К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

США vs Китай

Гость
0 - 19.05.2014 - 21:44
США обвинили китайских военных в кибершпионаже (в очередной раз) и "пригрозили санкциями". Да-да, они не только нам санкциями грозят, но и китайцам :) И это говорят США, которые - как уже доказано Сноуденом и Ассанджем - следят за всем миром. Китай остро отреагировал на обвинения и заявил, что это повредит отношениям.

http://lenta.ru/news/2014/05/19/spying/
http://online.wsj.com/news/articles/...060696532.html



Гость
41 - 20.05.2014 - 15:51
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Ага, с 20 баксов даже хрен с ним - дло 40! :)))) Глобальная разница при цене 1000 кубов под 400 баксов...
Что можно сказать на это?
Россия - щедрая душа!
При 38 млрд кубов в год это до полутора миллиарда скидка выходит.
Причём бюджет (именно бюджет страны) планировал получать порядка 4-х млрд в год.
Неплохая скидочка...

Но дело даже не в простых цифрах - перенос из НДПИ в налоговую нагрузку на предприятие - это совсем другой путь поступления средств в бюджет. И там начинают действовать другие правила расчёта, что позволяет платить со статей дохода не сразу, а... впрочем, это уже тонкости расчёта вычетов.
Но в целом, сказать, что это удобно - значит ничего не сказать.
В то время как НПДИ плевать на твои показатели финансовой успешности, это сырьевая рента, не можешь платить - уступи место другому.
Но Газпром - наше достояние, им можно...

Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Китай с радостью схавает все и еще попросит.
Несмотря на то, что Китаю нужно много газа, недаром переговоры с ним так тяжелы.
Они умные люди - они умеют настоять на своём.
Их потребности не довлеют над ними.
Потому скидывать приходится нам, в целом. Их уступка по пошлине - она очень мала по сравнению с нашей.

p.s. Кстати, переговоры ещё не завершены, так что о результатах говорить пока рано. Контракт пока не подписан.
42 - 20.05.2014 - 17:10
41-Terek > Говорю же - УЧИ МАТЕМАТИКУ! Начальная школа, блин, умножить нолики откинув - а у тебя только одна расходная, причем ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ часть на уме. Сегодня - 20 баксов за 1000 кубов НДПИ для Восточно-Сибирских месторождений. Так что 760 лямов мимо кассы по НДПИ. Которые возьмутся обратно в удвоеном размере отменой китайцами импотрной пошлины. Ход конем - мы убираем НДПИ, китайцы убирают пошлину. Экономическая выгода и для России, и для Китая, ибо китайцам газ без НДПИ а России можно применять специальное налоргообложение для торговых операций по газу с китайцами. И то что тебе кажется что тут найдется путь для уклонения от налогов или их минимизация так забудь сразу: это не торговля автомобилями через контору с 50% инвалидов в штате! Тут такое не прокатит, и за этим внимательно будут бдеть. А уж на счет того что уступка мала это ты опять таки расскажи там где с математикой не в ладу - ставка налога по импорту для газа и СПГ у китайцев 10%. ОТ СУММЫ. Поставил по 400$ тысячу кубов - будь ласка отстегни в китайский кошт 40$. Так что на сей момент это очень выгодно, а потом посмотрим, в конце концов желания китайцев по отвязке цены от нефти так и остаются пока пожеланияит, как ты верно отметил
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
переговоры ещё не завершены, так что о результатах говорить пока рано. Контракт пока не подписан
Гость
43 - 20.05.2014 - 22:23
Прежде чем переходить даже к элементарной арифметике, надо понимать, чем оперируем.
Импортная пошлина в Китае служит для выравнивания внутренней цены при их достаточно широком спектре поставщиков газа.
Например, по новому газопроводу Мьянма-Бирма они получают газ по цене 151
http://m.financialexpress.com/news/m...ees-red/194197
Из Туркменистана они получают газ.. ну там разные контракты - от 180 до 250 вроде как.
http://www.theenergyreport.com/pub/na/13431
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/NF09Ag01.html
Там, кстати, этот налог взнимается, и даже с повышающим коэффициентом.

