Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Соратники поздравляю.Первое коммунистическое государство уже скоро (http://forums.kuban.ru/f1044/soratniki_pozdravlyayu_pervoe_kommunisticheskoe_gosudarstvo_uzhe_skoro-7496438.html)

Korelsky 31.01.2016 19:12

Соратники поздравляю.Первое коммунистическое государство уже скоро
 
"Швейцарцам предстоит обсудить предложение, в соответствии с которым каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, будет каждый месяц получать по 2500 швейцарских франков (примерно 2500 евро).

Детям предполагается выплачивать по 625 франков.

Как сообщает The Independent, федеральное правительство уже определило, что всеобщее голосование по данному вопросу пройдет в июне."
[url]http://www.interfax.ru/world/492477[/url]
----
Хотя конечно без революции, войны и расстрелов врагов народа не совсем считается. Но может они решили сначала Коммунизм, а потом всех кулаков в шахты?

piton9 31.01.2016 19:27

[quote=Korelsky;41285903]Швейцарцам предстоит обсудить предложение[/quote]Так что тут еще обсуждать?!!! Неужели кто-то будет против?
Молодцы, что скажешь. Вот что происходит когда никто к тебе не лезет, а все только несут деньги.

Admiral_wolf 31.01.2016 19:30

0-Korelsky >Чо поп пойдешь на радостях партбилет откапывать и родственников-швейцарцев искать?

Кузьмич 31.01.2016 19:31

1-питон >Неужели кто-то будет против?" -Не так давно были против на подобную 13 или 45 зарплату.Отказались от "халявы".Решили укреплять государство.

Технолог 31.01.2016 19:34

[quote=питон;41286017]Молодцы, что скажешь. Вот что происходит когда никто к тебе не лезет, а все только несут деньги.[/quote]
Правда остался один, а может и не один, мутный вопрос... Куда делось фашистское золотишко?

ingener13 31.01.2016 19:47

а за счет чего такие щедрости?

SAID 31.01.2016 19:48

да-да.. за чей счет банкет?

unlight 31.01.2016 19:51

[quote=Korelsky;41285903]каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, будет каждый месяц получать по 2500 швейцарских франков (примерно 2500 евро). [/quote]
Это видимо "каждому по потребностям". Осталось теперь "от каждого по способностям", а с этим, чувствую, везде будут проблемы.

malki 31.01.2016 19:52

6-SAID >видимо за счет конфискованных и "забытых" счетов богатейших вкладчиков планеты?

rexline 31.01.2016 19:53

Швейцарии нужно пригрозить, что будем бомбить, если и нас на содержание не возьмут. И провести референдум по этому поводу.

kontra 31.01.2016 19:56

Нелегалы теперь и швейцарию засрут.

malki 31.01.2016 19:58

[quote=контра;41286238] Нелегалы теперь и швейцарию засрут. [/quote]
с чего вдруг?
Швейцария и раньше была на "особом положении"
и сегодня сделает все возможное чтобы ее граждане нежились на мягких перинах и кушал на завтрак прекрасный шоколад с кофеем. И чтоб [b]ни одна с*ука ему в этом не мешала[/b]!

Korelsky 31.01.2016 20:18

[quote=питон;41286017]Неужели кто-то будет против?[/quote] например швейцарцы.
10-контра > получить гражданство Швейцарии это как выиграть 10 млн. долларов в лотерею, только во стократ сложнее. А негражданину в Швейцарии никаких соцблаг не предусмотрено.

rak 31.01.2016 20:19

Видимо швейцарская прокуратура нашла миллиарды Путина.

ingener13 31.01.2016 20:21

за счем маржи живут ясно, а кроме этого сыр и прочие сельхоз явства, не продукты а явства....да и туризм есть, места больно красивые....шо там той страны , никогда не воевавшей и веками обслуживающей самые толстые кошельки мира.

Korelsky 31.01.2016 20:21

Ходорковский, уж на что рукопожатный и состоятельный джентельмен, и то смог получить в Швейцарии только вид на жительство без малейшей надежды на получение гражданства.

Снег 2 31.01.2016 20:23

Ышшо один.:) Придётся повторить.:)
[img]http://gazeta.tver.ru/sites/default/files/cck/1_1_emelya.jpg[/img]
[quote=Korelsky;41285903]Соратники поздравляю.Первое коммунистическое государство уже скоро[/quote]
Бгг...:)

Снег 2 31.01.2016 20:25

[quote=2014;41286255]с чего вдруг?[/quote]
[img]http://telegraf.com.ua/files/2015/09/Bezhentsyi.jpg[/img]
А с того самого.:)

smok 31.01.2016 20:31

Ну и что? Парочку всего лишат и вышибут за кордон,другие уши прижмут и будут тихо сидеть и выполнять все законы.

