Сталин и Медведев? Кто из них более эффективен? Президенту Медведеву и великому вождю Сталину пришлось - каждому в свое время - вести две очень похожие войны. У них были идентичные противники. И Финляндия, и Грузия на момент начала боевых действий являлись очень молодыми государствами, лишь двадцать лет как отделившимися от России и пережившими после отделения гражданскую войну. И Финляндия, и Грузия обладали очень небольшими, несравнимыми с СССР/Россией населением и территорией, но при этом их география способствовала обороне (леса и озера в Финляндии, леса и горы в Грузии). Причем Грузия дополнительно была защищена горами, через которые вел лишь один тоннель. И Финляндия, и Грузия создавали свои армии с использованием западной техники и западных специалистов. Обе страны находились в зоне досягаемости советского/российского флотов. Против обеих республик ввиду их слабости решено было действовать не всеми силами армии, а лишь силами граничащих с ними военных округов. Даже при этом удалось создать над непокорными соседями двойное численное превосходство в личном составе. Но при этом у СССР было огромное - в разы по орудиям, в десятки раз по танкам и самолетам - превосходство над Финляндией в технике. У России большое превосходство над Грузией было лишь в авиации, в наземной технике его создать не удалось. И Россия, и СССР в итоге смогли нанести своим маленьким противникам военное поражение и отторгнуть у них часть территории. Но при этом СССР потратил на достижение своих целей три месяца, понеся огромные, в разы большие чем у противника, потери, оставив финнам богатые трофеи и опозорив свою армию на весь мир. Россия же молниеносно разгромила противника всего за пять дней, понеся незначительные, меньшие чем у противника, потери и захватив богатые трофеи. Международные последствия войны для СССР были очень тяжелыми. Америка ввела торговое эмбарго, Англия и Франция были на пороге отправки войск в помощь финнам, а Германия уже через год смогла разместить в Финляндии свою армию, так что угроза Ленинграду в итоге только увеличилась. Напротив, Россия благодаря успешной войне похоронила планы Грузии вступить в НАТО, а вялая международная реакция не вылилась ни в какие практические действия. Более того, благодаря искуссной дипломатии Медведев заставил европейского посредника Саркози фактически выступить на российской стороне. Таким образом, сравнивая эти две войны, мы видим, что Медведев как руководитель и стратег на голову превосходит Сталина. Tags: Грузия, Медведев, Сталин, Финляндия, война, история Баян не мой, но прикольно:)) |
Кошница, можно я промолчу? мне уже бежать надо... пыпысы. кто это придумал сравнивать Финляндию, которая обломала зубы РККА, с Грузией, армия которой позволяла себя пинать и в хвост и в гриву? |
[quote=Чoп;29544004]кто это придумал сравнивать Финляндию, которая обломала зубы РККА, с Грузией, армия которой позволяла себя пинать и в хвост и в гриву?[/quote]-что значит позволяла пинать? Поясни. |
Надо переименовать Цхинвали в Медведоград, потому что ветераны воевали не за то чтобы город их славы и крови был назван по-нерусски. |
А Вы сравните оружие армии тех лет и нынешнюю? А может стоило просто нажать на "кнопку" и вообще не пускать в бой? Тогда Медведев для вас наверное будет богом войны? |
Не пускать людей в бой, исправляю. |
Чoп, 1: + если бы в 2008-м армия Россия столкнулась, как РККА "тогда" с финнами... оборудованная система обороны, бронеколпаки, блиндажи, минные поля, диверсионно-снайперские группы итд итп в горах... один тоннель доставки... РПГ-7 у каждого желающего подростка... десантура не с брони плевала бы на территорию, а молилась бы, чтобы "внизу" не успели пройти инструктаж - "[em]парашютиста надо стрелять на 3-4 корпуса ниже[/em]" (или сколько там?) Медведеву территорию тупо сдали... какие его заслуги? |
[quote=_Кошница_;29544038] Цитата: Сообщение от Чoп кто это придумал сравнивать Финляндию, которая обломала зубы РККА, с Грузией, армия которой позволяла себя пинать и в хвост и в гриву? -что значит позволяла пинать? Поясни. [/quote]да то и понимать - не воевала грузинская армия, высылала гаишиков, чтобы не пропустить БМП-ки, это не война... они надеялись на "мировое сообщество", вместо того, чтобы защищать свою землю |
[quote=Stampout;29544074]А Вы сравните оружие армии тех лет и нынешнюю? А может стоило просто нажать на "кнопку" и вообще не пускать в бой? [/quote]-а в чем различие? танки, самолеты, артиллерия-все то же. На какую кнпку? |
[quote=Чoп;29544112]сли бы в 2008-м армия Россия столкнулась, как РККА "тогда" с финнами... оборудованная система обороны, бронеколпаки, блиндажи, минные поля, диверсионно-снайперские группы итд итп в горах... один тоннель доставки... РПГ-7 у каждого желающего подростка...[/quote]-ерунда все это, была у грузин нормальная эшелонированя оброноа, была современная и подготовленная армия. [quote=Чoп;29544112]Медведеву территорию тупо сдали... какие его заслуги?[/quote]-кт сдал? жыды? Зог? Случка на выступе?[quote=Чoп;29544138]да то и понимать - не воевала грузинская армия, высылала гаишиков, чтобы не пропустить БМП-ки, это не война... они надеялись на "мировое сообщество", вместо того, чтобы защищать свою землю[/quote]-и на цхинвал не нападала, и 2000 трупов не оставила. Клевещещь на успешного менеджера. |
