83-куч > путь..ру - аналогичЬно!

86-Чорний Ворон >
Что сказать хотела,или как?

вот братья бялорусы - маладцы.. у бацьки вроде денег нет и население всего то 9,5 млн человек, а поди ты - 5 золотых медалей собрали... респект им и уважуха.. а в хохляндии 45 лимонов населения, евроинтеграция и все дела, тогда еще и крым был с ними и войны не было - и всего одно золото... унылая недострана...

89-лемурнапалнапанду >"то есть ты никаких ссылок на свои цифры не приводишь" ля... ну загугли простые фразы: статистика занимающихся спортом в ссср и тоже самое - в рф.. полно материалов в сети.. ну чо ты как маленький? мы же не в детском саду..

"что Плошник - не профессионал" я против плошника еще играл.... даже забивал в той игре, помню.. но сравнивать спорт 70х-80х и 10х - некорректно... да и о чем сравнение? тот же интернат кубани и та же вторая пятилетка играют в чемпионате города с колхозниками и трудовыми коллективами... ты потом, когда ктото из них заиграет, скажешь что они вышли из первенства водокачки? :))

90-лемурнапалнапанду > ля.. ты внатуре какойто неуравновешенный.. ясен хрен что его довольно быстро и бесславно подвинули.. тетя люда, кстати, о его работе отзывалась так, как отзываются о том, после кого приходится все приводить в порядок...

[quote=Чорний Ворон;45330302]1 ≠ 11![/quote] Какля, твоя недосрана Окраина получила за все время ее нэзалэжнева сучествования всего три золотые олимпийские награды. Вдумайся в эту цифру, недоумок хохляцкий! ТРИ! Белоруссия с населением в пять раз меньше чем у Какляцки було до 2013 году имеет ТРИНАДЦАТЬ золотых наград на Олимпиадах. Польша, европейская жопа мира - и то пять за время, аналогичное существованию Какляшки.
А хохлы - всего три. И эта жабья жопа надувается от гордости за "качество"? Нда, качества у каклей то как раз таки и нэмае.....

[quote=лемурнапалнапанду;45330168]Но лучше судить по рассказам того же Москаленко[/quote]
Я не сужу, по чьим-то рассказам. Я это вижу своими глазами изо дня в день.
Я, лично не знаком с Москаленко, зато лично знаком со всеми тренерами ДЮСШ. Ты мне предлагаешь жене не верить, а верить Москаленко? А доплаты за соревнования она наверное в чулок прячет... :)
Повторюсь, утверждаю, что детско-юношеский спорт в России доступен всем. Было бы желание.
[quote=лемурнапалнапанду;45330168]судить по рассказам своего соседа, который вынужден побираться по родственникам и знакомым, чтобы отправить дочь, занимающуюся дзю-до, на очередные соревнования[/quote]
А одно другому не мешает. У "нашей" ДЮСШ есть тренер по х.гимнастике. Так она со своими воспитанниками пол России объехала. Ездят на соревнования и в Москву и в Питер, и в Волгоград... НО все [B]добровольно[/B] и за свой счет. Собирается группа родителей, во главе с тренером и решает, а не поехать ли нам... Решили ехать. На круг вышло, например, по 5000р. Естественно, что смогут поехать не все. А сосед, хочет, чтоб его дочь тоже не отставала от коллектива, вот, как ты выразился, "вынужден побираться по родственникам и знакомым",чтобы ребенка порадовать. Но никто ему не сказал, что если не поедешь - отчислим!
[quote=лемурнапалнапанду;45330168]Помимо плавания существуют еще и другие дисциплины, где стоимость инвентаря существенно отличается от стоимости плавок и очков[/quote] Повторю! Если ребенок хочет заниматься - он МОЖЕТ это делать без вливаний средств. Это какой массовый вид спорта, для которого нужна большая сумма денег?
[quote=лемурнапалнапанду;45330168]про "витаминки" я уже молчу[/quote]
"Дядя Вася, ты дурак?"(с)
Какие "витаминки" в детском массовом спорте? Хотя был один тренер, мастер-международник... давал детям перед соревнованиями "водичку" сладкую... После первого же слуха - его директор попросил по собственному, чтоб скандал не раздули.
[quote=лемурнапалнапанду;45330168]Одно дело - просто чем-то занять детей, чтоб не пялились в телефон, а другое - это система массового спорта, пирамида, на вершине которой - спорт высоких достижений[/quote]
А есть еще одно дело - растить здоровых детей. Сейчас половина детей - с лишним весом. На 4 группы СО приходится 1 группа спортивная. Но не всем удобно, ходить в спорт группу. у кого первая смена, у кого вторая. Вот и работает тренер с 9 до 12 а потом с 15 до 20, чтоб все успели.

