Справедливость законов
 

Прошу прощения если оффтоп, но мне кажется это больше политический вопрос, чем юридический.

Подскажите пожалуйста, как считаете в чем скажем так справедливость, социальный смысл закона, согласно которому
если человек продает коммерческую недвижимость, то его не освобождают от налога по сроку владения более 5-ти лет, а хлобучат налог по полной, без учета срока владения?

Просто пример - два физлица, покупают у застройщика два помещения оданковой площади, допустим 70 квадратов.
Разница лишь что один покупает жилое помещение (квартиру) и сдает ее в аренду как физлицо или индивидуальный предприниматель, не важно,
а другой покупает нежилое помещение (офис) прямо под окнами той же квартиры, и так же сдает его в аренду как индивидальный предприниматель.
Оба они исправно платят налоги с дохода от аренды.

Так вот если через 5 лет они захотят продать эти помещения, то первый человек освобождается от налога с продажи, а второй человек будет обязан уплатить налог, даже если перед этим закроет свое ИП.

В чем логика? В чем справедливость? Чем второй человек лучше/хуже первого? Какой глубинный смысл этого закона?

А что такое "налог с продажи"?

[quote=Ээх;47066199] А что такое "налог с продажи"? [/quote]

При продаже недвижимого имущества у продавца возникает якобы доход, с которого нужно уплатить налог НДФЛ 13%.

Но если недвижимость находится в собственности у продавца более 5 лет (по старому закону - более 3 лет), то продавец после продажи освобождается от уплаты этого налога.

За исключением описанного в топике случая.

ты ничего не путаешь? по исходу срока 5 лет за нежилое помещение налог тоже не платят
[quote=Комарик;47065949]если человек продает коммерческую недвижимость, то его не освобождают от налога по сроку владения более 5-ти лет, а хлобучат налог по полной, без учета срока владения? [/quote]
а вдруг ты там бабла накосил целый чемодан

[quote=Комарик;47066241]у продавца возникает якобы доход,[/quote]это если он продает дороже, чем приобрел

4-Эвелина >Ошибаетесь. Если даже дешевле продаст - его всё равно нахлобучат на налог по кадастровой стоимости (кругом одна "справедливость")
Но вопрос пока не в этом.
Вопрос в том - почему его нахлобучат на налог даже чере 5 лет, а собственника жилого помещения - освободят от налога? В чем разница между ними?

[quote=кьюбивано;47066253]а вдруг ты там бабла накосил целый чемодан [/quote]

Так и барыга который квартирку свою сдавал - тоже бабла накосил. А если посуточно сдавал - так еще и в разы больше накосил. Почему же на него действует срок давности 5 лет, а на владельца офиса - не действует?

Прикольная "справедливость" - человек в белую сдавал в аренду, платил налоги, кстати может ничего там и не заработал, мало ли... А ему за это - получай фашист гранату, без налога хрен продашь свой офис! Это так предпринимателей поощряют работать в белую? Справедливость где?

[quote=кьюбивано;47066253] ты ничего не путаешь? по исходу срока 5 лет за нежилое помещение налог тоже не платят[/quote]

Не путаю. Можешь почитать:

[url]https://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a38/978391.html[/url]

[quote=Комарик;47066278]Ошибаетесь. Если даже дешевле продаст - его всё равно нахлобучат на налог по кадастровой стоимости [/quote] на каком основании, если Вы предоставляете доки о стоимости покупки и продажи? А кадастровая нынче выше рыночной. А с убытков какие налоги?)

Я не пойму что хочет автор? Отменить льготу для физических лиц?

[quote=Ээх;47066353] Я не пойму что хочет автор? Отменить льготу для физических лиц? [/quote]

Она кстати и была "отменена" до 2019 года.

Автор хочет услышать версии - какой смысл вложили законодатели в этот закон? В чем они увидели принципиальное различие между арендодателем, сдающим в аренду жилую квартиру или офисное помещение? Почему для одних действует льгота по сроку владения 5 лет, а для других не действует?

Ну логика подсказывает, что офисное помещение изначально покупается с целью получения прибыли. А квартира нет. Это дело случая.

11-Ээх >Еще раз - рассматривается ИМЕННО ТЕ случаи, когда квартира использовалась с целью извлечения прибыли, для аренды, официально.

О каком случае и логике вы ведете речь?

Dura Lex,Sed lex...

12-Комарик >Смысл в том что закон не совершенен в части "слишком мягкие условия для владельцев жилой недвижимости". Ну осталась дырка в законе, ее рано или поздно закроют и платить будут все. Как в Европах:)
-
Но вообще задумано так - человек который покупает ЖИЛЬЕ, в смысле помещение в котором он ЖИВЕТ, при продаже не должен платить налоги. Человек который покупает СРЕДСТВО ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ то есть коммерческое помещение - налоги платить должен. В теории сдача жилья в аренду это такое же зарабатывание денег как и сдача в аренду цоколя под офис или магазина под бербершоп. То что пока не придумали нормального механизма контроля за недвижимостью которая сдается в аренду - ну лохи че с них взять. Пользуйтесь:) В перспективе наладят хороший механизм контроля за заработком вида "купил квартирку детям на вырост, пока сдаю" и придется за нее тоже налоги платить...

Комарик - Жилая недвижимость - это жилая недвижимость .
Коммерческая недвижимость ( при всех прочих равных ) приносит доход в два-три раза больше жилой , по арендной плате , зависит от места .
Её продажа так-же значительно выгодней продажи жилой - платите 13% с кадастра , вы и так на ней хорошо заработали . Или ещё год "покрутите" - "отобьёте" налог .
Всех денег всё равно не заработаете , ну делится нужно с государством .

[quote=Beholder Real;47067156] 12-Комарик >Смысл в том что закон не совершенен в части "слишком мягкие условия для владельцев жилой недвижимости". Ну осталась дырка в законе, ее рано или поздно закроют и платить будут все. [/quote]

Нет. Если почитаете ссылку выше, которую я привел, то увидите что эту "дырку" сделали только с 1 января 2019 года.
И как там поясняется:

С 1 января 2019 г. Федеральным законом от 27.11.2018 № 425-ФЗ внесены изменения в п. 17.1 ст. 217 НК РФ, имеющие значительные налоговые последствия.

Изменения заключаются в том, что абзац про имущество, используемое в предпринимательской деятельности, дополнили исключением, и теперь он звучит следующим образом:
[b]«Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества (за исключением жилых домов, квартир, комнат,
включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или доли (долей) в них, а также транспортных средств), непосредственно используемого в предпринимательской деятельности».[/b]

То есть законодатель предоставил освобождение от НДФЛ по сроку владения [b]для жилого недвижимого имущества и автотранспорта, которые использовались в предпринимательской деятельности.[/b]
Такая мера носит стимулирующий характер: она ликвидирует ту несправедливость, которая существовала, например, в ситуации,
когда человек может сдавать в аренду свою квартиру неофициально и не платить налоги, и когда сдача в аренду жилой недвижимости происходит
официально индивидуальным предпринимателем с уплатой налогов от этой деятельности.
В первом случае человек не только нарушал законодательство, не уплачивая налоги, но еще и поощрялся тем, что в случае продажи сдаваемого
в аренду имущества, освобождался от налога на доходы физических лиц в случае владения более минимального срока (3 или 5 лет).
Предприниматель, который сдавал квартиру официально, таким освобождением воспользоваться не мог, так как имущество использовалось в предпринимательской деятельности.

[quote=Beholder Real;47067156] Но вообще задумано так - человек который покупает ЖИЛЬЕ, в смысле помещение в котором он ЖИВЕТ, при продаже не должен платить налоги. [/quote]

По нашим законам если квартира в собственности менее 5 лет, то налог с ее продажи он всё равно заплатит. Не важно что он в ней ЖИВЕТ. Причем до 2016 года этот срок владения был 3 года.

[quote=Beholder Real;47067156] Человек который покупает СРЕДСТВО ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ то есть коммерческое помещение - налоги платить должен. [/quote]

Он и платит налог с дохода, который имеет от аренды. Как и арендодатель офиса. Почему же по прошествии 5 лет арендодатель жилой квартиры может продать ее без налога, а арендодатор офисного помещения - не может? И как связан налог от аренды с налогом от продажи? Логика в чем?

[quote=ray;47067381] Комарик - Жилая недвижимость - это жилая недвижимость . [/quote]

Нет, читайте выше. Речь в законе именно о [b]для жилого недвижимого имущества и автотранспорта, которые использовались в предпринимательской деятельности.[/b]

То есть не о той жилой недвижимости в которой живет ее владелец, про которую вы пишите. А именно о той, с которой получается доход.

[quote=ray;47067381]Коммерческая недвижимость ( при всех прочих равных ) приносит доход в два-три раза больше жилой , по арендной плате , зависит от места .[/quote]

Ничего подобного. Например офис около 50 кв.м. легко снять за 30 тыс. руб. в месяц.
А теперь посмотрите стоимость посуточной аренды жилых квартир примерно такой площади, двушек - около 2 тыс. руб. в сутки. Это 60 тыс. в месяц.
Пусть даже простаивает половину срока, получаются те же самые 30 тыс. руб. в месяц.

[quote=Комарик;47067915]По нашим законам если квартира в собственности менее 5 лет, то налог с ее продажи он всё равно заплатит. Не важно что он в ней ЖИВЕТ[/quote]это сделано для перекупов-инвесторов.