Я всегда говорил - Дмитрий Анатольевич Медведев - великий полководец! Он себя еще покажет! |
[quote=Accountant;29544349]Я всегда говорил - Дмитрий Анатольевич Медведев - великий полководец! Он себя еще покажет![/quote]-именно. Но есть кучка либирастов и фашиков, которые гонят на него волну. Не допустим! Антимедведизм-это антикомнуизм и русофобия! Демедведизаторы просто кучка ничтожеств кладущих кучу на политическую моглу гения. |
Ты его похоронил ? |
Уж извините,но тема-бредятина. |
[quote=Winny;29544531]Ты его похоронил ?[/quote]-медведев не ушел в прошлое-он растворился в будущем! |
Сравнение забавное, но ключевая разница в том, что финны могли и хотели воевать. |
Стоп-стоп? А грузины разве не хотели, они маршировали, пели песни и плясали, грозили и все такое... Тоже хотели, здесь они во всяком случае так уверяли. |
Боян то боян, но возразить то особливо джугашвилькофилам и нечего. Получаецца, что стратегические и протчие таланты вождя всех могилокопателей сильно преувеличины, и по результатам сравнения двух сходных в геополитическом плане кампаний хитрожопый грузин оказываецца лишь хитрожопым грузином, мастером хитрожопой административно-политической интриги, а как стратег, тактик и фсе остальное, не стоит мдеведовского плевка, хе-хе. |
Ну ,кстати и по морским баталиям, ни одного финнского кораблика не то,что потопить,но и повредить не смогли,а в данном случае пустили на дно весь грузинский флот. |
[quote=_Кошница_;29544340]была у грузин нормальная эшелонированя оброноа, была современная и подготовленная армия.[/quote] Ну расскажите про "линию Саакашвили" :)) Финны однако ждали вторжения в отличии от Грузии. |
Маргулис говорит - весна. |
0-_Кошница_ >та по любому Медведев, он же казак |
Не скажу за грузинскую (я плохо знаю новейшую историю), а то, что вся великая финская оборона была преодолена в два приема, как только поубирали наиболее сказочных долб..ов из числа красных командиров и подкатили тяжелую артиллерию - это факт. Вполне возможно, что и оборона Грузии была сравнима. |
[quote=aivariz;29547159]Ну расскажите про "линию Саакашвили" :))[/quote][img]http://bagimov.narod.ru/photo/bigphoto/elbrus/elb057.jpg[/img]Вот она. |
[quote=_Кошница_;29543903]Сталин и Медведев? Кто из них более эффективен?[/quote] Путин... :-) |
17-Classic_T >идиотский вывод в идиотской теме.Вот это хе-хе,так хе-хе.Можно подумать,Медведев лично планировал ход военных действий. |
Армия,что тогда,что сейчас,не очень то и готова была.Взять хотя бы переговоры командования по мобильникам и переезд генштаба,именно в это время.Или то,что командир первой бригады,вошедшей на территорию РЮО,практически в открытую сказал своим разведчикам,что ни буя не знает о силах грузин,а потому посылает их практически на верную смерть. Просто в этот раз повезло,что были не фины,а грузины. А тема всё равно дурацкая,не стоящая обсуждения. |
[quote=_Кошница_;29544288]-а в чем различие? танки, самолеты, артиллерия-все то же. На какую кнпку?[/quote] Ну если Вы так считаете, разговор бесполезен.... Кнопку? Такую "которая в чемоданчике"... |
А шо, Джорджию победили при помощи ядрен-батона? Тифлис до сих пор лежит в развалинах? Хе-хе, хорошая темка, годная, хоть и боян. Эко джугашвилькососов колбасит, и возразить то им нечего, шо по сравнению с Медведом, Джугашвилька был гавно никчемное. |
[quote=JAZZ 77;29548234]Просто в этот раз повезло,что были не фины,а грузины.[/quote] То есть РККА вообще чудом выиграла войну с финами,потому что Сталин был грузин? |
А на досуге сравните сооружение времён Сталина и нынешнее, будет забавно что и после этого оно останется "всё тем же". |
вооружение* |
29-_Кошница_ >ты по ходу,в последнее время,сильно поглупел.Выводы на уровне Классика и Владика делаешь. |
30-Stampout > А чо, у джорджинцев вооружение было времен Маннергейма? Вроде лучшие специалисты из НАТО там все готовили. Опять жеж, и личный состав в том числе. Разве может плохо воевать народ, который самого вождя всех венерологов взрастил? Разве не кричали джорджинцы в бою "За Родину, за Сталина!"? И шо, помогло им фсе это? 32-JAZZ 77 > Шо, фапу на джугашвильку помешали? Хе-хе. |
33-Classic_T >у тебя гнилой рот и дурные манеры. |
34-JAZZ 77 > С мамашей свой так баклань, олененок. Не фсилах джугашвилькоотсосы признать, что Йоська не стоит и плевка Дмитрия Анатольевича и Владимира Владимировича, хе-хе. |
0-_Кошница_ >Уважаемый, а почему б тебе не сравнить не с финской, а, например, с Халхин-Голом, там и враг покруче был, и цели по-общечеловечней, и потери сопоставимые. |
Халхин-Гол был далеко, и вождь всех проктологов не мог проявить в полной мере свои стратегические и тактические таланты. |
35-Classic_T >гнилой рот,дурные манеры и отсутствие мозгов |
38-JAZZ 77 > Эти твои семейные тайны мы уже знаем. [IMG]http://savepic.ru/4287485.jpg[/IMG] |
Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3. |