14880-Флуд1 > быть неправым тоже нужно уметь. А евреи уж очень уверовали в свою вечную правоту и непогрешимую богоизбранность.Но мы-то помним, что Иуда тоже из их племени. А сейчас в этом убедились воочию.
Еще сказочку начали выдумывать, что молчанием русский позор прикрывают.

14881-Гена >Это объяснили тоже: ракета набирает очень высокую скорость и летит в плазме, поэтому сигналы оператора не проходят.

14884-Сталкер > Мне это не нравится. А значит надо поставить учёным задачу и решить её. Так дело не пойдёт. Зачем нам такие самостоятельные ракеты?

14883-Эвелина >хех, та не, обьяснение этому может быть тока одно, вся эта операция задумывалась именно как провокация со сбитием Ила , а бомбочки скинули чисто для отвода глаз мрази

14881-Гена >тут непредвиденное стечение обстоятельств, кмк. С-200 наша, но без "своего-чужого". Поди предугадай такую ситуацию

Первое, что пришло в голову: если самолёт "плоско" держит определённый малый коридор высоты, то считать его своим. Ежедневно секретно менять высоту коридора синхронно для ПВО и лётчиков.

[quote=Сталкер;46019380] ракета набирает очень высокую скорость и летит в плазме, [/quote]Не летит она в плазме. И сигналы оператора проходят. Всё зависит от выучки расчётов и той информации которой они владеют.
А система самонаведения выбирает самую опасную цель. Читай самую большую, близкую ну и ещё по каким-то критериям.
И не забывай ещё, что время принятия решения оператором очень ограничено.

[quote=Гена;46019354]До самого последнего момента оператор должен быть главнее любой автоматики.[/quote]
Оператор и главнее. Выключи подсвет цели - и все.

...
Официальный представитель Минобороны РФ назвал ложными заявления военного ведомства Израиля о якобы непричастности израильской стороны к катастрофе Ил-20.

"Все робкие заявления представителей израильского военного ведомства о якобы непричастности израильской стороны к трагедии с гибелью 15 российских военнослужащих являются ложными", - сказал он.

По словам Конашенкова, представленные данные с РЛС российского зенитного ракетного комплекса С-400 в Сирии уже "не свидетельствуют, а доказывают, что вина за трагедию с российским самолетом Ил-20 целиком лежит именно на военно-воздушных силах Израиля и тех, кто принимал решение о такого рода деятельности".
...
ТАСС
[url]https://tass.ru/politika/5599321[/url]

----
Ложные значит. Врали значит...айварасы, бл

14884-Сталкер > ты бредишь. Не стоит своими ничтожными познаниями пытаться объяснить то, в чём совершенно не разбираешься. Всё намного проще. Воздушный бой слишком скоротечен, воздушная обстановка изменяется слишком быстро - единицы секунд, а часто и долей секунды - особенно в условиях активной постановке помех, ложных целях. Оператор на земле просто не имеет оперативного времени и скорости реакции управлять ракетой, тем более, когда в небе много активных целей. А ракета - увы, "мозги" у неё слишком слабые, тем более у старых ракет, возможны только простейшие алгоритмы, позволяющие хоть с какой-то эффективностью поразить цель.

14889-Lich > не всегда проходят.

14887-Эвелина > НА РАКЕТЕ нет системы свой-чужой, эта система ВЫСШЕЙ СЕКРЕТНОСТИ есть только на пусковых установках.

[quote=Грин;46019448]А ракета - увы, "мозги" у неё слишком слабые[/quote]
Значит надо делать её умнее. Хотя бы затем, чтобы получить заведомое преимущество в массовом воздушном бою, когда наши истребители спокойно бьют врага, уклоняющегося от умных ракет.

14893-Грин >а где я писала про ракету? Как раз про пусковую установку С-200

Конашенков показал на специальном экране отметку ракеты С-200, выпущенной сирийскими ПВО.

"Ей присвоен номер 158Б. Индекс Б обозначает воздушную цель, летящую по баллистической траектории с большой скоростью. Присвоение воздушным объектам номеров и буквенных индексов производится самостоятельно автоматизированной системой управления в зависимости от характеристик цели", — пояснил он.
На экране отчетливо видно, что направление полета ракеты С-200 нацелено на израильский самолет.