Но, собственно, этот налог - суть всего лишь выравнивание для внутренней цены. Китай стимулирует и внутреннюю добычу (да и газификацию угля пробует), и ему требуется, чтобы эти проекты были экономически обоснованы, в рамках рыночных механизмов.
Так что, по сути - снятие пошлины в Китае для нашего дорогого газа - для Китая не особая уступка. Это просто снятие препона, который в случае и так дорого газа - им не нужен. Для СПГ у них он тоже нулевой - никаких проблем.
Т.е. фактически можно говорить цене "на границе".
350-400 - ниже мы не хотим опускаться, а Китай дороже и не хочет покупать (и даже вроде как за эту цену - не особо горит желанием).

НДПИ - это другое.
Это формирование доходной части при определённой цене "на границе".
Мы, снижая НДПИ - снижаем доходы своего бюджета, они, снижая пошлину - снижают себе конечную цену нашего товара.
Так что говорить о симметрии уступок странно.

p.s. Но, вроде как, судя по котировкам газпрома, не договорились и сейчас... дорого, всё же, видимо.
Гость
44 - 20.05.2014 - 22:41
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Из Туркменистана они получают газ.. ну там разные контракты - от 180 до 250 вроде как
Уже 350 баксов.
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
НДПИ - это другое. Это формирование доходной части при определённой цене "на границе".
Сфигали? Объект НДПИ - добытые, а не экспортируемые ископаемые.
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
они, снижая пошлину - снижают себе конечную цену нашего товара.
Опять фигня. Они, убирая пошлину, дают возможность нашему товару продаваться на их территории по нашим ценам, (иначе пришлось бы продавать дороже с потерей конкурентоспособности , либо снижать цену себе в минус). Ну и плюс, китайцы согласились на участие ГП в китайских сетях - а это уже дополнительный бонус.
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
не договорились и сейчас... дорого, всё же, видимо
Не договорились потому что Кремль не собирается уступать. Этот газ Китаю нужен. Возня с ЕС закончится уже в этом году, а газа у Китая больше не станет. Подождем. Хочет покупать СПГ по 500 - ну, пусть покупает. Объемов всё равно не хватит. Рано или поздно всё равно согласятся. Никуда не денутся.
Гость
45 - 20.05.2014 - 23:00
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Уже 350 баксов
Ссылку дайте, я, приводя цены - даю ссылки по описаниям контрактов.
Возможно, вы имеет ввиду новые контракты, или планируемые? Я говорю о уже заключённых, по которым идут поставки.

Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Ну и плюс, китайцы согласились на участие ГП в китайских сетях - а это уже дополнительный бонус
Не согласились.
Это наши намекнули им, что они могли бы и согласится.

Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Этот газ Китаю нужен.
Китаю газ нужен.
Очень.
И нужен уже лет 15-20 назад...
У нас торги уже сколько лет с ними тянутся?
А воз и ныне там.
Гость
46 - 20.05.2014 - 23:08
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Они, убирая пошлину, дают возможность нашему товару продаваться на их территории по нашим ценам, (иначе пришлось бы продавать дороже с потерей конкурентоспособности , либо снижать цену себе в минус)
Это и есть снижение конечной цены товара.
Поскольку наш газ и так дорогой, смысла в пошлине нет попросту.
Иначе он вовсе не конкурентен будет.
Внутренние цены на ресурсы у них регулируемые, что требует гибкого таргетирования и внешних поставок - при разных условиях контрактов. Пошлина - один из рычагов.
Гость
47 - 20.05.2014 - 23:25
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Ссылку дайте, я, приводя цены - даю ссылки по описаниям контрактов.
Сергей Агибалов, завсектором "Экономика и финансы" экономического департамента Института энергетики и финансов -
У вас сильно устаревшие сведения о Китае. Цена поставок из Туркмении - больше 350 долл. за тыс. куб. Также Китай активно наращивает импорт дорогого СПГ - по 800-900 долларов за тонну.