чтобы прекратить спор - сделайте проще.. просто посмотрите сколько в настоящий момент действует секций вокруг... просто гляньте реально вокруг себя.. почти в каждом дворе чтото есть... особенно в спальниках... и везде там занимаются дети и работают тренеры. и все это по большей части - на принципах самоокупаемости...

96-лемурнапалнапанду > F о каком спорте это говорилось?[quote=_ё_;45322268]А при коммунистах мне пришлось бы оплачивать плескания твоего сына. [/quote][quote=лемурнапалнапанду;45322321]вот и получили, что спорт из массового превратился в хобби для тех, у кого есть на это деньги.[/quote]
[quote=лемурнапалнапанду;45330680]И где логика - если с массовым детским спортом сейчас все так замечательно, то откуда лишний вес у половины детей?[/quote]
А это вопрос не ко мне... я лишь констатирую факт.

[quote=Tim23ka;45330587]Решили ехать. На круг вышло, например, по 5000р[/quote]
А в СССР бесплатно. Был график соревнований. Выиграл у себя в клубе, далее на город/край и т.д.
Т.е. ездили на соревнования не те у кого папа-мама, как счас, может выложить условные 5 т.р., а те кто достоин.
И это не профи, а обычные пацаны. Даже не в спецклассе.
А без соревнований-это не развитие.

99-dark70 >А кто спорит :) Было. Я 2 года учился в спорт-классе. И учебу под тренировки сдвигали и ездили, правда в 90е.

"А без соревнований-это не развитие"
Я сказал, что есть - бесплатные (предусмотренные программой) а есть "отсебятина" с целью разнообразить тренировочный процесс. Эта часть - платная.

98-лемурнапалнапанду > "а что есть факт, ты определяешь сам. На свое усмотрение. И если факты противоречат теории, тем хуже для фактов." Я завтра выложу фото группы в бассейне. Посчитаешь сам.
Какой теории? Ты сам от этой темы далек, а споришь, начитавшись Москаленко и т.д. исключительно из принципа.
"И где логика - если с массовым детским спортом сейчас все так замечательно, то откуда лишний вес у половины детей?"
А что вес - это только спорт? ЗОЖ - целый комплекс мероприятий.
"если с массовым детским спортом сейчас все так замечательно" С ним не замечательно, он просто доступен каждому. Но далеко не каждый туда идет.

93-Злобный > злобному злоба покою не дае, диагноз, АДНАКА...

[quote=Tim23ka;45330957]он просто доступен каждому.[/quote]
Что, прям вот захотел ребенок борьбой заниматься. Пришел в секцию, его [b]бесплатно [/b]клубный врач проверил, потом выдали [b]бесплатные [/b]трико и обувь и занимается абсолютно [b]бесплатно [/b]?
Выиграл в своем обществе, например Спартак в крае, потом [b]бесплатно [/b]его везут на первенство Крайсовета в другой город. Там [b]бесплатно [/b]поселяют в гостиницу, выдают или деньги или [b]бесплатные [/b]талоны на питание.
На Крайсовете выиграл, через месяц сборы, опять в другом городе и все опять [b]бесплатно [/b]? Ни и т.д.
Что-то слабо верится. А если не так, тогда о какой доступности может идти речь ?

104-dark70 >"Пришел в секцию" нет, не в секцию, а в ДЮСШ. Многие секции - коммерческие.
"его бесплатно клубный врач проверил" нет. медкомиссия в поликлинике.
"потом выдали бесплатные трико и обувь" Такого и в СССР не было. Но если денег нет, то могут и выдать. Вопрос в том кто их носил до тебя?
"Выиграл в своем обществе, например Спартак в крае, потом бесплатно его везут на первенство Крайсовета в другой город. Там бесплатно поселяют в гостиницу, выдают или деньги или бесплатные талоны на питание." Упорно, упорно и еще раз упорно занимаешся. Выиграл первенство школы, потом района, потом города, и поехал на "край"(несколько этапов края)... А вот когда выиграл - поехал на "Россию". Причем тебе оплатят и гостиницу и проезд и питание, но из 1000 участников местного уровня 1 на Россию едет.

