Примечательно мнение короля Иордании Абдаллы в отношении "арабской весны" и участия Турции в уничтожении законной власти в Сирии.[quote=]Иорданский король выразил свою обеспокоенность образовавшимся в результате "арабской весны" крепким союзом между Турцией, Египтом и Катаром с "Братьями-мусульманами". Об этом он сказал на встрече с политиками и вождями племен Иордании, передают местные СМИ.

[u][b]Позицию Анкары относительно ситуации в Сирии король Абдалла II охарактеризовал как сектантскую, продиктованную исключительно религиозной ненавистью суннитов по отношению к алавитскому режиму Башара Асада.[/b][/u] Король также отметил, что [b][u]Катар[/u][/b] проявляет слишком много активности в отношении Сирии.

Король Иордании опасается, что в случае падения режима Асада Дамаск может быть вовлечен в турецко-египтско-катарскую коалицию, что повлечет превращение Сирии в исламское государство. Опасаясь такого исхода, иорданский монарх воздерживается от вмешательства в сирийский конфликт. [/quote]
Вполне трезво и адекватно, в отличие от оценки событий многими большими странами. Король тоже суннит и является прямым потомком пророка Мухаммеда.

Турции никогда не нужен был сильный сосед к тому же имеющий к ним неуррегулированные пограничные претензии, что было следствием перекройки карты империи англами и французами.

[quote=]В интернете было опубликовано видео, показывающее как сунниты сжигают шиитскую мечеть на севере Сирии.

Агентство Reiters называет это знаком того, что гражданская война в Сирии превратилась в конфликт между религиозными общинами страны. [/quote] Проснулись, было ясно изначально. Но без вмешательства извне до этого бы не дошло.

(1441) читай внимательно - я написал "СТОИТЬ СССР 2.0"
не ВОССТАНАВЛИВАТЬ СССР, а СТРОИТЬ СССР 2.0

восстановлению не подлежит НИЧТО.

1442-KRIHA > Идея? Цель?

(1443) Спастись! Иначе - смерть. - так тебе понятно?

ссср -это и есть смерть. тока гарантированная и под наркозом

(1445) СССР - это твоя жизнь - ты бы не родился, если бы СССР не выиграл в ВОВ и ВМВ2

1446-KRIHA > а что Крихе не рассказали в школе, что сССр проиграл вторую мировую?
тебе не рассказывали в школе как в 19[b]41[/b], когда на фронте не хватало людей, боеприпасов и техники
Ссср, по приказу англичан, силами 4 армий захватил [b]Иран[/b]
а по окончании войны, опять же по приказу "союзников", покинул Иран
как там в совдеповской школе интерпритировали такие движняки? напомни ка

(1447) удивительно как таких "замечательных историков" земля носит )

1448-KRIHA > ну тоись ты не в курсе шта в августе 1941 ССср оккупировал Иран?

[quote=_ё_;28190726] 1448-KRIHA > ну тоись ты не в курсе шта в августе 1941 ССср оккупировал Иран? [/quote]
ну положим не весь Иран,а только половину(северную),а в остальную часть ввели войска англичане.

Генсек ООН осудил авиаудар по лагерю палестинских беженцев Ярмук

ООН, 17 декабря. Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун назвал "военным преступлением" убийства гражданских лиц в Сирии в связи с ударом сирийской авиации по лагерю "Ярмук" в южной части Дамаска, где проживают около 500 тысяч палестинских беженцев.

"Сегодняшние сообщения об авиаударе на фоне роста насилия, результатом которого стали многочисленные жертвы среди палестинских беженцев лагеря "Ярмук" в Дамаске вызывают серьезную озабоченность", — цитирует Пан Ги Муна его пресс-служба.