http://www.finam.ru/analysis/conf0000100523/
(Мнение экспертов на более чем либеральном ресурсе тебя устроит? Кстати, там и про цену нефти, поставляемой Роснефтью в Китай есть. Почитай, много интересного.)
Гость
48 - 20.05.2014 - 23:27
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Это и есть снижение конечной цены товара.
Это сохранение конечной цены и при этом сохранение конкурентоспособности товара.
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Поскольку наш газ и так дорогой,
Наш газ - "среднеценовой". Дорогой СПГ.
49 - 20.05.2014 - 23:47
А почем нафту через ВСТО китайцам продают? Это те 300 млн. тонн за 20 лет.
Гость
50 - 20.05.2014 - 23:50
49-nicksheff > Тоже почитай ссылку.
Гость
51 - 21.05.2014 - 07:23
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Мнение экспертов на более чем либеральном ресурсе тебя устроит?
Не устроит, конечно.
Тем более, что он просто даёт цифру, не описывая конкретный контракт.
По каждому контракту своя цена - нет двух контрактов с одинаковой ценой. Контракты очень долгосрочные и разные по объёмам, потому те контракты, которые заключались несколько лет назад - будут действовать ещё лет 15-20.
Информацию по контрактам искать сложно, потому что, как правило - доступна информация только по уже действующим контрактам. Туркменистан в Россию поставляет сейчас газ по цене 240-250 (по контрактам 2008-2009 годов), а Китай, когда пришёл в Туркменистан, и начал туда вкладывать - покупал ещё дешевле (от 160 была цена). Ссылки я дал.
Туркменистан постоянно повышает цену, но есть средневзвешенная - она определяется по всему спектру контрактов и объёмам. По новым контрактам и сложным месторождениям у них цена ориентировочно 300-320 (и точных цифр по новым контрактам текущего года вы не найдете нигде, поверьте) - но с учётом ранее действующих контрактов - цена для Китая составляет как раз 200-250.
Изменится это лет через пять. Примерно. Когда балансы по новым контрактам превысят старые.

Для меня мнение эксперта или аналитика на любом ресурсе весит не боле, чем пост любого на этом форуме.
Как говорят порой (и это совершенно верно) эксперт - это просто умник не из нашего города, знаете ли.
Гость
52 - 21.05.2014 - 07:36
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
http://www.finam.ru/analysis/conf0000100523/
Кстати, перечитал ещё раз ветку обсуждений там.
Наиболее близкую моим данным позицию там занимает участник "Михаил Корчемкин, директор East European Gas Analysis".
Вполне взвешенно говорит и по сути.
Гость
53 - 21.05.2014 - 07:53
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Наш газ - "среднеценовой". Дорогой СПГ.
Наш газ - разный.
Есть дешёвый, есть очень дорогой.
Я уже давно говорил здесь - что наш дешёвый газ заканчивается.
Что неизбежно будет снижать конкурентность наших поставок.
Для нас 350 в Китай - это на границе самоокупаемости.
Уже.
Для доходности - нужно больше.
Газ же с шельфа будет вообще как бы не дороже сланцевого. А нам с него ещё бюджет кормить...

СПГ не дорогой, просто в его цену закладывается цена инфраструктуры. И надо понимать простое правило - с учётом развития инфраструктуры и принципов спотового рынка хабов - цена "надбавки СПГ" будет неизбежно падать.
Потому даже мы начали думать о проектах СПГ, хотя ранее было "труба - наше всё".
54 - 21.05.2014 - 09:25
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
наш дешёвый газ заканчивается
Т.е. нас ждет судьба Испании после того как награбленное золото индейцев иссякло ?
Гость
55 - 21.05.2014 - 09:47
http://m.ria.ru/infografika/20140521/1008659818.html
test
Гость
56 - 21.05.2014 - 09:50
+55: это для "всепропалычей"
57 - 21.05.2014 - 09:52
Время для переговоров по газу с Китаем выбрано неудачно.
Китай поддерживать РФ в ущерб отношениям с США и ЕС никогда не будет. Ещё до поездки Пу в Китай результат был очевиден- Идите и воюйте с хохлами (хохлы должны Китаю 3млрд. долл.). Ничего от Китая РФ не получит в принципе и не надо было деньги тратить на керосин и дорогие гостиницы в Шанхае. Такой же ответ дал Мао Хрущёву в разгар холодной войны. Вместо поездок в Китай надо строить садики для детей и дать возможность русскому народу размножаться, а это для Путина неприемлемо.
58 - 21.05.2014 - 09:54
Цитата:
Сообщение от energo77 Посмотреть сообщение
Время для переговоров по газу с Китаем выбрано неудачно
"Неудачно выбрано время для переговоров с Китаем" - это когда русская Армия на границе с Польшей. А если она у себя дома, то время как время...
Гость
59 - 21.05.2014 - 09:57
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
по мысли о сша как рынке сбыта для китая... все это так.. но.. это ровно также, как Европа для нас - рынок сбыта нашего экспорта... какбе да.. но надо помнить о главном.. когда у меня есть нефть, газ, сталь и дерево, а у тебя только бумага
Есть еще технология - способ обработки имеющегося у тебя сырья в готовый продукт... если у кого то есть технология, то он сможет купить у тебя сырье, чтобы продать продукт и сможет купить сырье дороже, чем кто-либо другой и продать продукт дешевле... то бишь ты станешь сырьевым придатком и не более того... ценность именно в технологиях... Россия тут в заднице...
Гость
60 - 21.05.2014 - 09:59
Кстати, по поводу НДПИ добавлю.

