К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Справедливость законов

0 - 30.08.2019 - 13:46
Прошу прощения если оффтоп, но мне кажется это больше политический вопрос, чем юридический.

Подскажите пожалуйста, как считаете в чем скажем так справедливость, социальный смысл закона, согласно которому
если человек продает коммерческую недвижимость, то его не освобождают от налога по сроку владения более 5-ти лет, а хлобучат налог по полной, без учета срока владения?

Просто пример - два физлица, покупают у застройщика два помещения оданковой площади, допустим 70 квадратов.
Разница лишь что один покупает жилое помещение (квартиру) и сдает ее в аренду как физлицо или индивидуальный предприниматель, не важно,
а другой покупает нежилое помещение (офис) прямо под окнами той же квартиры, и так же сдает его в аренду как индивидальный предприниматель.
Оба они исправно платят налоги с дохода от аренды.

Так вот если через 5 лет они захотят продать эти помещения, то первый человек освобождается от налога с продажи, а второй человек будет обязан уплатить налог, даже если перед этим закроет свое ИП.

В чем логика? В чем справедливость? Чем второй человек лучше/хуже первого? Какой глубинный смысл этого закона?



1 - 30.08.2019 - 14:51
А что такое "налог с продажи"?
2 - 30.08.2019 - 15:03
Цитата:
Сообщение от Ээх Посмотреть сообщение
А что такое "налог с продажи"?
При продаже недвижимого имущества у продавца возникает якобы доход, с которого нужно уплатить налог НДФЛ 13%.

Но если недвижимость находится в собственности у продавца более 5 лет (по старому закону - более 3 лет), то продавец после продажи освобождается от уплаты этого налога.

За исключением описанного в топике случая.
3 - 30.08.2019 - 15:06
ты ничего не путаешь? по исходу срока 5 лет за нежилое помещение налог тоже не платят
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
если человек продает коммерческую недвижимость, то его не освобождают от налога по сроку владения более 5-ти лет, а хлобучат налог по полной, без учета срока владения?
а вдруг ты там бабла накосил целый чемодан
4 - 30.08.2019 - 15:09
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
у продавца возникает якобы доход,
это если он продает дороже, чем приобрел
5 - 30.08.2019 - 15:16
4-Эвелина >Ошибаетесь. Если даже дешевле продаст - его всё равно нахлобучат на налог по кадастровой стоимости (кругом одна "справедливость")
Но вопрос пока не в этом.
Вопрос в том - почему его нахлобучат на налог даже чере 5 лет, а собственника жилого помещения - освободят от налога? В чем разница между ними?
6 - 30.08.2019 - 15:18
Цитата:
Сообщение от кьюбивано Посмотреть сообщение
а вдруг ты там бабла накосил целый чемодан
Так и барыга который квартирку свою сдавал - тоже бабла накосил. А если посуточно сдавал - так еще и в разы больше накосил. Почему же на него действует срок давности 5 лет, а на владельца офиса - не действует?

Прикольная "справедливость" - человек в белую сдавал в аренду, платил налоги, кстати может ничего там и не заработал, мало ли... А ему за это - получай фашист гранату, без налога хрен продашь свой офис! Это так предпринимателей поощряют работать в белую? Справедливость где?
7 - 30.08.2019 - 15:19
Цитата:
Сообщение от кьюбивано Посмотреть сообщение
ты ничего не путаешь? по исходу срока 5 лет за нежилое помещение налог тоже не платят
Не путаю. Можешь почитать:

https://www.audit-it.ru/articles/acc...38/978391.html
8 - 30.08.2019 - 15:26
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
Ошибаетесь. Если даже дешевле продаст - его всё равно нахлобучат на налог по кадастровой стоимости
на каком основании, если Вы предоставляете доки о стоимости покупки и продажи? А кадастровая нынче выше рыночной. А с убытков какие налоги?)
9 - 30.08.2019 - 15:47
Я не пойму что хочет автор? Отменить льготу для физических лиц?
10 - 30.08.2019 - 15:52
Цитата:
Сообщение от Ээх Посмотреть сообщение
Я не пойму что хочет автор? Отменить льготу для физических лиц?
Она кстати и была "отменена" до 2019 года.

Автор хочет услышать версии - какой смысл вложили законодатели в этот закон? В чем они увидели принципиальное различие между арендодателем, сдающим в аренду жилую квартиру или офисное помещение? Почему для одних действует льгота по сроку владения 5 лет, а для других не действует?
11 - 30.08.2019 - 15:54
Ну логика подсказывает, что офисное помещение изначально покупается с целью получения прибыли. А квартира нет. Это дело случая.
12 - 30.08.2019 - 15:58
11-Ээх >Еще раз - рассматривается ИМЕННО ТЕ случаи, когда квартира использовалась с целью извлечения прибыли, для аренды, официально.

