[quote=hardrock;31692771]Всевозможные дебаты – с точки зрения содержания это же просто слова, просто обещания, не всегда даже отвечающие ожиданиям, с точки зрения формы – это шоу, временно отвлекающее электорат от его каждодневных забот.[/quote]
Более того, всевозможные выборы через дебаты - пусть и виртуальное, но всеж обнуление многих проблем, вернее их накала...
4 года не зря придумано(умными людьми)...

Выборы, выборы, все депутаты лидеры!!!!

116-Winny >а смысл?

123-отец Иерусалимский > поподробней, плиз.
Не понял, о чём ты спросил.

[quote=Ура;31692878]Более того, всевозможные выборы через дебаты - пусть и виртуальное, но всеж обнуление многих проблем, вернее их накала...[/quote]
Вот, видите, Ура, как Вы хорошо сами исправились. Оно верно, накал то, кончено, можно снизить разговорами. Говорение это один из психологических механизмом, через который можно сбросить непомерную нервную нагрузку до уровня, воспринимаемого как подъемную меру. И всякие дебаты, действительно, используя подобный психологический механизм, могут спустить накопившийся пар через свисток. Но ведь спуск пара через свисток не тушит огонь в котле. Также и здесь, накал проблем можно снизить, но проблемы то, при этом, не обязаны автоматически исчезать.

[quote=Ура;31692878]4 года не зря придумано(умными людьми)... [/quote] Как раз нет, период в 4 года не придуман умными людьми, а интуитивно использован, через практику отражения глубинных резонансов человеческой психики, завязанных на «рождение-умирание» человека как существа. Вот как механический резонанс в колебательных системах дает значительное увеличению амплитуды колебаний, так и использование резонансов человеческой психики позволяет тому, кто знает о работе на практике таких резонансов и научился их использовать, в своих шагах, при движении к своим целям, присоединяться к ресурсу, намного превосходящий его индивидуальный ресурс. А почему не придуман умными людьми? Потому что, для придумывания нужна рефлексия, а здесь явно явление еще не отрефлексированно, ни теми, кто его использует, ни теми, чьи резонансы психики используются.

+121. Тот кто сейчас отказывается от выборов - 146% дегенерат.
Не говоря уже о том, кто придумал срок президентства - 6 лет. Особенно на третьем(четвертом) сроке...

[quote=hardrock;31693380]Оно верно, накал то, кончено, можно снизить разговорами.[/quote]
А кто говорил о разговорах? Разговоры без реальных дел - гамно на палке...Но парадокс в том, что если нет реальных дел , и при этом нет разговоров(дебатов, споров и подобной хрени) это еще страшнее и гомнистее...

[quote=hardrock;31693380]еще не отрефлексированно[/quote]хм :)
Возможные варианты :
а) интуиция у кого-то сработала
б) идея вкинута плонетянами

[quote=hardrock;31693380]Как раз нет, период в 4 года не придуман умными людьми, а интуитивно использован, через практику отражения глубинных резонансов человеческой психики, завязанных на «рождение-умирание» человека как существа. Вот как механический резонанс в колебательных системах дает значительное увеличению амплитуды колебаний, так и использование резонансов человеческой психики позволяет тому, кто знает о работе на практике таких резонансов и научился их использовать, в своих шагах, при движении к своим целям, присоединяться к ресурсу, намного превосходящий его индивидуальный ресурс. А почему не придуман умными людьми? Потому что, для придумывания нужна рефлексия, а здесь явно явление еще не отрефлексированно, ни теми, кто его использует, ни теми, чьи резонансы психики используются.[/quote]
Как же Вы любите все усложнять...;)
Хардрок, все в жизни намного проще и примитивнее...Особенно в человеческом серпентарии...

[quote=Ура;31693464]Но парадокс в том, что если нет реальных дел , и при этом нет разговоров(дебатов, споров и подобной хрени) это еще страшнее и гомнистее... [/quote] Для кого "страшнее и гомнистее..."?

[quote=hardrock;31693551]Для кого "страшнее и гомнистее..."?[/quote]

Для Вас, меня и вон даже Винни...Короче для всей многомилионной страны...Страны, которая в очередной раз будет хлебать это само гомно огромной ложкой, из-за очередных примитивов с единой извилиной на все свое кубло...

[quote=Ура;31693523]Как же Вы любите все усложнять...;) Хардрок, все в жизни намного проще и примитивнее...Особенно в человеческом серпентарии... [/quote] Несомненно, но чем проще или даже примитивнее вещь «в человеческом серпентарии», тем более сложное требуется описание для ее понимания. Что может быть проще стремления одного человека к власти. Но почему тысячи человек, «отдают» себя, чтобы удовлетворить стремление этого одного, требуется довольно сложное объяснение. Ибо в этом объяснении приходится показывать, как меняются, согласованным образом, состояния этих тысяч + один, чтобы этот один, безвозмездно, заняв от тысяч необходимый ему ресурс, мог решить только свою задачу. И заметьте, один занял в долг необходимый ему ресурс, с доброго пожелания этих тысяч, которые потом даже не будут требовать вернуть занятый в долг ресурс. А такое происходит при каждой выборной кампании, и почему такое происходит, требует сложного описания. Само собой тому, кому интересно понять суть.

[quote=hardrock;31693749]Само собой тому, кому интересно понять суть.[/quote]
Вот в том то и дело, что понять того чего нет - невозможно. Хоть ты подходи к этому сложно и мудренно, хоть на уровне амебы...

+133. Суть - это любое решение проблемы здесь и сейчас.
Причем именно решение, а не замалчивание или запихивания этой проблемы в и без того распухший шкаф...
Бо у любой проблемы бывает множество физических состояний, помимо видимости...

[quote=Ура;31693618]Для Вас, меня и вон даже Винни...Короче для всей многомилионной страны...[/quote] То есть, для тех, кто ждет реализации своих ожиданий.

[quote=Ура;31693618]Страны, которая в очередной раз будет хлебать это само гомно огромной ложкой, из-за очередных примитивов с единой извилиной на все свое кубло... [/quote] Ура, но Вы же, надеюсь, уже знаете, что тех, кто упорно ждет реализации своих ожиданий, также упорно поджидает то, что называется «проблема ожиданий». И Вы должны уже знать, по крайней мере с лета прошлого года, что проблема ожиданий – это проблема самих авторов, своих ожиданий. И Вы же должны были уже знать, как преодолевать проблему ожиданий – нужно изменить спектр ожиданий. Это же не так сложно, например, перестать связывать свои ожидания с предвыборными дебатами, а частенько и самими кандидатами. Тем более, что выборы мэра Москвы вряд ли для Вас имеют серьезное значение, а результаты выбора президента России уже не изменить. Значит надо просто жить в текущих реалиях, и искать в них ходы и выходы, и формировать адекватный текущей реальности спектр ожиданий, а не продолжать гонять старую соплю из носа в рот.

[quote=hardrock;31694157]То есть, для тех, кто ждет реализации своих ожиданий. [/quote]
Опять усложняете...Причем стандартными уже для себя шаблонами - своими внутренними отмазками. Отмазками, которыми именно Вам легко уходить(для себя) в дебри в любом споре и дискуссии...

[quote=hardrock;31694157]Значит надо просто жить в текущих реалиях, и искать в них ходы и выходы, и формировать адекватный текущей реальности спектр ожиданий, а не продолжать гонять старую соплю из носа в рот.[/quote]

Опять - лажа...
Хардрок, всё в жизни, [b]именно в жизни[/b], в живом мире определяет и раставляет на места - эволюция...
Так вот ваше предложение - не, что иное, как скрытый призыв наплевать на эту тетку, и перейти в мир неодушевленных предметов...Оставив мир живых, более шустрым организмам...

[quote=Winny;31693480]
[quote]Цитата: Сообщение от hardrock еще не отрефлексированно [/quote]
хм :)
Возможные варианты :
а) интуиция у кого-то сработала
б) идея вкинута плонетянами [/quote] Winny, Вы зря обрезали уточнение. Приведу его еще раз:
[em]еще не отрефлексированно, ни теми, кто его использует, ни теми, чьи резонансы психики используются[/em]
То есть, речь шла о тех, кто участвует в шоу. Но речь не шла о тех, кто знает, но не участвует в шоу, кого само шоу вообще не очень интересует, а интересует получение заранее запланированного расклада, к которому должно привести шоу. То есть, направить, когда уже все «укреплено» есть кому, и для этого ни инопланетяне, ни плонетяне уже не нужны. Хотя последних может быть, действительно, можно плонетянами назвать, для разнообразия.

+137. Другими словами - призывать приспосабливаться к раковой опухоли может или дурак, или клетка этой самой опухоли...

[quote=Ура;31694377]Хардрок, всё в жизни, [b]именно в жизни[/b], в живом мире определяет и раставляет на места - эволюция...[/quote] Допустим, но расскажите, каков механизм эволюции, что именно и каким именно образом она расставляет по своим местам в живом мире? Если возможно, примеры, в рамках темы.

Кандидат в мэры Москвы от РПР-ПАРНАС Алексей Навальный возвратил более 2 миллионов рублей, которые были перечислены в его избирательный фонд, следует из материалов, размещенных на сайте Мосгоризбиркома.

Представитель Мосгоризбиркома пояснил РИА Новости, что кандидат должен возвратить деньги жертвователям, если они поступили с нарушением закона, а в бюджет перечисляются анонимные пожертвования.