Также Минобороны показало, как располагались российское и израильские воздушные суда. Отмечается, что F-16 был на высоте от 9 до 10 километров на одном азимуте с Ил-20.

Российский самолет имел отметку 007, израильский — 149. При этом высота полета ракеты была выше положения обоих самолетов.

По словам Конашенкова, затем, в 22.02 головка самонаведения ракеты перезахватила цель с большей эффективной отражающей поверхностью и меньшей скоростью, которой был российский самолет.

"Как видно, ракета, приближаясь к израильскому самолету, резко изменила направление полета и пошла на Ил-20", — отметил он.
Конашенков отметил, что пункту боевого управления удалось зафиксировать момент поражения зенитной ракетой самолета Ил-20.
"Израильский F-16, укрывшийся от ракеты за российским Ил-20, остается в районе патрулирования западнее сирийского побережья. Время 22 часа 2 минуты 45 секунд. Остальные три израильских самолета продолжают занимать зону дежурства в воздушном пространстве западнее побережья Латакии", — заявил он.

Представитель Минобороны отметил, что после крушения Ил-20 израильские F-16 продолжают находиться в зоне трагедии, причем один из них в непосредственной близости к месту попадания ракеты.

Он обратил внимание, что номер воздушной цели израильского самолета изменился.
"Это свидетельствует, что сразу после трагедии он резко поменял направление и высоту полета. Все это четко зафиксировано радиолокационными средствами С-400", — отметил Конашенков.

РИА Новости [url]https://ria.ru/syria/20180924/1529248297.html[/url]

[quote=Satanas;46019431]Оператор и главнее. Выключи подсвет цели - и все. [/quote]
Подсветка цели играет свою роль только на начальном этапе. Она предназначена для того, чтобы не раскрывать позиции пусковой установки, не раскрывать пуск ракеты на большом удалении, чтобы эту ракету не сбили, не уклонились. На завершающем этапе ракета либо включает свой радар, либо головка самонаведения наводится по тепловому следу.
Оператор за радаром, конечно же может нажать кнопку самоуничтожения, но он на своём радаре не видит всей реальной информации (особенно на старых системах), да к тому же сильно ограничен по времени в крайне стрессовой ситуации. Тем более в условиях реального боя, когда пусковая установка является целью №1 к подавлению.

14882-Грин >Дешёвые понты - это упоминание о таких событиях и фактах, которые вызывают лишь раздражение и недоумение, как нечто малозначительное, по сути это необоснованное ни на чём хвастовство.

Виличие.

[quote=Гена;46019478]Значит надо делать её умнее.[/quote] обидно, что умная находилась рядом, но ничего не могла изменить. Я про С400, что на нашей базе в Хмеймиме

Кто-нить пошлет каклоблоху скачущую по темам, а то мне как-то не с руки. С ноги бы его.. Надо калдыря попросить

[quote=Эвелина;46019496]обидно, что умная находилась рядом, но ничего не могла изменить. Я про С400, что на нашей базе в Хмеймиме[/quote]
Кто ожидал, что они организуют ловушку? И хватит уже причитаний. Мы знаем с кем имеем дело.

Ну, что вы , цапавошь, так нервничаете? ))) Остыньте, мадам.
По теме. Схаваете так же как хавали раньше. И дело даже не технике. Иудейские банкиры крепко держат за...причиндалы.
А плебсу объяснят..., что так и нужно было.

14894-Гена > что ещё надо делать? Предлагаю прекратить все войны, дикие траты на военные программы, направить все усилия на установления мира и предотвращения угроз полного уничтожения как цивилизации, так и вообще жизни на земле в любой момент времени (это не пустая страшилка, это реальные угрозы, которые могут реализоваться в любую следующую секунду).

[b]Гена[/b], мальчик, тебе сколько годочков? 48-50? Не пора ли повзрослеть, усвоить, что этот мир несовершенен и очень жесток? Была бы возможность - сделали бы, пока приходится обходиться тем, что есть, что возможно на данном этапе развития.

14897-Грин >
ГСН ракеты С-200 полуактивная, без подсветки может навестись только на источник сигнала, если таковой будет. Своего радара у нее нет, если не считать за таковой радиовзрыватель.

[quote=Эдж;46019518]Кто ожидал, что они организуют ловушку?[/quote]
С турками...не знали...с иудеями...не знали...
[quote=Эдж;46019518]И хватит уже причитаний.[/quote]
А, что ты предлагаешь, решительный ты наш?
[quote=Эдж;46019518]Мы знаем с кем имеем дело.[/quote]
И с кем же?