О каком случае и логике вы ведете речь?
13 - 30.08.2019 - 18:04
Dura Lex,Sed lex...
14 - 30.08.2019 - 21:39
12-Комарик >Смысл в том что закон не совершенен в части "слишком мягкие условия для владельцев жилой недвижимости". Ну осталась дырка в законе, ее рано или поздно закроют и платить будут все. Как в Европах:)
-
Но вообще задумано так - человек который покупает ЖИЛЬЕ, в смысле помещение в котором он ЖИВЕТ, при продаже не должен платить налоги. Человек который покупает СРЕДСТВО ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ то есть коммерческое помещение - налоги платить должен. В теории сдача жилья в аренду это такое же зарабатывание денег как и сдача в аренду цоколя под офис или магазина под бербершоп. То что пока не придумали нормального механизма контроля за недвижимостью которая сдается в аренду - ну лохи че с них взять. Пользуйтесь:) В перспективе наладят хороший механизм контроля за заработком вида "купил квартирку детям на вырост, пока сдаю" и придется за нее тоже налоги платить...
ray
16 - 30.08.2019 - 23:40
Комарик - Жилая недвижимость - это жилая недвижимость .
Коммерческая недвижимость ( при всех прочих равных ) приносит доход в два-три раза больше жилой , по арендной плате , зависит от места .
Её продажа так-же значительно выгодней продажи жилой - платите 13% с кадастра , вы и так на ней хорошо заработали . Или ещё год "покрутите" - "отобьёте" налог .
Всех денег всё равно не заработаете , ну делится нужно с государством .
17 - 31.08.2019 - 10:41
Цитата:
Сообщение от Beholder Real Посмотреть сообщение
12-Комарик >Смысл в том что закон не совершенен в части "слишком мягкие условия для владельцев жилой недвижимости". Ну осталась дырка в законе, ее рано или поздно закроют и платить будут все.
Нет. Если почитаете ссылку выше, которую я привел, то увидите что эту "дырку" сделали только с 1 января 2019 года.
И как там поясняется:

С 1 января 2019 г. Федеральным законом от 27.11.2018 № 425-ФЗ внесены изменения в п. 17.1 ст. 217 НК РФ, имеющие значительные налоговые последствия.

Изменения заключаются в том, что абзац про имущество, используемое в предпринимательской деятельности, дополнили исключением, и теперь он звучит следующим образом:
«Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества (за исключением жилых домов, квартир, комнат,
включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или доли (долей) в них, а также транспортных средств), непосредственно используемого в предпринимательской деятельности».


То есть законодатель предоставил освобождение от НДФЛ по сроку владения для жилого недвижимого имущества и автотранспорта, которые использовались в предпринимательской деятельности.
Такая мера носит стимулирующий характер: она ликвидирует ту несправедливость, которая существовала, например, в ситуации,
когда человек может сдавать в аренду свою квартиру неофициально и не платить налоги, и когда сдача в аренду жилой недвижимости происходит
официально индивидуальным предпринимателем с уплатой налогов от этой деятельности.
В первом случае человек не только нарушал законодательство, не уплачивая налоги, но еще и поощрялся тем, что в случае продажи сдаваемого
в аренду имущества, освобождался от налога на доходы физических лиц в случае владения более минимального срока (3 или 5 лет).
Предприниматель, который сдавал квартиру официально, таким освобождением воспользоваться не мог, так как имущество использовалось в предпринимательской деятельности.

Цитата:
Сообщение от Beholder Real Посмотреть сообщение
Но вообще задумано так - человек который покупает ЖИЛЬЕ, в смысле помещение в котором он ЖИВЕТ, при продаже не должен платить налоги.
По нашим законам если квартира в собственности менее 5 лет, то налог с ее продажи он всё равно заплатит. Не важно что он в ней ЖИВЕТ. Причем до 2016 года этот срок владения был 3 года.

Цитата:
Сообщение от Beholder Real Посмотреть сообщение
Человек который покупает СРЕДСТВО ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ то есть коммерческое помещение - налоги платить должен.
Он и платит налог с дохода, который имеет от аренды. Как и арендодатель офиса. Почему же по прошествии 5 лет арендодатель жилой квартиры может продать ее без налога, а арендодатор офисного помещения - не может? И как связан налог от аренды с налогом от продажи? Логика в чем?

Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Комарик - Жилая недвижимость - это жилая недвижимость .
Нет, читайте выше. Речь в законе именно о для жилого недвижимого имущества и автотранспорта, которые использовались в предпринимательской деятельности.

То есть не о той жилой недвижимости в которой живет ее владелец, про которую вы пишите. А именно о той, с которой получается доход.

Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Коммерческая недвижимость ( при всех прочих равных ) приносит доход в два-три раза больше жилой , по арендной плате , зависит от места .
Ничего подобного. Например офис около 50 кв.м. легко снять за 30 тыс. руб. в месяц.
А теперь посмотрите стоимость посуточной аренды жилых квартир примерно такой площади, двушек - около 2 тыс. руб. в сутки. Это 60 тыс. в месяц.
Пусть даже простаивает половину срока, получаются те же самые 30 тыс. руб. в месяц.
18 - 31.08.2019 - 10:56
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
По нашим законам если квартира в собственности менее 5 лет, то налог с ее продажи он всё равно заплатит. Не важно что он в ней ЖИВЕТ
это сделано для перекупов-инвесторов.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены