[quote=Без Тебя;44827567]они не могли продать, получить бабло и уехать в крушавель [/quote]
Рабочие - да, а "гегемоны" и на Капри себя неплохо чувствовали.:)
[IMG]http://leninism.su/component/joomgallery/image.raw?view=image&type=img&id=21[/IMG]

[quote=Без Тебя;44827610]Средствами производства[/quote]
Помилуй, это как?!!:) Может начнём с малого? Что такое средства производства?:)))

[quote=Снег;44827573]Почему крестьяне массово отказывались идти в колхозы?:) [/quote]

Крестьяне или кулаки? Которые привыкли что это на них всегда батрачили бедняки, а тут - оказалось нужно самим работать?

144 - Снег
Цитата: Сообщение от SAID
ты воообще не в теме.. сырьё принимали не только по весу, но и по сорту и по количеству... ты туда хоть кирпичей напихай и обоссы - пофиху, у тя 3 тюка пойдёт как 1.. - сорт не 1й а 3й. ну а 3й сорт - не брак, но за него и платят соответственно...

Это ты сейчас поумничать решил, Саид?:) Ну так поздравляю, ты обосрался.:) Не надо держать за лохов персов, придумавших гениальную схему воровства социалистицкой собственности.:) Сортность хлопка совершенно не менялась от того, что вагон проходил "санобработку", так это называлось.:) Разница составляла сотню другую кг на вагон. Несколько вагонов и излишки исчисляются тоннами. От этой "операции" могла измениться лишь влажность сырья, а не сортность. НЕ строй из себя эксперда, ты уже второй раз обсираешься на элементарном.:) Проще рожу сделай, ты тупишь, как ОБХСС.:) Давай я тебе на пальцах объясню.:) Возьми сахар-песок и налей в него воды. Сахар будет испорчен и его "сортность" изменится. Теперь возьми другой паке, не герметичный и поставь во влажную среду. Сахар впитает в себя часть воды в воздухе, не изменяя своих свойств и сортности, но имея разницу в весе с "сухим".

от ты баран! - вес тюка - несколько СОТЕН кг..
ты-же не думаешь что тюк едет в вагоне в гордом одиночестве? - аха, штук 40 тыда накидают - итого тонн 20..
ты предлагаешь размазать по стенкам вагона 200 кг (л) воды - целая бочка!! - и когда это все впитается в соответствии с планом персов - обнаружится в вагоне что хлопка нет! - реально хитрый план..:)
тут ещё надо с департаментом погоды неслабые завязки иметь - 2 дня на солнышке высушат продукцию в вагоне до хруста..
и не видать хитрым персам 1% профита...
ту вообще на ХБК иль КСК хоть раз был? - ну там на экскурсии хотя-бы..

[quote=Снег;44827653] Может начнём с малого? Что такое средства производства?:))) [/quote]

То, чем бедняки работали, батрача на кулаков. Соха например, плуг, борона, рабочий скот, амбары, и т.д. Раньше все это было у кулаков, а теперь стало общее - в колхозе например.

[quote=АНК;44827665]Крестьяне или кулаки? Которые привыкли что это на них всегда батрачили бедняки, а тут - оказалось нужно самим работать?[/quote]
АНК, давно пора усвоить, батрак - сезонный работник, а не то, что тебе в ухи надули.:)

[quote=BurBur;44827256]голод изобретение "большевиков[/quote]нет конечно. Но так массово умерщвлять жителей своей страны голодом смогли только большевики-ленинцы. Хотя о "своей страны" можно поспорить.

[quote=SAID;44827677]от ты баран! - вес тюка - несколько СОТЕН кг.. ты-же не думаешь что тюк едет в вагоне в гордом одиночестве? - аха, штук 40 тыда накидают - итого тонн 20.. ты предлагаешь размазать по стенкам вагона 200 кг (л) воды - целая бочка!! - и когда это все впитается в соответствии с планом персов - обнаружится в вагоне что хлопка нет! - реально хитрый план..:) тут ещё надо с департаментом погоды неслабые завязки иметь - 2 дня на солнышке высушат продукцию в вагоне до хруста.. и не видать хитрым персам 1% профита... ту вообще на ХБК иль КСК хоть раз был? - ну там на экскурсии хотя-бы..[/quote]
Теперь я понимаю, отчего в ОБХСС такие как ты бараны сидели.:) Бессмысленно спорить, Саид. Я говорю то, что знаю и лично от того, кто вскрыл эту схему (и это не ОБХСС), а ты буровишь что-то невнятное "не может быть".:)

[quote=Без Тебя;44827686]и т.д.[/quote]
Теперь ещё раза два перечитай для усвоения то, что ты перепостил и попробуй увязать, как рабочий "управлял" средствами производства.:)

[quote=intern;44827306]Слышите, твари, вот здесь на Кубани умирали от голода люди.[/quote]
Так было и по всей Украине.В моём родном селе (тогда Киевщина) были факты людоедства.

[quote=АНК;44827665]Крестьяне или кулаки? Которые привыкли что это на них всегда батрачили бедняки, а тут - оказалось нужно самим работать? [/quote]
Совсем иппанулося:)

Снег - ты реально тупишь! - для ОБХСС эти 1 % или 200кг на вагон - да, это дело...
даже медальки-звания небось повыдавали..
для предприятия - это копейки - они даже не парятся с этими слёзами..
но по твоему утверждению " в вагоне хлопка небыло" - это вообще феерично!
я так понимаю что хлопок ты только в кино и на фотках видел, ну и люди с ОБХСС те рассказывали..
а я всё детство по комбинатам пролазил - они ещё тогда работали.

[quote=SteelSide;44827787]Так было и по всей Украине.[/quote]
На Украине так не было, не ври. На Кубани блокировали станицы, запрещая ввоз и вывоз продовольствия и передвижение людей. На Украине этого не было, кто мог свободно шли в города.

[quote=SAID;44827816]но по твоему утверждению " в вагоне хлопка небыло" - это вообще феерично![/quote]
Ну да, надо было написать - [b]недостача[/b]. Я ж не думал, что найдётся баран, который доипётся и будет два дня тупить по этому вопросу.:)

[quote=Снег;44827830]На Украине так не было, не ври. На Кубани блокировали станицы, запрещая ввоз и вывоз продовольствия и передвижение людей. На Украине этого не было, кто мог свободно шли в города. [/quote]
Лжёжь примоскаленный:).Было тоже самое-и чёрные доски и загран отряды и пр.и пр.

это ты тупишь! - для тебя 1% - может и что-то значат (а для ОБХСС значат точно!) - для предприятия - это вообще ниочем...
а ты тут расписывал что из-за " недостачи" сырья небыло - ну или нехватало...
ты реально баран!

[quote=SAID;44827916]это ты тупишь! - для тебя 1% - может и что-то значат (а для ОБХСС значат точно!) - для предприятия - это вообще ниочем...[/quote]
1% в стоимости основного сырья ничего не значат?
хороша была у советских экономика.
рупь туда на воздух, рупь сюда на воду, а убытки покроем за счет ранее сформированных резервов.

для ПРЕДПРИЯТИЯ 1 % СЫРЬЯ (не готовой продукции) - это ниачём от слова вообще..
даже в статистику не войдет..

[quote=SAID;44827972]даже в статистику не войдет.. [/quote]
ага.
ну пусть даже примем стоимость сырья в цене готовой продукции как 20% и прибыльность производства 10%, то 1% потерь на сырье, обернется 2% потерь в прибыли.
круто жили, что на такие мелочи никто не смотрел. ;(

какая-то у тя странная математика...
при очиске не очень качественной шерсти на комбинате уходит с мусором и грязью до 20%...
на новозеландской - на порядок меньше...
это ещё даже не начинали продукцию делать - только 1й этап, так сказать приемка сырья..
на хлопке цифры поменьше - но влажност входного продукта замеряется и там и там - и в дальнейшем проставляется сорт и можно уже планировать выход продукта..
это вкратце.

[quote=SAID;44827972]для ПРЕДПРИЯТИЯ 1 % СЫРЬЯ (не готовой продукции) - это ниачём от слова вообще..[/quote]
Пусть будет 1%. Реально о масштабах воровства я не в курсе.
Ты никогда не слышал о 101% перевыполнения плана?:)))) По малолетству может и не помнишь.:) Глянь "Зигзаг удачи", советскую комедию с Леоновым.:) 1% мог круто изменить судьбу, ага.:) В случае с персами, это "левый" вагон хлопка, из которого выпускалась "левая" ткань, из которой "левая" одежда.:) И так по всей стране.:)

[quote=Без Тебя;44828080]не рабочий - а управленец. управленец и собственник - разные вещи. ты не знал? [/quote]
Тоисть это не рабочие владели средствами производства... Да?:) Тогда кто?:)

184-Без Тебя >[quote=Без Тебя;44828080]не рабочий - а управленец. управленец и собственник - разные вещи. ты не знал?[/quote]
Работяга какой собственник? Ах, это продекларировано коммуняками.Мифический собственник. Можно сколько угодно повторять халва, халва, но во рту сладко от этого не станет.
Все эти совдеповские липовые лозунги были биты реальной жизнью.Оказалось что буржуазный работяга живет намного лучше нашего. На его защите стоит не карманный профсоюз как было в СССР, а настоящий и действующий.Забастовки объявлял, если что. А в СССР как-то раз это случилось и расстреляли бунтующих.Так что работяга в СССР был не собственник, а обыкновенным быдлом из стада. А партия строгий пастух.

[quote=Снег;44825951] Цитата: чем оборачивалось "бесплатно", я уже сказал - мышеловкой. Человека делали рабом и заложником. [/quote]
Не пойму мышеловкости Вашего мышления - человек получал вовремя зарплату, путевку в дом отдыха, квартиру, дачу.
Зачем человеку куда то дергаться, прыгать с места на место? В чем мышеловкость социалистической формы собственности на средства производства?

[quote=Без Тебя;44828206]общество в целом.[/quote]
Ай, молодца.:))) Мы вернёмся к "обществу".:)
Значит лозунг "Фабрики - рабочим" был изначально обманом коммунистов. Выходит так, ага.:) Вот Ульянов это сразу понял, а вы до сих пор тупите.:)
Вернёмся к нашим баранам, как ты говоришь "обществу". И каким образом оно управляло заводами?:) Как это проявлялось?:) Ну же... там в методичке есть ответ, посмотри.:)

[quote=KVD;44828265]Зачем человеку куда то дергаться, прыгать с места на место? [/quote]
Жить лучше это было вредно?:)))

[quote=Снег;44828095]Ты никогда не слышал о 101% перевыполнения плана?:)))) [/quote]
Недоперевыпонние плана:))

188-Без Тебя >[quote=Без Тебя;44828206] в 90-х, когда предприятия, на которых была социальная сфера скидывали ее[/quote]
Для того чтобы обеспечить население многими
социальными льготами государство должно быть экономически
дееспособным. Был ли СССР таковым? НЕТ!Тупая плановая экономическая система год за годом вела СССР к краху, что и произошло в 90х.С голой задницей общество общего благоденствия не построишь, СССР попробовал, надорвался и развалился. Возьмем Швецию, там социальный социализм для населения, переплюнули по этому показателю СССР. А вот экономика рыночная, капиталистическая,но эффективная. Благосостояние на пустом месте не построишь. Только эффективная промышленность есть базис, основа любого социального развития.

[quote=Снег;44828288] Цитата: Сообщение от KVD Зачем человеку куда то дергаться, прыгать с места на место? Жить лучше это было вредно?:))) [/quote]
От прыганья жить лучше не становится, живой, пока еще, тому пример Украина.

[quote=KVD;44828359]От прыганья жить лучше не становится[/quote]
Отчего же. В различных отраслях, регионах, тарифные сетки по одной и той же специальности отличались кардинально.:) Это новость для тебя?:)))

[quote=никто и звать меня никак;44822787][b]Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян[/b] к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время.[/quote]
Зазомбировали норот в дупу (с) Кошница.

[quote=Снег;44828376] Цитата: От прыганья жить лучше не становится
Отчего же.) [/quote]
Цель одна у летуна
- не работа, а цена.
Ты помани его рублем,
он будет легок на подъем.

[quote=KVD;44828401]Цель одна у летуна - не работа, а цена. Ты помани его рублем, он будет легок на подъем. [/quote]
Это плохо, искать достойные условия и оплату труда?:) Они были разными на всех предприятиях и учреждениях. В некоторых даже душа не было и сортир во дворе стоял.:)

[quote=Без Тебя;44828473]рабоче-крестьянское государство - собственник средств производства, а не капиталист, так что Ленин все исполнил. [/quote]
Не-не-не, Ульянов через три года "исполнил" стратегическое отступление.:) Джугашвили, недоумок, правда, всё испортил.:)
Так значит, ты утверждаешь, что владели фабриками не рабочие, землёй не крестьяне, а некое "государство", которое и являлось собственником на средства производства и было по сути эксплуататором.:) Вот видишь как складно рушится теория марксизма-ленинизма.:)))) Классиков надо знать.:)

Российская Газета
95 лет назад отправился в плавание первый "Философский пароход"
Евгений Гусляров

201-saurus > ну цена основной части творческой интеллигенции не составляет никакого секрета.

[quote=BurBur;44828573]ну цена основной части творческой интеллигенции не составляет никакого секрета. [/quote]
Для кого?:) Не забывай, что именно в это время с подачи Ульянова общество погрузилось в дискуссию на тему дальнейшего развития. Ослабление террора давало шанс сложится нормальному обществу, что привлекло (на свою беду) на сторону коммунистов огромное количество военных, предпринимателей, творческой и научной интеллигенции.

[quote=Без Тебя;44828473]рабоче-крестьянское государство - собственник средств производства[/quote]
Или по-другому никто со всеми вытекающими.

Еще один вопросик, обычно о нем вспоминают в подобных темах... Вот при СССРе вроде как давали бесплатные квартиры. А откуда они брались бесплатно? Кто-то ведь за них платил или они способом непорочного [s]зачатия[/s] строительства появлялись?

[quote=Снег;44828616] Для кого?:) Не забывай, что именно в это время с подачи Ульянова общество погрузилось в дискуссию на тему дальнейшего развития. Ослабление террора давало шанс сложится нормальному обществу, что привлекло (на свою беду) на сторону коммунистов огромное количество военных, предпринимателей, творческой и научной интеллигенции. [/quote]
Для меня конечно. Те из креаклов, что остались, и вовсе не на беду, вполне неплохо устроились. А по истечению времени и в следствии программы по ликбезу из кухаркиных детей как из рога изобилия посыпались свои советские ученые и композиторы. Потери с этого парохода вообще ни о чем.