Кандидат в мэры Москвы Алексей Навальный встретился с избирателями
© РИА Новости. Владимир Песня | Купить иллюстрацию
Навальный: незаконные платежи на кампанию возвращаются обратно
Из документа следует, что при этом более 194,35 тысячи рублей из фонда было перечислено в бюджет. Всего на счет Навального поступило 31,5 миллиона рублей, из которых 16,1 миллиона было израсходовано. Также по данным комиссии со счета самовыдвиженца Сергея Собянина было возвращено 6 миллионов рублей. Всего на его счет поступило 100,5 миллиона рублей, из них 35,8 миллиона потрачено.

[url]http://ria.ru/Moscow_elections_2013/20130812/955795916.html#ixzz2bkoIryow[/url]

140-hardrock > Хардрок, а это вам в к какому школьнику надо обратиться, да попросить учебник природоведение...
Ну или накрайняк - какой фильм глянуть по "нейшенел географикс"...
Там этих примеров - пруд-пруди...
Хотя, да согласен, там намного все сложнее чем у дурацких человечков...Бо, присутствует логика и разум...
Но всеж оч. похоже...

140-hardrock > А пример, так и быть...
Попробуйте себе руку порезать, туда соли бахнуть, стекла насыпать и червей поселить...А потом - [b]просто жить в текущих реалиях, и искать в них ходы и выходы, и формировать адекватный текущей реальности спектр ожиданий, а не продолжать гонять старую соплю из носа в рот[/b].
(с) Хардрок

124-Winny >ну какой смысл Лехаима дотягивать до выборов?

[quote=Ура;31694859]140-hardrock > Хардрок, а это вам в к какому школьнику надо обратиться, да попросить учебник природоведение... Ну или накрайняк - какой фильм глянуть по "нейшенел географикс"...[/quote] Понятно, то есть, Вы, Ура, просто не знаете, что такое эволюция и как она все в живом мире расставляет по своим местам. Но, Вам не надо, огорчаться, Ура. В принципе, никто толком не понимает, как «работает», эта, по Вашему выражению тетка, на самом деле. Да есть, гипотезы, но это пока еще гипотезы. Вот одна из них: работа эволюции базируется на колоссальном количестве проб, которые проходят отбор на жизнеспособность в текущей конфигурации. Однако в этой гипотезе есть уязвимость: если пробы полагать случайными, то часто для получения более, менее сложного результата отбора требуется времени больше возраста Вселенной, если пробы не случайные, то кто или что определяет направленность и функцию распределения проб по параметрам и как это кто или что соотносится с самой эволюцией.

[quote=Ура;31694859]Там этих примеров - пруд-пруди...[/quote] Понятно, то есть по данной теме Вы не можете привести примеры. А это значит, что Вы тоже не понимание, что такое эволюция и как она работает.

[quote=Ура;31694859]Хотя, да согласен, там намного все сложнее чем у дурацких человечков...[/quote] Я рад, что Вы уже согласились с тем, что то, что с первого взгляда кажется простым, на деле не обязано быть тем, чем кажется с первого взгляда.

[quote=Ура;31694859]Но всеж оч. похоже... [/quote] Что именно, на что именно похоже? Вы можете дать ответ или опять на учебники будете кивать, которые еще не написаны?

137-Ура > а где эволюция в возвращении России к звиздоболам либералам их 90ых? При прослушивании Лёшеньки сразу появляется ч0ткое осчусчение дежавю - цеж Чубайс образца 91го году : всё херово надо расхерачивать дайте мне я знаю как надо.

144-отец Иерусалимский > а зачем его выдернули из камеры ?
138-hardrock > да, зря :)
Т.е., если правильно понял - этот метод, ээ, "отрефлексирован" некими "планировщиками" этого шоу, так ?

[quote=Ура;31694912]Попробуйте себе руку порезать, туда соли бахнуть, стекла насыпать и червей поселить...[/quote] Ура, я даже не мог полагать, что выборы мэра города Москвы, и отказ Собянина участвовать в дебатах, вызовут у Вас такие странные ассоциации. ;) Но я уверен точно, что я не буду ради текущего момента, наверное, важного для Москвы, делать то, что Вы мне предлагаете. Да и даже выборы президентом России Путина не могли и не вызвали у меня подобных ассоциаций. А Вы эмоциональны, Ура и фантазия у Вас мощная. Слишком мощная. Видите ли, если в руку поселить червей, то ничего остального из Вашего списка делать уже в общем то и не нужно. С другой стороны, выход из ситуации то прост: не режьте себе руку, не бахайте в рану соли, не сыпьте стекла, не селите червей… А вообще, странные какие то ожидания Вы являете.

[quote=hardrock;31695368]Понятно, то есть, Вы, Ура, просто не знаете, что такое эволюция и как она все в живом мире расставляет по своим местам.[/quote]
Да куда нам...