"Целиться в гражданских лиц или проводить военные операции в населенных районах без разбору и в непропорциональных масштабах — это военное преступление", — отметил генсек ООН.
[url]http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/17/1072330.html[/url]

О боях в населенном пункте "Ярмук" [quote=]Египетский информационный портал "Аль-Баваба" напоминает, что на протяжении последних дней в Ярмуке велись бои между подразделениями оппозиционной Свободной Сирийской Армии и [b]палестинцами – сторонниками повстанцев с одной стороны[/b] и проасадовским [b]"Народным фронтом освобождения Палестины – Генеральное командование"[/b]. Повстанцы укрепили свои позиции в Ярмуке, и это послужило причиной обстрела лагеря самолетами правительственных сил. [/quote]
Курды выперли боевиков из зоны своих поселений. Они не захотели вмешиваться в войну и держат нейтралитет. Палестинцам это не удалось.

Дело еще в том, что традиционная арабская методика ведения войны в наше время,- это использование цивильных в качестве живого щита, с обязательным последующим обращением в ООН или к др. организациям "просвещенного " мира.

[em]Сайт телеканала "Аль-Арабия" (ОАЭ) цитирует газету Sunday Times, по информации которой президент Башар Асад [b][u]может[/u][/b](?) перебазироваться из Дамаска в свой родной город Кардаха, но будет сражаться до последней пули. По сведениям из информированных, но неназванных [b][u]российских источников[/u][/b]( !!! ), приводимых британской газетой, часть семьи Асада уже перебралась в Кардаху, оплот алавитов. [/em]

Вице-президент Сирии Фарук аш-Шараа дал интервью ливанской про-сирийской газете Al-Akhbar.
Газета напечатала лишь первые выдержки из интервью.
Полностью оно будет опубликовано позднее, на этой неделе.
Аш Шараа, мусульманин-суннит в алавитской структуре власти, редко появлялся на людях после начала войны в марте 2011 года.
[quote=][u]"Оппозиция не может[/u] победить военными средствами. Точно также [u]армия и силы безопасности не могут[/u] добиться решительной победы. С каждым проходящим днем мы уходим все дальше и дальше от возможности военного разрешения конфликта. Мы должны осознать, что речь идет о самом существовании Сирии, – не отдельных индивидов или режима. Различные оппозиционные силы – будь то гражданские альянсы или вооруженные группировки, не могут утверждать, что они являются единственными законными представителями сирийского народа".[/quote] Смысл этого отрывка из интервью,- надо договариваться.
Это не первые посылы властей в этом направлении, но кто же им внемлет?
Пока Катар и Турция не уменьшат свою активность о мире речи нет.
За мир джихадникам не платят.
[quote=]Неподалеку от крупного сирийского порта Латакия похищены двое граждан России и итальянский инженер Марио Белуомо.

Радиостанция "Эхо Москвы" сообщает, что россияне работали вместе с итальянцем на местном Сталелитейном заводе. Пока личности похищенных не подтверждены.[/quote] [em]Турецкая сторона передала российскому руководству программу урегулирования гражданской войны в Сирии, сообщили 17 декабря источники в Анкаре. Этот вопрос обсуждался в ходе недавнего визита в Турцию президента России Владимира Путина. [/em]
?????

[url=http://izvestia.ru/news/541827#ixzz2FTmFyHIp] МЧС, МИД и Минобороны подготовили план эвакуации россиян из Сирии [/url]
На самолетах и кораблях спасатели планируют вывезти из страны около 30 тыс. граждан России.[quote=]пока о желании покинуть страну официально заявили 402 человека в Дамасском и 615 в Алеппском консульских округах....

Директор Института стран СНГ Константин Затулин считает, что, скорее всего, план по эвакуации не понадобится.

— Такие операции обычно разрабатываются на самый экстренный случай, типа атомной бомбардировки, но редко воплощаются в жизнь, — пояснил Затулин. — В реальности будет вывезено значительно меньше людей, чем планируется.[/quote]

[em]"В то время как внимание всего мира приковано к бесконечным обсуждениям, стоит ли и каким образом помогать сирийской оппозиции, вооружать ее и прочее, в стране существует проблема, действительно требующая незамедлительного решения, - пишет корреспондент Петра Рамзауэр на страницах австрийской газеты Der Standard: - положение мирного населения, миллионов людей, оказавшихся в зоне конфликта, ухудшается с каждым днем". [/em]
А попросту,- населению нечего есть.
[quote=]В сложившемся положении стороны, как правило, винят друг друга: сирийская оппозиция сваливает всю ответственность на режим Асада, а он винит Запад с его суровыми санкциями. Что же касается сирийцев, оказавшихся в "горячих точках", большинство из них не испытывают симпатий ни к официальной власти, ни к оппозиционерам, пишет автор. Они поддерживают государства, дающие им деньги, - Саудовскую Аравию и Катар, а также исламистов, сильной стороной которых, безусловно, является забота о самых бедных. И, как говорит один из жителей страны, [b][u]"у них просто нет иного выхода, как примкнуть к исламистам"[/u][/b]. [/quote]

[url=http://www.mignews.com/news/society/world/191212_170407_61085.html] Имам узаконил секс-джихад и изнасилования в Сирии [/url]
[em]Влиятельный саудовский имам Мухаммед эль-Арифи издал специальную фатву, направленную на облегчение жизни джихадистов в Сирии и решение их сексуальных проблем. Арифи отметил, что воины ислама лишены положенных им земных удовольствий, некоторые из них уже почти два года. [/em]
[quote=]Фатва разрешает бойцам джихада заключать брак на ограниченный период времени – несколько часов. После этого их разводят - для того чтобы женщину тут же можно было "выдать замуж" за следующего сексуально озабоченного джихадиста....
Критики указывают на то, что фатва Африфи есть ни что иное, как узаконенное изнасилование жертв военного конфликта. [/quote]
[url=http://postskriptum.me/2012/12/17/den/] Сирия: В логове джихадистов обнаружен гарем, 13 девочек, 20 мальчиков[/url]

[em]Сирийские СМИ сообщают [/em]
[quote=]В гареме обнаружены 13 девочек и 20 мальчиков. 8 девочек – сирийки, и одна – из Саудовской Аравии.
...Следователь говорит, что одна из девочек, которой еще нет и 16 лет, горько плача, рассказала, что ее пожертвовал на джихад отец. Он сделал это под предлогом того, что не в состоянии принимать участие в боевых действиях вместе с муджахеддинами. Он сказал, что джихад – индивидуальный долг каждого верующего мусульманина, желающего попасть в Парадиз. [/quote]
Кто-то здесь приветствовал "демократическое" движение в Сирии?
Может и есть в среде оппозиции люди искренне стремящиеся к настоящей демократии, но сила не у них.

Срыв операции "наступление на Дамаск", как пособие для Академии Генштаба
(статья о том, как сирийская армия прикинулась слабой и хилой, заманив таким образом мятежников в ловушку, а потом раздолбала их по полной программе)
[url]http://www.proza.ru/2012/12/20/184[/url]

1458-Фотон > у Каддафи научились?

[em]Официальный сайт "Хизбаллы" сообщает, что корабли российского Северного, Балтийского и Черноморского флотов взяли курс на Сирию.
Объединенная группировка намерена провести учения в Восточном Средиземноморье. [/em]

[em]Иранские источники сообщают о прибытии на базу в Бандар-Аббас российского эсминца "Маршал Шапошников". [/em]

"Миролюбивая" страна продолжает вооружаться:[quote=]Саудовская Аравия подписала контракт стоимостью 4.43 миллиарда фунтов стерлингов на поставку 72 «Тайфунов». [/quote]«Тайфун»,- английский многоцелевой истребитель.

Хотелось бы напомнить о том, что саудиты этим летом уже заказали партию новейших немцких танков "Леопард", порядка 800 шт., на сумму 10 млрд. евро (12,6 млрд дол). Вообще-то раньше ФРГ, не допускала поставки тяжелых вооружений в регион конфликтов, коим является БВ, а также странам, где отношение к "правам человека" сомнительно.
[quote=]В конце июня принц Турки аль-Фейсал намекнул, что Саудовская Аравия не может себе позволить оставаться без средств сдерживания в том случае, если Иран обретет ядерное оружие. Помощник принца высказался в интервью британской The Guardian еще определеннее: "Мы не допустим ситуации, когда у Ирана будет бомба, а у нас - нет. Проще не бывает". "[/quote][quote=]В 2007 году Эр-Рияд уже купил 180 танков Т-90 у России. [/quote]Lenta

Российские дипломаты не подтверждают данные о применении химоружия в Сирии
МОСКВА, 25 декабря. В российской дипмиссии в Сирии нет никаких сведений о фактах применения химоружия как со стороны армии, так и со стороны оппозиционных сил в Сирии. Об этом журналистам рассказал пресс-секретарь посольства в Дамаске Сергей Марков.

Сегодня Брахими (спецпредставитель ООН и ЛАГ) встречается с оппозицией. Ранее с Асадом уже была согласована "дорожная карта", разработанная Россией и США, по которой в Сирии будет введен переходный период. Асад дорабатывает до 14 года, но в следующих выборах не участвует.
Посмотрим, какой будет ответ.
Не очень понял фразу, что будет запрещено участие в выборах "националистическим" партиям суннитов и алавитов. Как это вообще возможно в Сирии?

1462-Один дэш ангостуры > на Беркеме выдали свежую идею : сейчас там как раз наши корабли, так вот погрузить на них (или на баржУ) все запасы химоружия и развести руками. Всё, у нас ничего нет, а у вас нет мотивации нападать на нас.

1463-Winny > Там может получиться еще интересней. Если подпишут соглашение, и будут гарантии то оппозиция (системная - курды, социалисты и пр.) могут объединиться с регулярными войскамт и "дать мзды" боевикам. До 14 года тогда будет переходное правительство, а в 14 новые выборы.

1464-Один дэш ангостуры > кто будет гарантировать гарантирование гарантий ?
Точнее - а нужен ли Госдепу такой вариант ? ведь "Госдеп правит миром !" [em]почти(с)[/em] ОСВ

1465-Winny > Соглашение составлено под надзором Госдепа и Крававайгэбни. Я думаю, если подпишут, мало кто решится нарушить. Иначе "мзды" уже будут получать от ООН.
Радует, что боевики выпадают из правового поля.

1466-Один дэш ангостуры > значит, Госдеп. Ведь [em]всем известно (тм)[/em]. Это радует.
Кста, от ЭльМюрида : [em]Я попросил на днях женщину - нашу, русскую, уехавшую совсем недавно из Алеппо с четырьмя детьми в Россию, рассказать, что происходит в этом древнем городе. Не с точки зрения "за кого-то", а просто как жителя этого города.[/em]
[url]http://el-murid.livejournal.com/891284.html#comments[/url]
Много фото.
В общем, Беркем прав. Каждому, кто замечтается о рревалуции с помощью Стран Бобра - электрод в печень, и пусть благодарят за гуманность.

1461-saurus >
В прессе постоянно циркулируют слухи о применении обеими сторонами хим. оружия.
[quote=]Вице-премьер Израиля Моше Яалон усомнился в достоверности сообщений сирийской оппозиции о применении химического оружия.
По его словам, Израиль в настоящее время не располагает никакими доказательствами того, что в Сирии применялось химическое оружие. [/quote]
[quote=Один дэш ангостуры;28326170]Асад дорабатывает до 14 года, но в следующих выборах не участвует. [/quote]Именно [em]последнее условие вызывает возражения у Асада – он настаивает на сохранении за ним права побороться за президентское кресло через два года[/em], что весьма логично при демократических выборах.
[quote=Один дэш ангостуры;28327566]Радует, что боевики выпадают из правового поля.[/quote]А кто определять будет? Уж не ЛАГ ли? Они не дадут вмешаться никому и нарекут исламистов "правозащитниками". Так что не спешим с выводами.

Асаду давно стоило предложить курдам автономию в рамках единой Сирии. Тем более, что на сходняке оппозиции в Египте, курдам показали большой кукиш.

[em]СМИ: Башар Асад просит об убежище в Венесуэле[/em] АльДжазира
[url]http://top.rbc.ru/politics/27/12/2012/838773.shtml[/url]
Вот и пойми - эпизод ли это информвойны, или правда.

[quote=]По сообщениям газеты "Аль-Мустакбаль" (Ливан), официальные власти Венесуэлы подтвердили, что в Каракасе получено послание президента Сирии с просьбой проверить возможность предоставления ему и его семье убежище в этой стране в случае необходимости.[/quote]
1469-Winny >
Уже не первый раз, подождем подтверждения.

[quote=]Сайт "Аль-Манар" вновь публикует сообщение о том, что в Сирии находятся бойцы элитного израильского подразделения "Сайерет МАТКАЛ", следящие за неприкосновенностью складов химического оружия сирийской армии. В сообщении подчеркивается, что спецназовцы поддерживают связь с американо-французским контингентом, расположенным на иорданско-сирийской границе и готовым вступить в Сирию для охраны складов химического оружия в случае необходимости.[/quote]
И откуда арабы все знают?:)

В Москве сейчас находится заместитель министра иностранных дел Сирии Файсал Мекдад.
По идее они обсудят результаты визита Брахими в Дамаск.
Скоро узнаем каковы результаты и как они повлияют на скорейшее установление мира в Сирии.

А вот The New York Times отмечает, что
[quote=]оппозиции не удалось привлечь на свою сторону ни офицеров, ни рядовых солдат, принадлежащих к алавитскому меньшинству, - она мало что сделала для успокоения страхов перед тем, что возглавляемое суннитами восстание угрожает их жизни.[/quote]
Я так понимаю, исламисты и не собираются менять свои цели в том государстве, которое они собираются строить

А на Западе все чаще задаются вопросом, что будет после Асада?
Каким образом аморфная Национальная Коалиция сможет справиться с вооруженными до зубов головорезами в Хомсе, Дир а-Зуре и Алеппо, в том числе с такими как террористическая группировка "Джабхат а-Нусра", признаная Штатами террористической организацией.

Одной из центральных тем арабских новостей на последней неделе является отправка в Тартус российской военной флотилии.

В официальной сирийской прессе появилась информация о том, что целью морского похода будет не возможная эвакуация российских граждан, но вывоз собранного с различных военных баз по всей территории Сирии химического и биологического оружия.
[quote=]По данным сирийской прессы “военные двух государств пришли к заключению, что существует серьезная опасность того, что арсенал химического и биологического оружия Сирии может попасть в руки террористических групп или может быть уничтожен враждебной акцией США или Израиля”. Под подобной “акцией” подразумевается выброс десанта в глубине сирийской территории, и последующее уничтожение или вывоз сирийского оружия массового поражения.

Вывозу подлежит не весь арсенал, а только отдельные его компоненты – боеголовки, готовые к использованию, виды химического оружия, которыми могут пользоваться обычные люди без специальных знаний.

Руководство режима в Дамаске[b] [u]якобы[/u] [/b]согласилось с подобным предложением, при условии, что будут предприняты все меры для защиты Сирии против “внешней агрессии, будь то атака со стороны НАТО или Израиля”. [/quote][url=http://postskriptum.me/2012/12/27/wmd-2/] Россия вывезет из Сирии химическое оружие – чтобы Израилю не досталось[/url]

1471-дед > [em]Россия вывезет из Сирии химическое оружие – чтобы Израилю не досталось [/em]
А оно, таки, Израилю очень чтобы было нужно? Ну, так мы могём продать. По сходной цене. Недорого возьмём.

1471-дед > охренеть ... Беркем-то в дирочку попал.
1470-дед > задаваться вопросом "что будет после" умные люди начинают задолго до.

1472-Один дэш ангостуры > И на йух не надо.
У арабов, и не только, принято вину за все возлагать на сионистов.

1473-Winny > Специально для вас:
[url=http://www.mignews.com/news/society/world/281212_123251_38811.html][b][u]Россия[/u][/b] передала в руки Асада крылатые ракеты "Искандер"[/url] [quote=]Военные и разведывательные источники, на которые ссылается DEBKAfile, отмечают, что российские корабли выгрузили в сирийском порту Тартус 24 9K720 "Искандер"..... ..
Судя по сообщениям, Сирия установить шесть батарей с 12 ракетами против Турции, шесть батарей с 12 ракетами против Израиля и Иордании, нацелены они будут, в частности, на американские военные объекты в этих странах. [/quote]DEBKAfile редко ошибается в своих данных.
[quote=][u][u]Президент России Владимир Путин... обещал[/u] [/u]двум американским президентам - Джорджу Бушу и Бараку Обама, а также трем премьер-министрам Израиля - Ариэлю Шарону, Эхуду Ольмерту и Биньямину Нетаниягу, что он никогда не позволит передать ракеты "Искандер" ни Сирии, ни Ирану[/quote]
Или Асад хочет все-таки применить "химию", а "Искандер"ы использовать как средство, удерживающее на расстоянии желающих взять её под контроль?
[quote=Winny;28354556]задаваться вопросом "что будет после" умные люди начинают задолго до. [/quote] Восточную ментальность на Западе недопонимают. Не уверен, что у вас в верхах отдают себе отчет во всем происходящем и последствиях.

1474-дед > спс. Так редко кто-то что-то делает специально для меня :)
Дед, Путин мог что-то обещать - но в обмен на что-то, я почти уверен. Не такое у него воспитание, чтобы при сделке отдавать за просто так. Да и в обыденке "я тебе пряник, а ты мне фигу" - работает только с гопниками. Обычно стараются взаимовыгодно договариваться. Посему можно предположить, что не выполнены какие-то важные договорённости по Сирии.
Насчёт "что будет после" - это было в контексте Вашего же [b]А на Западе все чаще задаются вопросом, что будет после Асада?[/b] Западу надо было подумать над этим вопросом сильно заранее.

[quote=Winny;28361720]Посему можно предположить, что не выполнены какие-то важные договорённости по Сирии.[/quote] Какие могут бытьдоговоренности по Сирии между Израилем и Россией?
И я могу предположить другое, более прозаическое, - Россия не может, да наверное и не хочет, контролировать действия своих "союзников" и выполнение ими обещаний, как это было и прежде, во времена Союза.
Запад, конечно, думал [b][u]в силу своих способностей[/u][/b], но основная инициатива не его, а "заливных".
Вы же видите, что он стараются не особо активничать, не желая повторения ливийского сценария.
Бабло, боевики и оружие идут из Катара, Ливии, Турции,СА и т.п.
А Запад дает лишь гумманитарку цивильным.

1476-дед > м-ду Россией и США, дед. Не Израилем.
И я бы не стал утверждать, что Россия не имеет рычагов на Асада.

1476+ Точно также Иордания, против которой должны быть нацелены "Искандер"ы не имеет никакого отношения к арабским революциям. Абдалла второй сам их опасается.
[quote=]Москва пригласила на встречу главу Национальной коалиции сирийской оппозиции Муаза Хатыба, заявил в интервью РИА Новости замглавы МИД России Михаил Богданов.....
По словам Богданова, приглашение уже было передано Хатыбу. Встреча может произойти как в Москве, так и за границей, например, в Женеве или Каире.[/quote]
[quote=]Лидер оппозиционной организации «Национальная сирийская коалиция» Ахмед Муаз аль-Хатиб заявил в интервью арабской редакции канала Sky, что для решения сирийского кризиса Башар Асад должен уйти с поста президента.

Таким образом он ответил на призыв МИДа России к сирийской оппозиции о необходимости переговоров с режимом.

Он предложил начать такие переговоры[b][u] в Катаре[/u][/b] и категорически отверг Москву и любую другую арабскую столицу. [/quote]

1477-Winny > При нынешней ситуации никакие "рычаги на Асада" не играют. Нужны средства воздействия на хозяев террористов,- Катар, Сауд и Ко. О совместном давлении на них надо и говорить Западом. Ему надо разъяснять ситуацию.

Ключ к мирному решению конфликта лежит в Заливе.

1479-дед > не стану спорить. По мне - Залив не на первых ролях. Возможно, и не на вторых.