Текущая ставка у нас 622, я писал выше.
80 для китайских месторождений, с которой указывают скидку - но это не более, чем пиар, бросовая ставка, чтобы Газпром хоть как-то за эти месторождения взялся, он любит НДПИ для новых месторождений близко к нулю.
Уже со второго полугодия 15 года НДПИ повышается до 1062.
http://taxpravo.ru/novosti/statya-19..._gaz_do_2015_g
Так что я не понимаю тех, которые так легко апроксимируют потери бюджета от "щедрой уступки", прогнозируя на немалые 30 лет - всего лишь в два раза (до 40-ка). Очнитесь, она уже через год-полтора будет выше в полтора раза.
С учётом того, что по поставкам планировалось наращивать объёмы (до 60, как минимум) - потери будут ещё выше.

Вопрос с НДПИ сложный.
Почитайте вот тут - тут хоть обзорно, но вполне компактно об этом.
http://iv-g.livejournal.com/962595.html

Суть в чём - тенденция последних лет у нас сводится к увеличению НДПИ и уменьшению экспортной ставки.
Это лучше для бюджета, на самом деле.
Это не только для газа, для нефти тоже в полный рост.
http://taxpravo.ru/novosti/statya-34..._povyisit_ndpi
Таким образом, обнуляя НДПИ для контракта, при действующем общем тренде налогового манёвра (изменения соотношения ндпи к экспортной ставке) - это как раз ничто иное, чем подарок.
И подарок очень щедрый.

p.s. Вообще цена 350 за тысячу - она нормальная. Это не дорого для Китая (хотя по той же Бирме-Мьянме они "взяли трубу" по цене за 151 - и это новый контракт! молодцы, что сказать... Индия по нему больше даже давала (168), но они сумели внерыночными методами взять лот).
Для нас 350-400, повторюсь, это практически не будет доходов, особенно по сравнению с европейским направлением.
Особенно первые годы.
Но, видимо, Китай хочет ещё дешевле.
Или хочет какие-то особые преференции, те, что в контракте не описываются...
Гость
61 - 21.05.2014 - 10:39
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Да нет уже никаких разногласий с китайцами. Уже всё давно согласовано. Иначе, не анонсировали бы так это событие, как у нас, так и у них.
Бггггг!!! Все давно согласовано?

Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
А китайцам Россия сейчас нужна не меньше (а то и больше), чем Китай России.
Как источник дешевого сырья? а России то в чем прикол?

Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Для США Россия сейчас далеко не основной "противник" (мы даже не на втором месте). Главные - ЕС и Китай.
Наверное поэтому суммарный товарооборот между ЕС+Китай и США на порядок выше, чем с Россией... Бгггггг!
Или может поэтому США пытается создать с ЕС зону свободной торговли?

Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Поэтому все рассказы о "России, зависимой от Китая" идут... эээ... от людей, мягко говоря, с "обывательским мышлением".
От кого Китай существенно больше зависим? от России или от США+ЕС?
Гость
62 - 21.05.2014 - 10:40
Цитата:
Сообщение от Kin1Dza Посмотреть сообщение
не перенесет шша производство обратно.. во первых это очень дорого.. а во вторых надо платить реальными долларами работникам.. а не напечатаными фантиками для внешнего употребления
Почему обратно? Разве нет в мире других мест?
Гость
63 - 21.05.2014 - 10:42
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Трубопроводный газ имеет два ничем не убиваемых плюса - относительная дешевизна и гарантированность поставок.
Да ладно? А если страна транзитер захочет кучу бабла за транзит? убиваются сразу оба так называемых преимущества... а вот завод СПГ может принять газ и из другого места... причем сразу... уже со следующей поставки...
Гость
64 - 21.05.2014 - 10:44
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Это миф. Товарооборот Китая с ЕС выше, чем с США.
Все китайское экономическое чудо состоит на одном столпе - занижении юаня.. это дает возможность продавать свои товары дешевле как в США, так и в ЕС... при этом резервы китайцы вынуждены хранить этих юрисдикциях и в их валютах..
Гость
65 - 21.05.2014 - 10:46
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
да это понятный баянище.. этой тенденции уже с десяток лет в том или ином виде.. как только китай начал расти - об этом сразу заговорили..
Ну так рабочая сила дорожает... но пока юань занижают, это хоть как-то помогает... А если перестанут занижать?
Гость
66 - 21.05.2014 - 10:50
Цитата:
Сообщение от Kin1Dza Посмотреть сообщение
переход к торговле нефтянкой за рубли не прост.. контракты долгосрочные...так быстро не переиграешь
Плохому танцору всегд что-то мешает... очевидно, что торговля за рубли - это из темы про амеро... много говорильни и нет результатов... про долгосрочные контракты - бред... практически каждый год где-нить да заключаются новые... и где там рубли?
67 - 21.05.2014 - 10:52
тихо сам с собою...
Гость
68 - 21.05.2014 - 11:01
В общем, как я понял, контракта не будет.
Котировки Газпрома указывали верно.
http://www.vedomosti.ru/companies/ne...vyj-kontrakt-v