[quote=Эвелина;46019502]Кто-нить пошлет каклоблоху скачущую по темам, а то мне как-то не с руки. [/quote]

-Эвелина > если админам норм, то чего нам дергаться? Ну разменяли нас на монету звонкую так, что теперь? Может показать это все настоящим рекламодателям? Под чем и над чем крутится их реклама, какие ассоциации возникают с их торговыми брэндами их продукцией и их делом, объясить, почему их имидж страдает на трех пальцах. Не скромная табличка просмотров и переходов, а с "мякоткой" и глумом.

14906-Эдж >Точно,точно. Запретить. Это так скрепно. )))

Представитель Пентагона отказался комментировать РИА Новости сообщение о том, что Россия собирается вооружить ПВО Сирии зенитно-ракетным комплексом Сирии С-300.

Он предложил обратиться за комментарием в Госдепартамент США.
Его глава, Майк Помпео проинформировал мировую общественность, что вопрос об С-300 будет подниматься во время переговоров с его российским коллегой Сергеем Лавровым в рамках Генеральной ассамблеи ООН на этой неделе, передает "Интерфакс".

Помпео отметил, что его ведомству известно о многих направлениях, где Россия работает против интересов Америки и пообещал, что "добьемся того, что они ответят за подобные действия".

Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон заявил, что решение Москвы приведет "к значительной эскалации" напряженности в регионе, назвав это ошибкой.

Такого же мнения придерживается и премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Как передает ТАСС в ходе своего телефонного разговора с президентом России Владимиром Путиным, Нетаньяху отметил, что передача сирийским военнослужащим современных типов вооружений повысит уровень конфликта в регионе, но Израиль будет отстаивать свои интересы.

Российский президент же подчеркнул, что данная мера направлена прежде всего, на предотвращение любой потенциальной угрозы жизни российских военнослужащих.

[quote=Хохломоскаль;46019570] 14906-Эдж >Точно,точно. Запретить. Это так скрепно. ))) [/quote]
У тебя заело, что ли? Ты повторяешься.

[quote=Divergent;46019592]Он предложил обратиться за комментарием в Госдепартамент США.[/quote]
А там ежики, белорусские горы, и т д

14904-Satanas > там сложнее, в ракете предусмотрен режим пропадания подсветки, если сигнала нет 5 сек, включается режим поиска по скорости. Как функционирует этот режим я не знаю, потому фантазировать не буду, да это, собственно, и лишнее, достаточно помнить про 5 секунд и то ,что цель головкой была захвачена.
Скорость ракеты можешь прикинуть, если она предназначена для поражения целей со скоростями до 1200 м/с?
Реакцию оператора сможешь представить, если ракета перезахватила цель на удалении 2-3 км?

ЗЫ. И на Ил-20, кстати, активно работали радары и передатчики...

Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон раскритиковал решение России разместить в Сирии ЗРК С-300.

Болтон заявил, что отправка С-300 в Сирию будет означать «значительную эскалацию» ситуации со стороны Москвы. Также он отметил, что считает решение по поставкам С-300 Сирии «крупной ошибкой» России.

При этом советник Трампа подчеркнул, что надеется на пересмотр российской стороной решения по данному вопросу.

НТВ.
----
А как будет по сшасски - "борщи"?

[quote=Грин;46019633]включается режим поиска по скорости. [/quote]В С-200 полуактивная ГС. Без подсветки она нифига никуда попасть в маневрирующую цель не может.

14913-Lich > ключевое: [em]в маневрирующую[/em]
Я не собираюсь спорить или что-то доказывать, но:
- было ли время у операторов определить перезахват другого самолёта?
- можно ли назвать в этой ситуации Ил-20 маневрирующей целью?
- как работает режим поиска по скорости без внешней подсветки?
Ну, ещё стоит помнить "фишку" ракет 5В28 - способность наводиться на источник помех, активный радар без подсветки или в условиях, сильных помех...

[quote=Грин;46019633]И на Ил-20, кстати, активно работали радары и передатчики... [/quote]Поэтому они должны были видеть фантомы еще с момента взлета.

У меня возник вопрос, от кого Ил получик разрешение на посадку и вообще кто его допустил в зону боя, если по версии МО израильские самолеты еще не улетели? И почему об этом не знали сирийцы? Или все-таки знали?

Если верна версия МО, то почему было дано рарешение на посадку Ил, во время деятельности израильских самолетов без увязки с сирийцами, хотя
[url=https://tass.ru/armiya-i-opk/4508089]Россия и Сирия создали единую систему ПВО на территории республики[/url]?

На 3D мультике, опубликованном МО почему-то отсутствует местоположение российского военного корабля, находившегося недалеко и данные его систем слежения, а жаль были бы интересны его дополнения.

[quote=дед;46019809]У меня возник вопрос[/quote]
все вопросы к своему МО. Наш уже все высказал.

[quote=дед;46019809]У меня возник вопрос,[/quote]Ты ничего не перепутал? Какая зона боёв? Какая деятельность израильских самолётов, если они должны были заранее, а не за 1 мин, предупредить?
Ты наивно думаешь, что Ан-20 за это время мог что то сделать?
Кстати, Фантом это Ф-4. А не Ф-16.

[quote=Грин;46019755]Я не собираюсь спорить[/quote]А что спорить? Сирийцы словили израильтян. Стрельнули и "Аллах-Акбар".
Еврей не дурак. Видит тушку Ан. Ну и прикрылся им. Отлично понимая, что может быть. Сирийцы то ли не успели, то ли не сообразили отменить атаку.

[quote=Грин;46019755] было ли время у операторов определить перезахват другого самолёта?[/quote]
У операторов была куча времени для отключения подсветки, когда они увидели огроменную елду вместо Ф-16, да еще и винтовую. С-200 это позволяет.
[quote=Грин;46019755]как работает режим поиска по скорости без внешней подсветки?[/quote]
Без внешней подсветки - никак. Меняется диапазон частот, в котором ищется сигнал цели.

[quote=Lich;46019819]а не за 1 мин, предупредить?[/quote]Наши сказали, что более чем за минуту и предупреждение было сделано как обычно, в том же объеме.

Заранее, это за сколько?
Чтобы дать возможность инфу передать сирийцам, персам и хезбаллонам? Такое уже было.

Любопытно, что во время предоставления информации ВВС Израиле никаких дискуссий по поводу разной трактовки не было.
Выслушали без возражений.

А как насчет увязки систем ПВО, выполненной еще в прошлом году?

[url=https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5356667,00.html]израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20[/url]

Насчет Фантома - не знал.

[quote=Флуд1;46019344]Хех, можно понять обосравшегося израильского пилота спрятавшегося за Илом, но понять позицию минобороны израиля не представляется возможным, шакалье сраное[/quote]

Пилоты лишены описанной Вами возможности "прятаться", это весьма смелые люди. Степень готовности расчетов ПВО к тем или иным действиям им неизвестна, в любой произвольный момент времени.

Позиция любого министерства обороны - оборона своей страны.


[quote=Эвелина;46019411]С-200 наша, но без "своего-чужого". Поди предугадай такую ситуацию[/quote]

"Ситуация" для вменяемых специалистов прозрачная, координаты/параметры своих самолетов им известны по-умолчанию, в любой момент времени.

[quote=Эвелина;46019375]Еще сказочку начали выдумывать, что молчанием русский позор прикрывают.[/quote]

Сказочки, для телезрителей, выдумывает пропаганда группировки. Степень участия военнослужащих РФ в произошедшем мне неизвестна.

[quote=дед;46019845]Наши сказали, что более чем за минуту[/quote]Да хоть за 5. Израильтяне отлично видели на своих радарах Ил. И отлично понимали что фактически атакуют прикрываясь им. И отлично понимали, что Ил нифига не успеет.
[quote=дед;46019845]А как насчет увязки систем ПВО,[/quote]А что не так? Согласовали зоны ответственности, наладили связь, порядок обмена ну и ещё кучу необходимых вещей.
Или ты думаешь, что сидит дядя, смотрит в экран и управляет централизованно всем и вся? Да нет такого нигде.
Я уж про год выпуска С-200 промолчу. По этой причине С-300, вопреки многочисленным просьбам Израиля, в Сирию и собираются поставить.
Не склонен в этой ситуации видеть чей то злой умысел. Просто Израиль начал атаку фактически из-под Ан. Ну а дальше....