[quote=hardrock;31695639]Видите ли, если в руку поселить червей, то ничего остального из Вашего списка делать уже в общем то и не нужно.[/quote]
Дык, я вам о том и пишу...А Вы мне то-же самое и доказываете...;)

мне вот любопытно - когда в новостной ленте будет сообщение - германия не признает выборы мера Москвы - это будет смешно или очень смешно? )))

Полуофф:
А что, нормальный шаг был бы. Леха [s]поправил бы свое благополучие[/s] посидел бы с годик на посту мэра, а потом более ответственные товарищи разгребли бы за ним то, что он наворотил. :)
Если уж быть беспристрастным, то сдается мне что не так уж много полномочий у мэра. Ооочень много находится руках думы. И вот ситуация, когда гор. дума находится в конфронтациии с мэром, для этого самого мэра абсолютно не в плюс.

[quote=Korelsky;31695473] 137-Ура > а где эволюция в возвращении России к звиздоболам либералам их 90ых? При прослушивании Лёшеньки сразу появляется ч0ткое осчусчение дежавю - цеж Чубайс образца 91го году : всё херово надо расхерачивать дайте мне я знаю как надо. [/quote]

Вот не люблю я копипастить, но тут грех Аспида не процитировать на радость всяким свято-коммунякам -

[b]Пишу две группы слов, а Вы сами находите какие относились к 90-м, а какие к нынешним временам и группируете их логическими парами:

- рекет, наперсточники и "столики счастья", бандитские налеты на цеховиков и кооператоров с целью отжима бизнеса по решению "братвы", убийство мелких ИП, цеховиков и кооператоров, хищения мелких партий сырья для теневого бизнеса...

- рейдерские захваты, лотереи, игорный бизнес , банки, сборы и поборы с бизнеса всех уровней, ЖКХ, убийства крупных бизнесменов, чиновников, депутатов, миллиардные "нецелевые использования" денег...[/b]
(с)Аспид

[quote=Winny;31695520]Т.е., если правильно понял - этот метод, ээ, "отрефлексирован" некими "планировщиками" этого шоу, так ? [/quote] Да, и давно, если под шоу понимать демократическую систему. Вот выборы это механизм легитимизации властных полномочий за счет добровольного согласия тех, кто участвует в выборах подчиняться потом указаниям в созданной системе властной иерархии, наверху которой будет выбранный. Будь то выборы президента государства, или мэра Москвы. Речь идет о приобретении властных полномочий и легитимизации этих полномочий.
Что касается 4-летнего периода, между выборами президента, так их «удобство» и «правильность» опирается на 4-стадийность формирования психики человека. Я полагаю, что именно из этой 4-х стадийности и проистекают резонансы психики взрослого человека, через поведение которого формирующие явления на уровне социума.

Вся эта возня вокруг ,,выборов",напоминает мне кошку,которая играется с мышкой,которую она в итоге все равно съест.Зная это Алексей все равно согласился на эти условия,возможно тем самым давая понять,что все таки с ,,жирными" котами все таки стоит ,,по играть",ведь кто то должен расшевелить этих хищников...

,.Мне с верху виднее"- [url]http://navalny.livejournal.com/835847.html#comments[/url] ,жги Алеха этих скотов,может все таки наше ,,болото" разворошишь...

155!! а ведь жгёт Алексей! эти черви уже не успевают уварачиваться.

А [quote=hardrock;31695639]Ура, я даже не мог полагать, что выборы мэра города Москвы, и отказ Собянина участвовать в дебатах, вызовут у Вас такие странные ассоциации. ;) Но я уверен точно, что я не буду ради текущего момента, наверное, важного для Москвы, делать то, что Вы мне предлагаете. Да и даже выборы президентом России Путина не могли и не вызвали у меня подобных ассоциаций. А Вы эмоциональны, Ура и фантазия у Вас мощная. Слишком мощная. Видите ли, если в руку поселить червей, то ничего остального из Вашего списка делать уже в общем то и не нужно. С другой стороны, выход из ситуации то прост: не режьте себе руку, не бахайте в рану соли, не сыпьте стекла, не селите червей… А вообще, странные какие то ожидания Вы являете.[/quote]
А все выше Вами описаное, и есть эти, гы-гы, ожидания, которые мы уже как 20 лет ожидаем...
Вернее ожидание сие пришло уже давно...
И ассоциаций ни каких тут нет...Суровая правда жизни(очень сильно облагороженная) и ничего более...
Вы, Хардрок, просто попробу

Вы, Хардрок, просто попробуйте посмотреть на жизнь хоть раз примитивно-умно...
Как это делают все живое на Земле(кроме конечно человека)

155-saimons > На данный момент, любая жаба квакнувшая в сторону кремлевского говнокубла, будет жечь не подетцке...

hardrock опять потерял бритву Оккамы и ходит небритый и полагает, что мудрый. Будьте проще. ))