103-Чорний Ворон >[quote=Чорний Ворон;45330997]злобному злоба покою не дае, диагноз, АДНАКА...[/quote] Это ты про себя сказало, сявло хохляцкое! Ты сюды пердеть пришло! Это я не пошел на хохляцкий форум поливать дерьмом достижения Какляшки на олимпийском поприще, а ты приперся посрать на российском форуме на российские олимпийские достижения.
Я же просто указал место твоей Окраины. И не моя вина что оно у параши, а ТВОЯ. Ну не только твоя, а и всех прочих хохлодаунов, ударенных головным чаном в хохлизм. Это вы просрали то что вам в наследство досталось от СССР. Науку, производство, спорт. ВСЕ ПРОСРАЛИ ЗА ГОДЫ НЭЗАЛЭЖНОСТИ! Ну и кто вам, полудуркам, виноват? Опять кляти москали? :)))))))
В свое время сборную СССР по футболу в шутку называли "Мунтян, Поркуян и девять киевлян". И драла эта сборная зады западников достаточно неплохо. А где сейчас Динамо Куев, в центре какой футбольной жопы играет? Сборная Какляшки отборочные к ЧМ-2018 продула и из подгруппы не вышла. А кады Какляшка принимала у себя ЧМ-2012 то ей место на игровых полях дали ИЗ ЖАЛОСТИ, как принимающей стране. А так хохлам с их 52 местом в квалификации ФИФА которое у Какляшки было в 2012 году и за мячик не дали бы подержаться....
Кто просрал футбол на Украине то? Тож москали?

105-лемурнапалнапанду > "Почему, игравшие за местные команды, местные же воспитанники все исчезли и были заменены на привозимых ежегодно новыми партиями негров при сопоставимых результатах?" А как еще бедному чиновнику на мерседес заработать? :)
Может когда-то ситуация изменится. В 90 вообще вся система трещала по швам. 7-8 лет назад начали массово строиться воздухоопорники, катки, бассейны. Авось, дойдет очередь до профессионального спорта.
Сейчас после каждого этапа соревнований делается отчет с результатами в наш минспорта. Иногда оттуда приезжают представители федераций посмотреть на того или иного "детеныша" Может кого и заметят.

Продолжаем позор сербать полной ложкой.
Ноусеньксу можно поварешку взять)
[quote] Российские биатлонисты впервые в истории не завоевали медалей на Олимпийских играх[/quote]
Ни-ка-ких

Ля, о чем вы спорите? Не можете пару тыр в мес заработать чтобы ребенок спортом занимался?

110-NoThanks > да дело совсем не в паре тысяч(хотя нужно заметить, что по факту далеко не пара тысяч)

Тимка утверждает, что все бесплатно. а я пишу с чем лично сталкиваюсь уже не один год. бесплатного детского спорта не встречал в нынешнее время.

если вид спорта олимпийский, то федерация частично оплачивает соревнования - либо проезд, либо проживание. а если вид не олимпийский, то все за свой счет.

а после того, как автобус с детьми с год назад в ХМАО попал в ДТП, то доставка на соревнования только силами родителей, ибо требования к перевозке детей автобусами сделали такими, что спортшколам пришлось отказываться

107-Злобный > овва! Кака спичЬ! А чЁ ж ви претесь со своим "руцкым мыром" в Украину, если там такой "просрачЬ"? "ихтамнет", злобный ты наш. "Вастамнет"везде: в Крыму, на Донбасе, в Сирии ..., да и на Олимпиаде "ихтанет". Так какие все-таки вы чилавечЬки - зеленые, смугастые, белые "ОАЭры"...?!?

111-wrangler >я тебе тоже говорю то, с чем сталкиваюсь. Можно заниматься бесплатно. А можно тратить и по 50 тыров в мес.. Это зависит от желания родителей, их амбиций и возможностей...

Хохля, ты бы уй изо рта вынимал, когда говорить начинаешь. Привык там, в свинарнике своем, минеты на людях делать. Ни стыда ни совести у свинорылых...

[quote=Чорний Ворон;45332054] чЁ ж ви претесь со своим "руцкым мыром" в Украину,[/quote]
Ворон-зомбак.

115-Дерево > дэрэво ГНИЛОЕ.

113-NoThanks > все верно, а если ходить по вечерам с ребенком на спортплощадку в школу, то вообще будет бесплатно :)

речь о том, что в нормальной перспективной секции, да у хорошего тренера, то бесплатно никак не будет.

повторюсь еще раз: лично меня все устраивает

117-wrangler >а и не должно фть бесплатно. Это мера амбиций.. Тл, н что готовы идти родители.. Успеха добьются те, кому больше надо и кто больше готов вкладывать..это правильно.

118-NoThanks > все верно говоришь, однако я смотрю вокруг, разговариваю с родителями детей постарше. сейчас соревнования у дочери по краю, раз в год соседние регионы. это мелочи. туда-назад, без гостиниц, только дорога. поинтереснее начнется с 12 лет, когда уже допустят на Россию. а самое интересное с 14 лет, когда ездят на международные. представь, летом 17-го старшие дважды ездили в Европу. расходы родителей на долететь туда-назад, проживание, питание, и взносы за участие. а я вижу что родители не все с хорошим достатком. спрашиваю: как вы умудряетесь? - а берем кредиты, куда деваться(отвечают)

119-wrangler >да, я знаю
. И мне предстоит.. И на сборы уже ездили и еще летом поедем.. Но.. Тут важно понимать две вещи.. Во первых - в наше время это норма.. Юрий шарпов на все деньги уехал в сша и жили они с марией юрьевной в одной съемной комнате в квартире.. Папа братьев вильямс тоже все семейное бабло туда палил.. И так далее и тому подобное.. Это реалии 21го века.. А во вторых и главных - это до определенного момента.. И тут опять же желание родителей.. Если ребенку 12-13 лет и его еще не забрали в лучшую школу заниматься бесплатно и не оплачивают ему перелеты, экипировку и пр - насть выше киса ему не видать.. И значит это уже не мечта о большом спорте, а просто желание родителей давать ребенку лучшее.. Я много вижу как мамочки тратят огромный бабос при том, что ребенку уже очевидно не светит ничего серьезного... Ну это их дело.. Чтож тут делать?

120-NoThanks > тут все зависит от вида спорта. лучшая школа это только в Москву, а там своих таких хватает.

печально, что ребенок, учась в школе, добивается спортивных успехов на российском и международном уровнях, получает кандидата, а то и мастера. но с окончанием школы поступает в ВУЗ и на этом спорт заканчивается. процентов 90 так, кого знаю

[quote=wrangler;45332106]речь о том, что в нормальной перспективной секции, да у хорошего тренера, то бесплатно никак не будет.[/quote]
А какая спорт школа?

И кто тренер (в прошлом)

121-wrangler >печально но таковы реалии.. Не может быть 100500 чемпионов мира.. Когда двое выходят - один выигрывает, а другой проигрывает. Таков спорт.. Лучших забирают.. И в 10 и даже в 7-8 лет.. И в москву и в питер и туда, где лучшие школы в каждом виде спорта.. И все оплачивают. А если ты просто неплохой спорстмен с перспективой кмса - то занимайся за свой счет.. Все равно ты олимпийским чемпионом не будешь..какой смысл на тел палить миллионы денег? Это грустно, реально грустно, но это нормально.. Это необходимо признавать.. А просто заниматься можно и бесплатно или почти бесплатно.. Увы.. Я таких много вижу.. Приходит мамочка к тренеру и с порога спрашивает: Тренер, скажите, моя людочка станет чемпионкой мира? Что вот тренер должен ей сказать? Хотя там даже я вижу что людочка даже кмсом не будет... Что делать тренеру? Сказать: Бросьте, не ваше это.. Ну так нельзя.. И вот мамаша покупает людочке инвентарь, берет доп занятия, возит людочку по соревнованиям.. Ну что тут поделать? Это их желание.. Это грустно, но как иначе?

124-NoThanks > вот и я о том же. и дочери говорим: занимайся, добивайся чего сможешь. мы поможем всячески, но делать из спорта карьеру на всю жизнь не стОит

122-Tim23ka >123-Tim23ka > да какая разница

125-wrangler >ну вот у нас с тобой так.. А ктото упрется рогом. И будет пробираться, и его заметят и все такое..

127-NoThanks > один пример: у знакомого сын дошел до мастера, входил в юношескую сборную России, на сборы выезжали за границу. потом подошел к черте, и чтобы ее переступить, нужны большие деньги. у него таковых не оказалось. итог: сын, мастер спорта, бывший член сборной, работает в пиццерии доставщиком пиццы

[quote=wrangler;45332237]к черте, и чтобы ее переступить, нужны большие деньги.[/quote] Мельдоний дорого стоит?

[quote=wrangler;45332212] 122-Tim23ka >123-Tim23ka > да какая разница [/quote]
Вот как дошло до конкретики... :)
Ну да ладно. Нельзя сравнивать частную и государственную школу. Это некорректно.
Во всех гос - в тренеры идут, как правило бывшие спортсмены. В моей - один - шестикратный чемпион России и серебряный призер олимпиады и Европы, второй - призер Европы, третий - м.с. СССР международного класса, четвертый - м.с. России. Жена тоже 14 лет спорту отдала.
Собственно вопрос, "да у хорошего тренера, то бесплатно никак не будет" наверное плохие тренера, раз бесплатные?