Узкоглазые молодцы, хоть и сволочи.
Я уже писал выше - их нужды не довлеют над ними, не диктуют им условия.
Газ им нужен.
Но покупать его по нашей цене они не будут.
Не Европа, чать...
banned
69 - 21.05.2014 - 11:24
Кто-нить здесь имел опыт ЛИЧНЫХ переговоров с китайцами по поводу цены на товар? Очень рекомендую - еще те ощущения:) Несколько раз завозил для себе товар непосредственно от ихних производителей.
Что-то вроде:
- А почем у вас ХХХ в кол-ве 1000 шт., с доставкой до Пекина?
- 70 центов за штуку!
- Да вы не обалдели? Я же у вас два месяца назад брал 100 шт., по цене 45 центов???
- ААААА! Ну тогда 50 центов!
- Чего??? Было же 45 центов за 100 шт, а сейчас надо 1000 шт!
- Ну ладно, вам как заслуженному лаоваю дадим 45 центов!
- А ничего что я в 10 раз больше хочу взять?
- Ну да. Это значит что товар вам и правда нужен. Тогда цена будет 45 центов. Или 50 - главный босс сейчас изволит кушать, потом он скажет точно цену.
---
Через два часа:
- В общем главный босс сказал "так и быть, пусть берут по 45 центов. Но если они возьмут 10.000 шт., то тогда будет 42 цента!".
--
Причем каждая новая сделка как правило носит характер договоренности с нуля. Все что было до этого можно смело забыть.
Гость
70 - 21.05.2014 - 11:50
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
что "где"? я ведь не говорю о том нужен бакс или нет.. вернее, я говорю что он всем нужен.. очень нужен.. потому то все именно так, как есть.. но вместе с этим глупо отрицать тот факт, что продавцы (то есть рф, китай и пр) заинтересованы в том, чтобы от этой необходимости избавляться.. это нормальное противодействие..
Да что за бред? Что мешает продать за доллары и тут же поменять на то, что нужно? Это вообще не проблема... это болтовня и не более того...
Это как отмена золотого стандарта... кто-то оказывается озабочень тем, что бакс не обеспечен золотом... и чо? купи золото и сиди... не... купить золото не хочет, хочет быть озабоченным тем, что бакс не обеспечен золотом... Бггггггг!!!!
Очевидно, что этих проблем не существует... есть лишь разного рода треп на эту тему...
Гость
71 - 21.05.2014 - 11:53
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
покупатель заинтересован чтобы его валюта была всем нужна, продавец заинтересован в том, чтобы валюта покупателя ему не была нужна.. это простой факт.. нормальный в торговле конфликт интересов...
Ухахахах... Покупатель заинтересован купить подешевле, а продавец продать подороже... для остального есть рынок валюты... почитай книжку что ль какую про экспорт-импорт...
Гость
72 - 21.05.2014 - 12:05
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
что касается 17 поста... рубку вы по телеканалу снн и не увидите.. но, если захотите, можете увидеть ее в цифрах... стоимость вообще всех реальных ресурсов от нефти и золота до пшеницы и калия по отношению к доллару за последние 15 лет выросла не на проценты, а в разы и десятки раз... если оценивать меня как производителя условной нефти и вас, как производителя условного доллара, то вас эта ситуация никак радовать не может..
Бгггггг!!! Поэтому бакс популярнее золота?