Korelsky 31.01.2016 20:57

16-Снег > есть такое слово "сарказм". В словаре можешь ознакомиться с определением.

kontra 31.01.2016 21:02

[quote=2014;41286255]с чего вдруг? Швейцария и раньше была на "особом положении" и сегодня сделает все возможное чтобы ее граждане нежились на мягких перинах и кушал на завтрак прекрасный шоколад с кофеем. И чтоб ни одна с*ука ему в этом не мешала![/quote]
вот что значит нейтральная политика...похер все экономика и социалка страны главное...когда до упертышей в хохлефатерлянде это дойдет...

malki 31.01.2016 21:02

17-Снег >это не Санторини?? цвет прям их)

ГенаТак 31.01.2016 21:06

[em]Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом

Для популяции мышей в рамках социального эксперимента создали райские условия: неограниченные запасы еды и питья, отсутствие хищников и болезней, достаточный простор для размножения. Однако в результате вся колония мышей вымерла. Почему это произошло? И какие уроки из этого должно вынести человечество?
Американский ученый-этолог Джон Кэлхун провел ряд удивительных экспериментов в 60–70-х годах двадцатого века. В качестве подопытных Д. Кэлхун неизменно выбирал грызунов, хотя конечной целью исследований всегда было предсказание будущего для человеческого общества. В результате многочисленных опытов над колониями грызунов Кэлхун сформулировал новый термин, «поведенческая раковина» (behavioral sink), обозначающий переход к деструктивному и девиантному поведению в условиях перенаселения и скученности. Своими исследованиями Джон Кэлхун приобрел определенную известность в 60-е годы, так как многие люди в западных странах, переживавших послевоенный бэби-бум, стали задумываться о том, как перенаселение повлияет на общественные институты и на каждого человека в частности.
Свой самый известный эксперимент, заставивший задуматься о будущем целое поколение, он провел в 1972 году совместно с Национальным институтом психического здоровья (NIMH). Целью эксперимента «Вселенная-25» был анализ влияния плотности популяции на поведенческие паттерны грызунов. Кэлхун построил настоящий рай для мышей в условиях лаборатории. Был создан бак размерами два на два метра и высотой полтора метра, откуда подопытные не могли выбраться. Внутри бака поддерживалась постоянная комфортная для мышей температура (+20 °C), присутствовала в изобилии еда и вода, созданы многочисленные гнезда для самок. Каждую неделю бак очищался и поддерживался в постоянной чистоте, были предприняты все необходимые меры безопасности: исключалось появление в баке хищников или возникновение массовых инфекций. Подопытные мыши были под постоянным контролем ветеринаров, состояние их здоровья постоянно отслеживалось. Система обеспечения кормом и водой была настолько продумана, что 9500 мышей могли бы одновременно питаться, не испытывая никакого дискомфорта, и 6144 мышей потреблять воду, также не испытывая никаких проблем. Пространства для мышей было более чем достаточно, первые проблемы отсутствия укрытия могли возникнуть только при достижении численности популяции свыше 3840 особей. Однако такого количества мышей никогда в баке не было, максимальная численность популяции отмечена на уровне 2200 мышей.
Эксперимент стартовал с момента помещения внутрь бака четырех пар здоровых мышей, которым потребовалось совсем немного времени, чтобы освоиться, осознать, в какую мышиную сказку они попали, и начать ускоренно размножаться. Период освоения Кэлхун назвал фазой А, однако с момента рождения первых детенышей началась вторая стадия B. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях, число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, теперь численность удваивалась каждые 145 дней, что ознаменовало собой вступление в третью фазу C. В этот момент в баке проживало около 600 мышей, сформировалась определенная иерархия и некая социальная жизнь. Стало физически меньше места, чем было ранее.
Появилась категория «отверженных», которых изгоняли в центр бака, они часто становились жертвами агрессии. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Отверженные состояли, прежде всего, из молодых особей, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. Поэтому часто агрессия была направлена на новые поколения особей, рождавшихся в баке. После изгнания самцы ломались психологически, меньше проявляли агрессию, не желали защищать своих беременных самок и исполнять любые социальные роли. Хотя периодически они нападали либо на других особей из общества «отверженных», либо на любых других мышей.

Самки, готовящиеся к рождению, становились все более нервными, так как в результате роста пассивности среди самцов они становились менее защищенными от случайных атак. В итоге самки стали проявлять агрессию, часто драться, защищая потомство. Однако агрессия парадоксальным образом не была направлена только на окружающих, не меньшая агрессивность проявлялась по отношению к своим детям. Часто самки убивали своих детенышей и перебирались в верхние гнезда, становились агрессивными отшельниками и отказывались от размножения. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.

Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как ее назвал Джон Кэлхун. Символом этой стадии стало появление новой категории мышей, получившей название «красивые». К ним относили самцов, демонстрирующих нехарактерное для вида поведение, отказывающихся драться и бороться за самок и территорию, не проявляющих никакого желания спариваться, склонных к пассивному стилю жизни. «Красивые» только ели, пили, спали и очищали свою шкурку, избегая конфликтов и выполнения любых социальных функций. Подобное имя они получили потому, что в отличие от большинства прочих обитателей бака на их теле не было следов жестоких битв, шрамов и выдранной шерсти, их нарциссизм и самолюбование стали легендарными. Также исследователя поразило отсутствие желания у «красивых» спариваться и размножаться, среди последней волны рождений в баке «красивые» и самки-одиночки, отказывающиеся размножаться и убегающие в верхние гнезда бака, стали большинством.
Средний возраст мыши в последней стадии существования мышиного рая составил 776 дней, что на 200 дней превышает верхнюю границу репродуктивного возраста. Смертность молодняка составила 100%, количество беременностей было незначительным, а вскоре составило 0. Вымирающие мыши практиковали гомосексуализм, девиантное и необъяснимо агрессивное поведение в условиях избытка жизненно необходимых ресурсов. Процветал каннибализм при одновременном изобилии пищи, самки отказывались воспитывать детенышей и убивали их. Мыши стремительно вымирали, на 1780 день после начала эксперимента умер последний обитатель «мышиного рая».

Предвидя подобную катастрофу, Д. Кэлхун при помощи коллеги доктора Х. Марден провел ряд экспериментов на третьей стадии фазы смерти. Из бака были изъяты несколько маленьких групп мышей и переселены в столь же идеальные условия, но еще и в условиях минимальной населенности и неограниченного свободного пространства. Никакой скученности и внутривидовой агрессии. По сути, «красивым» и самкам-одиночкам были воссозданы условия, при которых первые 4 пары мышей в баке экспоненциально размножались и создавали социальную структуру. Но к удивлению ученых, «красивые» и самки-одиночки свое поведение не поменяли, отказались спариваться, размножаться и выполнять социальные функции, связанные с репродукцией. В итоге не было новых беременностей и мыши умерли от старости. Подобные одинаковые результаты были отмечены во всех переселенных группах. В итоге все подопытные мыши умерли, находясь в идеальных условиях
Джон Кэлхун создал по результатам эксперимента теорию двух смертей. «Первая смерть» — это смерть духа. Когда новорожденным особям не стало находиться места в социальной иерархии «мышиного рая», то наметился недостаток социальных ролей в идеальных условиях с неограниченными ресурсами, возникло открытое противостояние взрослых и молодых грызунов, увеличился уровень немотивированной агрессии. Растущая численность популяции, увеличение скученности, повышение уровня физического контакта, всё это, по мнению Кэлхуна, привело к появлению особей, способных только к простейшему поведению. В условиях идеального мира, в безопасности, при изобилии еды и воды, отсутствии хищников, большинство особей только ели, пили, спали, ухаживали за собой. Мышь — простое животное, для него самые сложные поведенческие модели — это процесс ухаживания за самкой, размножение и забота о потомстве, защита территории и детенышей, участие в иерархических социальных группах. От всего вышеперечисленного сломленные психологически мыши отказались. Кэлхун называет подобный отказ от сложных поведенческих паттернов «первой смертью» или «смертью духа». После наступления первой смерти физическая смерть («вторая смерть» по терминологии Кэлхуна) неминуема и является вопросом недолгого времени. В результате «первой смерти» значительной части популяции вся колония обречена на вымирание даже в условиях "рая"
Однажды Кэлхуна спросили о причинах появления группы грызунов «красивые». Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни полной борьбы и преодоления — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна или смерть духа, за которой неизбежно приходит вторая смерть, в этот раз тела.

Возможно, у вас остался вопрос, почему эксперимент Д. Кэлхуна назывался «Вселенная-25»? Это была двадцать пятая попытка ученого создать рай для мышей, и все предыдущие закончились смертью всех подопытных грызунов[/em]

ГенаТак 31.01.2016 21:10

[b]Однажды Кэлхуна спросили о причинах появления группы грызунов «красивые». Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни полной борьбы и преодоления — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна или смерть духа, за которой неизбежно приходит вторая смерть, в этот раз тела.[/b]

Снег 2 31.01.2016 21:17

[quote=2014;41286781]это не Санторини?? цвет прям их)[/quote]
В цветах я не особо разбираюсь... но то, что это Женева, гарантирую.:)
[img]http://mignews.com/aimages/08_14/200814_115347_55528_2.jpg[/img]

malki 31.01.2016 21:25

24-Снег >Женева??
а почему на плакатах слово "Израиль"?)

Снег 2 31.01.2016 21:29

[quote=2014;41286926]Женева?? а почему на плакатах слово "Израиль"?)[/quote]
Вот такие оне, швейцарцы, загадошные.:)

sulfat 31.01.2016 22:18

Да, есть чему позавидовать.

smok 31.01.2016 22:36

23-ГенаТак >Плюнь на Кэлхуна и его грызунов.Люди не грызуны. Всю историю человечества одни жили при коммунизме,то бишь в полном достатке.Другие влачили жалкое существование.Однако дети аристократии не становились "красивыми".И ни по каким параметрам не были хуже детей "была".

smok 31.01.2016 22:38

+28 Пардон-И ни по каким параметрам не были хуже детей "быдла".

ГенаТак 31.01.2016 22:55

На земле невозможно построить рай, это противоречит законам природы - законам создателя. Жизнь это вечный круговорот - борьба за жизнь, успешное преодоление трудности, некое подобие рая, который неминуемое порождает деградацию и вырождение, превращаясь в ад, борьба за жизнь в этом аду и тд. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Наибольшего расцвета человечество достигает в моменты в преодоления трудности, проявляются наилучшие человеческие черты, как только начинается этап благополучия, сразу же запускаются деградационные механизмы. Поэтому, коммунизм - это утопия, социализм - это утопия, любая халява - это ступенька к деградации и упадку. Только труд, только постоянная борьба делает человеческую жизнь осмысленной, человеческий дух - живым.

kontra 31.01.2016 22:58

[quote=ГенаТак;41287620]На земле невозможно построить рай[/quote]
Можно сказать короче))Рай это когда тельцу нехрен делать..Все есть..Соответсвенно жирок инфаркт и неспособность к выживанию в другой среде))

kontra 31.01.2016 23:01

32-лемурнапалнапанду >Да что там нам думать как ,швейцарцы думают где их государство ставит подводный камень.

ГенаТак 31.01.2016 23:09

+30 для того чтобы разорвать круговорот, человечество должно выйти на другой уровень духовного (именно духовного, а не научно-технического) развития, когда неотъемлемой чертой каждого человека будет стремление к самосовершенствованию и отказ от паразитизма в любой форме. До этого еще беееесконечно долго, если, вообще, это когда-нибудь произойдет. Это все давно не секрет, написано во многих книгах, многих культур и религий.

ГенаТак 31.01.2016 23:12

[quote=Korelsky;41285903]каждый месяц получать по 2500 швейцарских франков [/quote] это паразитизм в чистом виде.

kontra 31.01.2016 23:23

35-лемурнапалнапанду >может и так..

Dude 31.01.2016 23:27

[quote=Korelsky;41285903]Первое коммунистическое государство уже скоро[/quote]
второе.
первое - Финляндия.
(500 евро)

ГенаТак 31.01.2016 23:49

37-лемурнапалнапанду > механизм, сопсно, не замысловат, пока внутри человека живет паразит, не чурающийся халявы и роскоши, рай в принципе не возможен. Только путь саморазвития, стремление к совершенству, в некоторых культурах и теориях его называют "путь воина" - открывает перед человеком другие реальности бытия и восприятия. Однако, чем быстрее идет научно-технический прогресс, тем быстрее деградируют большая часть населения, превращаясь в обученных на рефлексах крыс и в хитрых паразитов. Сегодняшняя (заманушная) мечта для быдла- это забраться на вершину мировой кормушки и жрать, наслаждаться, расслабляться без меры. Паразиты действуют хитрее, они знают, чтобы возвышаться над крысами, нужно быть более хитрыми, более образованными, более предприимчивыми, но их цели это власть и роскошь, а не саморазвитие. Порочный круг продолжается. "Путь воинов" - это путь одиночек, тех, кто не в стаде крыс и баранов, не в стае паразитов и волков. Рай для всех не возможен, рай это итог для таких одиночек, стремящихся к совершенству, причем ни награда, а именно итог. Примерно так устроен наш мир. Возможно, ради таких одиночек вот это все и существует.

kontra 31.01.2016 23:53

[quote=ГенаТак;41287998]и в хитрых паразитов[/quote]
Ну почемуж..бесхитростных..паразитов.

ГенаТак 31.01.2016 23:56

[quote=контра;41288022]бесхитростных..паразитов[/quote] ну они всяко хитрее баранов и крыс, верящих в "демократию" и мечтающих о халяве.


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.