное государство...

156- Национальный народ в своём историческом движении на каком-то этапе создаёт национальное государство и переходит таким образом в нацию. Надо обязательно национальное государство.
Не понятно про цыганей? Татары-нация?

157-Дерево >"Национальный народ в своём историческом движении на каком-то этапе создаёт национальное государство и переходит таким образом в нацию" есть обоснование этому тезису, я спрашиваю? :)))

Не, бл! Это и есть САМ ТЕЗИС.
Чё ты хочешь? Чтоб я те объяснил почему так считается? Объясняю: потому что!
Можешь считать татар и цыганей нацией? - считай! :))

[quote=Дерево;43990594]Это и есть САМ ТЕЗИС.[/quote]Ошибочный тезис, масса наций не имеют своего государства, а во многих государствах живут разные нации, хотя есть и мононационалочки-та же Армения, покруче Третьего Рейха.