Перевод статьи ученого востоковеда М. Кедара.
[url]http://www.9tv.co.il/news/2016/11/01/233724.html[/url]
В нем есть несколько абзацев, объясняющих изменение позиции Египта по сирийскому вопросу под влиянием действий России на БВ.
[spoiler]Ас-Сиси с момента захвата власти стоял перед дилеммой. Кого поддерживать – Асада или его исламистских противников, идеологических братьев тех, с кем он сам воюет на Синае и вдоль Нила? Будучи финансово и политически зависим от Саудовской Аравии, ас-Сиси воздерживался от публичной поддержки Асада.

Но прямое и массивное вмешательство России позволило ему рассчитать новый курс. Он пришел к выводу, что в конце концов Асад победит своих противников, Саудовская Аравия же в этой войне потерпит неудачу. Поэтому ас-Сиси предпочел сделать ставку на победителя. На данный момент, похоже, он оставил Саудовскую Аравию и перешел рубикон. Теперь египетский президент не против, чтобы Асад остался у власти, каким бы ни оказалось будущее сирийское урегулирование.

Уход США от сирийских дел еще больше убедил ас-Сиси в том, что новым хозяевами на Ближнем Востоке становятся Россия и ее иранские друзья, а потому стоит оставить проигравших и присоединиться к победителям.

На голосовании Совета Безопасности ООН 8 октября египетский представитель поддержал российский проект резолюции, выступив против саудовского предложения. Вслед за тем представитель Саудовской Аравии в ООН назвал египетскую поддержку России "прискорбным событием". После чего саудовцы прекратили поставки нефти в Египет и ввели ограничения на рейсы египетских авиакомпаний в Саудовскую Аравию. В свою очередь, египетские полицейские сняли бетонные заграждения, защищавшие посольство Саудовской Аравии в Каире, утверждая, что это необходимо для строительства подземной развязки. В ответ саудовский посол оставил Каир и вернулся в свою страну.

Наконец, ас-Сиси, выступая на военной церемонии, провозгласил, что Египет "не склонится ни перед кем, кроме Аллаха", явно намекая на Саудовскую Аравию. А в СМИ прошла информация, что высокопоставленный египетский офицер в отставке продал патрульные катера хуситам в Йемен, тем самым, которых поддерживает Иран, а Саудовская Аравия пытается уничтожить. И весь этот разлад в отношениях между двумя странами произошел всего лишь за пять дней – с 8 по 13 октября.

При этом контакты между ас-Сиси и Путиным, вопреки недовольству саудитов, наоборот, развивались на протяжении всего года, охватив и сферу военного сотрудничества: Египет закупает у России оружие и проводит совместные с российской армией учения, а Россия помогает Египту строить ядерный реактор. [/spoiler]

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/110545/35931700.175/0_e390e_91c37eb4_orig[/img]

ЭЛЬ-КУВЕЙТ, 1 ноября. /Корр. ТАСС Павел Прокофьев/. Руководство террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) приказало боевикам, более двух лет удерживающим Мосул в Ираке, покинуть город и направляться в Сирию. Об этом сообщил во вторник телеканал "Ас-Сумария".

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3751947[/url]

9323 - Хрюм-хрюм вы как всегда лажаете, даже фотожоп нормальный создать не можете, Кузнецов был не генералом, а адмиралом флота Советского союза. Убогие что с вас взять и государственность такую же у себя построили с Совой из мультика))

9324-дед > уговорили таки США своих подопечных перебазироваться на усиление "умеренной оппозиции" в Сирии.

9324-дед > как вы думаете. Если ИГИЛ и Ан-Нусра поделят между собой Сирию(хотя бы на время) то, что будет с Израилем?

9324-дед > уточняю, а то у нас в прошлом были разногласья. В 9327 нет ничего кроме удивления. Израиль стратегический партнер США в регионе, а складывается впечатление, что Израилю готовят очень неприятную смерть от полного вырезания населения.

США и их союзники не будут сотрудничать с властями Сирии при операции по освобождению города Ракка от боевиков группировки "Исламское государство" (запрещена в РФ и ряде стран), заявил официальный представитель ведомства Джон Кирби.

9327-Korelsky > Израиль готовится и к такому сценарию.
Хусейн Обама "кинул" всех, кого смог. Далее посмотрим.

Нам, что суннитские исламисты, что ваши союзники - один х.й.
Если в 48, 67 и 73 они не "шмагли", надеюсь то же повторится и в будущем. Лишь бы либерасты ООНовские, в том числе ваши, не вмешивались как это было неоднократно в прошлом.

[quote=дед;43161181]Нам, что суннитские исламисты, что ваши союзники[/quote] у наших союзников, как вы выразились, вы отжимали всё, что хотели без каких либо особых трудностей. С ИГИЛ такой фокус не пройдет.

Ученые из Института археологии РАН обнаружили свидетельства использования колесного транспорта в 33-32 веках до н.э. в Северной Месопотамии. Модели колес, датирующиеся этим периодом, обнаружены в сирийской провинции аль-Хасеке.

[quote=Korelsky;43161242]у наших союзников, как вы выразились, вы отжимали всё, что хотели без каких либо особых трудностей[/quote]И что же мы отжали у Хезбаллы, Ирана?

Если бы Сирия со товарищи не затеяли операцию по уничтожению Израиля, Голаны были бы у них.
Вариант второй - признали бы наше государство и согласились на мир, то им бы вернули Голаны, как вернули Синай египтянам.

Наверное, если бы в 48г. арабы не затеяли войну, Израиль так бы и остался мизерным аграрным государством.

А насчет "без особых трудностей" - ваше личное мнение.
Я тут ближе к местам событий и памятники погибшим вижу.

[quote=Korelsky;43161242]С ИГИЛ такой фокус не пройдет.[/quote]ИГИЛ не будет воевать с Израилем. недавно при ударе по ИГИЛ погибли, по слухам, десятки израильских советников

[quote=_ё_;43161698]недавно при ударе по ИГИЛ погибли, по слухам, десятки израильских советников[/quote]Говорят это пиндосы были и непростые морпехи а Цешные советники)

9334-_ё_ > под аббревиатуру "ИГИЛ" очень свободно запихивают абсолютно разномастные военные группировки, часто воюющие между собой.
[img]https://pbs.twimg.com/media/CpevfoBXgAAd_-3.jpg[/img]
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/69324/38094298.18/0_a8b5d_e6a2b7c0_XL.jpg[/img]

о, нашёл, эта картинка всё прояснит! ;))
[img]http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/12/8/1449927348138257328.jpg[/img]

[quote=GreenSnake;43161746] 9334-_ё_ > под аббревиатуру "ИГИЛ" очень свободно запихивают абсолютно разномастные военные группировки, часто воюющие между собой. [/quote]
если друг оказался вдруг.. (с этими не то, что в горы.., в парк горького на каток пиво гульбанить стрёмно..), знатная диаграмма (от швейка для воспаления мозгов..)

есть ещё, для её понимания нужно меньше воТки ))
[img]http://static1.repo.aif.ru/1/2b/218880/17b7e5a4186086c7580d6c8e21bed7c4.jpg[/img]

[quote=GreenSnake;43161775] есть ещё, для её понимания нужно меньше воТки )) [/quote]
"кто, мол, не ест, тот и не пьёт" (попутал батя..). ты чиво на ночь удумал! (лишенец..)

Вооруженная оппозиция в Сирии нарушает нормы международного гуманитарного права. Об этом заявил официальный представитель генсека ООН Стефан Дюжаррик.

9339-GreenSnake > Схемка старая. Почему-то в ней отсутствуют Ливан, Иордания, но присутствует Ливия, в которой и центрального правительства-то нет, зато наличествуют отношения со странами. С Турцией ныне нейтрально.

В сотрудничестве с Асадом Израиль обвиняли сирийские боевики. В сотрудничестве с боевиками нас обвинял Асад.

Какое правительство в странах Ислама не обвиняло своих противников и врагов в их сотрудничестве с Израилем? Не найдете.
..............
Боевики в сирийском городе Алеппо распространяют листовки, в которых говорится, что мирные жители могут выйти из контролируемых террористами районов по гуманитарным коридорам за 150 тысяч сирийских лир ($300). Данное требование было подписано "Верховным военным советом Джейш-Аль-Фатх".

Текст листовки гласит, что руководство "Джейш-Аль-Фатх" осознает страдание гражданских в Алеппо из-за бомбардировок и блокады жилых кварталов солдатами армии САР. В свете этих событий было решено разрешить выход жителям в возрасте до 14 лет и тех, кто старше 55 лет из города по гуманитарным коридорам, при условии, что каждый заплатит 150 тысяч сирийских лир. Верховный военный совет отмечает, что эти деньги необходимы для поддержания боевиков на фронтах. .....
[url]http://mignews.com/mobile/article.html?id=021116_82601_47483[/url]

и все же формулировка "если бы сами не напали, мы бы не забрали у них голланы" - шикарна :) просто великолепна :)

Гуманитарная пауза...

Битва за Алеппо. 01.11.2016

[img]https://pbs.twimg.com/media/CwMtbrRXEAQGne-.jpg:large[/img]

[url]http://colonelcassad.livejournal.com/3040712.html[/url]

9343-NoThanks >Восточная Пруссия, трансфер населения. Острова.

9344-saurus +
Начальник генштаба ВС России Валерий Герасимов:
[em]“С учетом неспособности наших американских коллег отделить оппозицию от террористов обращаемся [b][u]напрямую ко всем лидерам вооруженных формирований[/u][/b] прекратить боевые действия и выйти из Алеппо [b][u]со своим оружием[/u][/b]. Для этого открыты два коридора, от которых будут отведены все правительственные войска и техника” [/em]
4 ноября с 9.00 до 19.00
По его словам, один коридор открыт для следования к [b][u]сирийско-турецкой границе[/u][/b], второй — в Идлиб. Как добавил Герасимов, остальные шесть коридоров действуют для выхода мирных жителей, эвакуации больных и раненых.
[url]http://mignews.com/mobile/article.html?id=021116_114413_46355[/url]

Тяжелое оружие им тоже позволят вывести?

9346-дед > в прусии и на островах была длительная история перехода этих территорий из рук в руки.. каждый военный конфликт приводил к своим результатам... а была ли израильская история голлан? если я ничего не путаю - они никогда не были израильскими? нет?

просто песчаная буря...
дед, да пусть хоть что выносят, лишь бы потом компактно сгрупировались ))

в дюссельдорфе....

[quote=NoThanks;43165226]нет?[/quote]Нет. Ну и что? С конца 40-х по 67 израильтяне регулярно обстреливались с господствующих высот.[quote=NoThanks;43165226]а была ли израильская история голлан? [/quote]А была ли сирийская история Голан? Может тогда отдать Голаны Турции?
А как там с разделами Польши
[quote=NoThanks;43165226]была длительная история перехода этих территорий из рук в руки.. каждый военный конфликт приводил к своим результатам..[/quote]Хорошо, что тогда не было либерастной ООН, поощряющей войны. Ибо ни в 67, ни в 73 ни позже мировое соепчество не давало довести дело до конца, вмешиваясь каждый раз, когда агрессору приходилось туго.

Но времена меняются и нынче презудент РФ недавно сказал, что в борьбе с террористами надо брать пример с Израиля. Так с кем Израиль воюет все эти годы?

NoThanks> За свою историю Россия немало территорий под разными предлогами и без брала "на штык".
Так что давайте без либерастной демагогии.

Враг должен быть нейтрализован, жизнь своих граждан должна быть безопасной.

дед, ну вы не правы.. я привел совершенно ясную аргументацию.. есть спорная территория, которая в результате множества конфликтов переходит из рук в руки.. это один разговор.. а есть бесспорная территория, к которой государство ИКС не имеет никакого отношения, но в результате конфликта между ИКС и ИГРЕК (конфликта вовсе не по поводу этой территории), ИКС решает наказать ИГРЕК, отобрав у них часть территории.. ну в чем то эти две ситуации схожие, а в чем-то - очень разные.. сами понимаете.. разница есть и она ощутима...

"Нет. Ну и что?" ну так и то :)

"Может тогда отдать Голаны Турции?" может.. вот турция и сирия вполне могут в результате военного конфликта или даже дипломатического процесса поменять статус голлан.. израиль то тут при чем? :)

"Ибо ни в 67, ни в 73 ни позже мировое соепчество " дед, а как по вашему - почему мировое соепчество так действовало? вопрос не праздный, мне интересно ваше мнение..

"За свою историю Россия немало территорий под разными предлогами и без брала "на штык"." так с этого бы и начинали, что вы просто "под предлогом взяли голланы на штык" :)) а то это вы какие то либерастические сказки рассказываете :) а раз так - то вопросов то нет.. так и скажите: захотели голланы и взяли их себе по праву сильного, как россия брала в свое время свои территории.. я вам тогда слова поперек не скажу :)

"Так с кем Израиль воюет все эти годы? " таки ви мне скажите уже :)

9353-NoThanks > речь о том, что если тебя "не твоя" территория постоянно терроризирует, то ее надо сделать "своей"
я тут согласен, Чечню, собственно, по этому поводу и вернули назад, чисто стратегически, ибо и тогда и сейчас и еще долго-долго нафиг она России не сдалась

9354-taras >Совершенно верно. Я бы весь Кавказ нафик отделил - без них Россия только крепче будет. Но ведь это сразу рассадник терроризма под оком образуется.

9354-taras >9355-питон > понимаете, господа, какое дело.. если вы спросите у чеченов кто кого "постоянно терроризирует" - то их ответы малость пошатнут вашу стройную концепцию :) ибо они то уверены - что это их терроризируют, а не они :) такова вообще психология всего этого процесса.. эдак и сирийцев спроси - они тоже немало своего на этот счет расскажут...поэтому тут остается только говорить честно: мы - завоеватели и завоевываем то, что плохо лежит.. тогда вопросов не будет. вот ежели бы израиль так высказался о голланах - я бы первый деду руку пожал, но так нет же этого :)

[quote=NoThanks;43165673]ибо они то уверены - что это их терроризируют[/quote]
ну ладно уж.. у нас был конкретный просер - первая чеченская война, там надо было сразу их отделять, и за убитых при распаде русских требовать выдачи убийц и т.п. - если уж по цивилизованному типо решать..
ладно, фиг с ним, начали войну против "сепаратистов" (кстати, почему не начали ее против какого-нить -стана,или тойже Украины уже тогда?), закончилась она победой чехов, весь мир радостно плясал и Масхадов по заграницам букеты цветов собирал - ну и жили бы себе дальше..
нет - нордост, беслан, буденновск - терракты.. как бы мы этим не страдаем, а вот они - пострадали.. и не прижми их - не факт, что не страдали бы.. в данном случае конкретные признаки "терроризирования", а все остальное - фантазии и информационный трындежь госдепа и запада

[quote=NoThanks;43165673]вот ежели бы израиль так высказался о голланах[/quote]
ну, не в курсе, чем там Изрались, дед сказал - стреляли с них.. Ну, конечно, если стреляли, пока евреи их обстреливали, то обоюдка.. Но вообще евреи вроде как террактами не страдают.. вроде бы..

[quote=taras;43165827]там надо было сразу их отделять[/quote]
Натурально. И Саха отделять... и Югру... и Татарстан... и Уральскую республику... и Дальний восток... короче все на тот момент актуальное надо было отделять, бо не воевать же - надо же цивилизованно... а там, помолясь, и Ингерманландию, и Казакию, и Кинигсберг... и еще чего я вже и забув...
тарасику, мабудь ты не по курсям, но это было время ультраромантик... и разлетелось бы все на щелчок

9356-NoThanks >Если даже терроризирование взаимное (ну допустим), то проще присоединить и контролировать. И даже кормить. И всем спокойнее и никакого терроризма.
А так да, всех этих Хаттабов изничтожили именно терактами, диверсионными актами. Кроме Кадыровых, которых купили. Они и держат для нас Чечню. А что делать? В каждом ауле гарнизон размещать?

Та за малым не разлетелось, вовремя Мухожук устал - только тем и спаслись.

9358-Легыч > Как ты мог про вильну Кубань забыть?!! ;))

9358-Легыч > а че, все просились на выход?
прочто чехи русских резали и конкретно выгоняли
а про остальных я тогда такого не слышал
можно было и договариваться, видимо
тем более, как первая закончилась, никто не захотел на выход, а случай был в общем-то куда как удобный центр ослаб, можно и валить..