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
и вот, я повторяю, абсолютно все, от нефти и даже до китайских джинсов - стало дороже в разы.. а количество необходимых нам баксов - постоянно снижается.. медленно, но тенденция однозначна...
Бггггг!!! с рублем за тот же период сотни раз... и чо?
Да бакса же важным является баланс спроса и предложения... этот баланс иллюстрируется инфляцией или дефляцией.... пока на протяжении многих десятилетий ФРС справляется со своей задачей лучше других... именно поэтому в мире популярен бакс, а не рубль, который то меняют периодически, то инфляция по нему зашкаливает...
Бакс же предпочитают даже золоту, потому что даже золото по стабильности в цене не стоит рядом с баксом, а мотается как кишка...
Гость
73 - 21.05.2014 - 12:14
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Иного пути просто нет.
Есть в мире производство товаров и услуг... и есть доля составляющих в стоимости... и есть "международное разделение труда"... кто что получает...
Скажем дядя Ваня может долго рассуждать о том, что известный футболист ничего не производит, возвращаясь с завода в свою "хрущевку", пока известный футболист ничего об этих рассуждениях не знает, отдыхая на своей вилле на берегу моря или катаясь по нему на своей яхте...
Китай получает часть дохода за счет занижения юаня и в итоге занижения стоимости рабочей силы... США получает свою долю за счет управления, технологий... кто придумал ту глупость, что США должны производить что-то на своей территории в обязательном порядке? Никто ничего не должен... они занимаются тем, чем занимаются и получают свою долю...
Россия зарабатывает ни на труде, ни на управлении, а на том, что под ногами у нее оказались ресурсы, которые без труда китайца и технологий США никому собственно не нужны...
Смог бы европеец платить ту цену за газ и нефть, если бы не имел доходы от своей доли в производимом продукте?
Гость
74 - 21.05.2014 - 12:21
Цитата:
Сообщение от Бехолдер Посмотреть сообщение
Кстати о Китае. Сегодня в новостях куча заголовков - Россия отменяет НДПИ для газа который в Китай пойдет! НДПИ - это налог на добычу полезных ископаемых. Хороший ход, верно? Зачем какому-то бюджету РФ деньги? Пусть в Газпроме остаются, верно?
Конечно верно.. Давно известно, что Газпром работает ради подрядчиков... главное, чтобы бабло не в бюджет попало, потому что недра - это народное достояние, а в Газпром, а там подряды и в итоге бабло от недр в нужном кармане...
А россиянам можно рассказывать, как неинтересно торговать с ЕС, когда можно продавать Китаю... для подрядчиков может и неинтересно, ведь там уже все построено, для россиян это вообще полная лапша...
Гость
75 - 21.05.2014 - 12:22
Цитата:
Сообщение от Бехолдер Посмотреть сообщение
Но при низкой цене которую явно выжимают китайцы похоже что денег от Евросоюза и от Китая будет сопоставимое количество:)
Правильно... для Газпрома и подрядчиков никакой разницы... просто бюджет и россияне в пролете... но сразу видно, чем руководствуются власти... чьими интересами...
Гость
76 - 21.05.2014 - 12:28
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
И то что тебе кажется что тут найдется путь для уклонения от налогов или их минимизация так забудь сразу: это не торговля автомобилями через контору с 50% инвалидов в штате! Тут такое не прокатит, и за этим внимательно будут бдеть.
Бггггг!!! Бдели уже на олимпиаде... особенно бдят на подрядчиках Газпрома... там что не газопровод, то дороже аналога в 2-3 раза... при этом ротенберги богатеют, а у Газпрома высокая себестоимость газа из-за дорогих услуг подрядчиков... все при деле... все хорошо... ах, да... дорогие россияне тут вообще не причем.. им смотреть рекламу газпрома и радоваться...
77 - 21.05.2014 - 12:40
Да подписали уже, не прыгай, Сандя, успокойся ;)
Гость
78 - 21.05.2014 - 12:48
Значит что-то изменили в условиях.
Подождём деталей.
Гость
79 - 21.05.2014 - 12:52
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Да подписали уже, не прыгай, Сандя, успокойся ;)
Дык то, что пишу еще актуалнее, раз подписали... знать подрядчики будут еще богаче, а бюджет в пролете... хотя причем тут бюджет? Бгггг!!!
Гость
80 - 21.05.2014 - 12:53
Хотя, может, подробностей развязки интриги не дождёмся...
"О цене поставок газа не сообщается. Как заявил глава Газпрома Алексей Миллер, эта информация является коммерческой тайной"
Удобно, конечно.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены