[quote=Quantum Satis;42670101]Я тебе про реальный покров на теле, который присущь армянам. Нет таких волосатых ни семитов ни негров. Так как нечего у армян не очень много общего с семитами и тем более неграми. Разве что нос с горбинкой...[/quote]Классического ближневосточного семита можно легко спутать с армянином Еревана, это бесспорный факт, арии легли там на местное население, помесь семитов с хурритами.
Генетически подтверждено.И исторически тоже.

[quote=_Кошница_;42672660] Цитата: Сообщение от Quantum Satis Я тебе про реальный покров на теле, который присущь армянам. Нет таких волосатых ни семитов ни негров. Так как нечего у армян не очень много общего с семитами и тем более неграми. Разве что нос с горбинкой... Классического ближневосточного семита можно легко спутать с армянином Еревана, это бесспорный факт, арии легли там на местное население, помесь семитов с хурритами. Генетически подтверждено.И исторически тоже. [/quote]
та он, походу, никада евреев и не видел.. (нанаец, наверное.., в тех краях семиты не селятся..)

[quote=физлицо;42672533]Как тебе еще объяснить?[/quote]
Как-нибудь уж исхитрись. Может у тебя получится объяснить каким волшебным образом одна двести пятьдесят шестая капля армянской крови делает Болгаробойцу армянином. Ведь ты написал вовсе не "армянское происхождение", а именно "армянин"...
[quote=физлицо;42668910]Василий "Болгаробойца" - армянин[/quote]

Хехе... плачю... оказывается он тоже швед ;)
Евдокия Ингерина (греч. Ευδοκία Ιγγερίνα (около 840—882) — византийская императрица. Дочь варяжского воина из императорской охраны. Наложница императора Византии Михаила III, выданная им замуж за своего приближённого Василия Македонянина...

[quote=Легыч;42673008] Хехе... плачю... оказывается он тоже швед ;) Евдокия Ингерина (греч. Ευδοκία Ιγγερίνα (около 840—882) — византийская императрица. Дочь варяжского воина из императорской охраны. Наложница императора Византии Михаила III, выданная им замуж за своего приближённого Василия Македонянина... [/quote]
Тебе не надоело нести всякую ахинею. Чем ты отличаешься от перца, который по пьяне кроет матом ментов на видео, выложенном тобой же? Ты даже толком не читаешь мои посты с ссылками.
Василий II "Болгаробойца" не был женат и не оставил наследников. "Василий вёл аскетическую жизнь воина, заботясь о своём войске больше, чем о повседневном благополучии. В отличие от подавляющего большинства монархов, особенно средневековых, Василий, проживший долгую жизнь (а по тем временам 69 или 67 лет — очень глубокая старость), так и остался холостяком. Ничего не известно и о каких-либо внебрачных связях или детях." Раздел "Престолонаследие". [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_II_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%B0[/url]

[quote=Легыч;42672976] Ведь ты написал вовсе не "армянское происхождение", а именно "армянин"...
[/quote]
Да я и не отказываюсь от своих слов, а что иметь армянское происхождение и быть этническим армянином - это взаимоисключающие понятия? Ну тогда вот еще один человек, который называет армянами византийских императоров. Академик РАН, доктор наук, зав. кафедры истории средних веков МГУ. Посмотри видео. Вот ссылка: [url]https://www.youtube.com/watch?v=2GQj6mU1vN0[/url]

[quote=физлицо;42674788]Тебе не надоело нести всякую ахинею.[/quote]
Вот именно. Какое отношение имеет бездетность Васи к его происхождению? Ты вообще башкой здоров? ;)))
[quote=физлицо;42674788]Да я и не отказываюсь от своих слов, а что иметь армянское происхождение и быть этническим армянином - это взаимоисключающие понятия? Ну тогда вот еще один человек, который называет армянами византийских императоров. Академик РАН, доктор наук, зав. кафедры истории средних веков МГУ.[/quote]
При чем тут МГУ и видео, дятел? Если у чела пра-пра-дедушка армян, а пра-пра-бабушка шведка, то он кто? А если у этого армяно-шведа жена гречанка, что их сын кто? А пра-пра-внучок будет кто, в каждом поколении разбавляемый греками, скифами, и прочими маврами.
Ты с головой то дружи, не надо так упражняться с лекторами средних веков, а то надорвешься ;)

Неизменное недовольство в стране и конфликт с Азербайджаном в связи с Нагорным Карабахом будут продолжать бросать тень на будущее правительства Армении, независимо от того, кто будет руководить правительством, поскольку внутренние и внешние проблемы оставляют властям Армении мало места для маневра, пишут аналитики «Стратфора».
Эксперты центра, вспоминают вспышку военной напряженности в апреле в Нагорном Карабахе, которая, по их мнению, застигла Ереван врасплох. «В Армении многие считают, что это столкновение и последующие переговоры — крупный провал, поскольку Армения предпочла бы сохранение статуса-кво в Нагорном Карабахе», — считают авторы статьи.
Согласно им, именно это разочарование было одним из основных побудительных причин захвата полицейского полка в Ереване вооруженной группой под названием «Сасна Црер». Эта группа, в составе которой было много ветеранов Карабахской войны, получила «эмоциональную поддержку» общества Армении.
Тысячи людей вышли на протест против властей, что вынудило вести переговоры с группой. Это и в конечном итоге привело 31-го июля к сдаче членов группы. «Тем не менее, хотя кризис был разрешен, давление на правительство Саргсяна продолжается, — пишут аналитики «Стратфора» и продолжают — эти митинги являются продолжением тех широких акций против правительства, которые произошли за прошедшие несколько лет.
Президент сам признал это, сказав в ходе встречи с представителями общества, что власти Армении небезупречны, и перед страной встали ряд сложных проблем».
В результате усиления напряженности в Нагорном Карабахе, кризиса с заложниками и последних акций протеста общество не желает, чтобы власть Сержа Саргсяна продолжалась. Аналитики центра считают вероятными новые протесты против его правительства, не исключая также возможность новых нападений или актов насилия.
Попытка формирования правительства национального согласия может предоставить Саргсяну время для изменения тактики, однако, искренность его усилий будет проверяться под пристальным внимание скептически настроенных граждан. Даже если администрация Саргсянапресечет катастрофу, долгосрочные геополитические ограничения Армении продолжат оставаться серьезным вызовом для правительства. Речь касается особенно незатухающего конфликта с Азербайджаном, подытоживает аналитический центр «Стратфор».
...в публикации Freedom House отмечается, что, «придя к власти в 2008 году, Серж Саргсян унаследовал систему, пользующуюся поддержкой олигархов, в условиях которой они, по сути, контролируют любую сферу экономики».
«Его правление началось в еще более авторитарной атмосфере — после последовавших за спорными президентскими выборами массовых протестов и 10 убийств 1 марта. Хотя в 2013 году выборы не привели к подобному насилию, однако серьезные нарушения на выборах и повсеместные жалобы на коррупцию вызвали еще большее разочарование в обществе.
В последние годы в стране был зафиксирован беспрецедентный уровень гражданской активности, и хотя на митингах и сидячих пикетах никто не пропагандировал насилие и немногие из участников призывали к существенной смене властной системы, власть и на них ответила большим сосредоточением сил полиции и грубым разгоном демонстрантов», — цитирует статью армянская служба радио «Свободы».
Авторы статьи отмечают, что это насилие со стороны властей, а также их политика по игнорированию требований протестующих заставили многих потерять надежду на то, что в стране возможно добиться наконец правосудия и законными и демократическими средствами призвать чиновников к ответственности.
Обращаясь к возможным последствиям этого кризиса, авторы статьи отмечают, что действия вооруженной группы могут оказать более широкое воздействие, чем изначально ставившиеся ими цели.
«Власть, которая ограничилась лишь квалификацией повстанцев как террористов и оказанием давления на их сторонников, так и не восприняла не столь приятную реальность: общество Армении поддерживает большую часть глубинных требований и протестов повстанцев.


Подробности: [url]https://regnum.ru/news/polit/2164060.html[/url] Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

[quote=Легыч;42676019] Цитата: Сообщение от физлицо Тебе не надоело нести всякую ахинею. Вот именно. Какое отношение имеет бездетность Васи к его происхождению? Ты вообще башкой здоров? ;))) [/quote]
Вот здесь я не прав, не по теме ответил, забираю свои слова обратно, приношу извинения.

[quote=Легыч;42676019] При чем тут МГУ и видео, дятел? Если у чела пра-пра-дедушка армян, а пра-пра-бабушка шведка, то он кто? [/quote]
ну кто он? говори ...

Да при чем тут звинения... Просто уже Второй из Македонской (ну пусть Армянской) династии Лев Философ нибельмес не петрил по армянски, и занимался философствованиями на тему сугубо византийской жизни. По гречески если чо. То есть они генетически мог быть кем угодно, хоть японцем, но ментально он был греком... А фантазии нацменов на тему "происхождения" и якобы каких то из этого вытекающих последствий - это к протоукрам. У тех тоже у всего живого "украинские корни"

[quote=физлицо;42676680]ну кто он? говори ...[/quote]
Грек он. Византиец. Чихать хотевший на Армению (что бы это тогда ни значило), и на свое происхождение... ;)

[quote=Легыч;42676687] Грек он. Византиец. Чихать хотевший на Армению (что бы это тогда ни значило), и на свое происхождение... ;) [/quote]
Зачем же за него отвечать хотел чихать или не хотел.
Попробую на твоем языке объяснить. В России тоже все россияне, но у каждого в свидетельстве о рождении указана национальность родителей, по которой определяется национальность ребенка, и, как правило, национальность определяется по национальности отца, и так по всей цепочке потомков. Этот принцип пришел к нам из прошлых времен. Согласно этому принципу Василий II – армянин, поскольку у него по отцовской линии цепочка не прерывалась, начиная от Василия I. Если разбираться с женской линией, то там, по крайней мере, одна его бабушка, Елена Лакапина, была армянкой, остальные женщины могли иметь либо армянское, либо другое происхождение, поскольку в основном есть только предположения, либо никаких сведений нет. Василий I приходится пра-прадедом, т.е. между Василием I и Василием II не такая уж длинная цепочка прямых родственников. Главное, что решающее значение имели ранг и национальность Василия I, которые наследовались его преемниками.
Такой расклад/подход может кому-то показаться сомнительным – каждый имеет право на свое мнение, тем более что из ныне живущих никто не был свидетелем тех событий и свечки не держал. О многих вещах можно только предполагать или догадываться. Для такой ситуации есть статьи, мнения специалистов, источники, опирающиеся на специальную литературу, оценки ученых людей. Поэтому я привел ссылки в отличие от тебя для подтверждения своих постов. Если ты считаешь, что имеешь право иметь свое мнение, независимо от того, что думают другие люди, в том числе ученые, то это твое дело. Это всего лишь твоя субъективная точка зрения, что не означает, что она верная, и никто другой не обязан с тобой соглашаться.

[quote=физлицо;42676982]Попробую на твоем языке объяснить. [/quote]
Мономах швед, я тебе уже говорил. Цепочка не прерывалась, встречные бабушки бывали и шведками. И Дмитрий Донской швед. И Иван Грозный. А уже Михаил Романов - немец.

[quote=Легыч;42676682] Просто уже Второй из Македонской (ну пусть Армянской) династии Лев Философ нибельмес не петрил по армянски [/quote]
ну так и здесь в России для многих нерусских родной язык русский, но их национальность никто не отменял

[quote=физлицо;42677009]национальность[/quote]
Выдумана во второй половине 19 века. ;)

[quote=Легыч;42676682] А фантазии нацменов на тему "происхождения" и якобы каких то из этого вытекающих последствий. [/quote]
надо уметь друг друга слушать, хотя бы иметь желание

[quote=физлицо;42677049]надо уметь друг друга слушать, хотя бы иметь желание[/quote]
Ну накой тут этот всхлип? Слушать - это не значит непременно кивать. Известная же болячка у самых разнообразных народов - вцепиться в какого-нибудь эмигранта, добившегося чего угодно в чужой земле, и носиться с ним как со знаменем... причем не обращая никакого внимания на то, что сам так сказать фигурант об этом думает.
Уже вона, две уже кажется голливудские звездюльки открытым текстом послали накрен хохлов, благо сейчас это запросто... Грят отымитесь со своей окраиной, соотечественники креновы, омериканки мы, на том стоим и стоять впредь собираемся ;)

[quote=физлицо;42676982]что думают другие люди, в том числе ученые[/quote]Ни один ученый (во всяком случае современный) про национальность ничего не писал. Научные термины - этнос, народ, нация. И то и другое и третье к крови имеет мало отношения.
Национальность выдумали чиновники для упрощения учета.

А выдумали как раз для разрешения таких "неразрешимых" вопросов. Папа китаец, мама русская. Кто дитё? Ну пусть будет всегда по папе.
А бывает по-разному. В зависимости от того в какой среде живет, чей воспринял язык, культуру и менталитет.
Поэтому позже те чиновники что поумнее решили что человек должен сам называть свою национальность. Кажется у нас именно так.

[quote=Легыч;42677090] Слушать - это не значит непременно кивать. Известная же болячка у самых разнообразных народов - вцепиться в какого-нибудь эмигранта, добившегося чего угодно в чужой земле, и носиться с ним как со знаменем... причем не обращая никакого внимания на то, что сам так сказать фигурант об этом думает. [/quote]
Это всё твои эмоциональные болячки, о которых ты знаешь, а мне это не понятно и не известно. Слушать, значит уважать, в данном случае уважать историю народа, чьи представители внесли вклад в государственное и военное строительство Византии и сыграли определенную значительную роль в истории Руси и т.п. Вот что я имею в виду.

[quote=питон;42677177] Цитата: Сообщение от физлицо что думают другие люди, в том числе ученые Ни один ученый (во всяком случае современный) про национальность ничего не писал. Научные термины - этнос, народ, нация. И то и другое и третье к крови имеет мало отношения. Национальность выдумали чиновники для упрощения учета. [/quote]
Ученые изучают историю народов. Или вы отрицаете, что у народов может быть история?

[quote=физлицо;42677309]Ученые изучают историю народов. Или вы отрицаете, что у народов может быть история? [/quote]Отнюдь. Но при чем тут это? Ученые быают разные. Историю народов изучают историкик, преимущественно историки культуры, потому что народ - это понятие культурное. Другие ученые изучают историю государств. Или регионов. Или политических движений. Или религий. Много чего.
А историю этносов изучают этнологи.
Но я не слышал ни о каких ученых, изучающих историю национальностей.

940-физлицо >Если один иностранец влился в чужой народ и принес с собой что-то ценное, то это лично его заслуга, а не заслуга его родноо народа.
А если много иностранцев из какого-то этноса влились в чужой этнос, то это называется этногенез. При этом этнос-реципиент немного меняется, а пришельцы ассимилируется. Этнос-донор здесь тоже особо ни при чем.
Конечно бывают случаи когда пришельцы перевоспитают всех, как малочисленные турки из всех византийцев сделали турков, но это совсем другой случай и очень длительный, также этногенетический и культурный процесс . Помнят ли нынешние турки что на самом деле они туркмены? Что общего? Какова заслуга туркмен в создании Османской империи?

[quote=физлицо;42677264]Это всё твои эмоциональные болячки, о которых ты знаешь, а мне это не понятно и не известно. Слушать, значит уважать, в данном случае уважать историю народа, чьи представители внесли вклад в государственное и военное строительство Византии и сыграли определенную значительную роль в истории Руси и т.п. Вот что я имею в виду.[/quote]
Это пардон словоблудие ниочем. Василий Македонянин не был армянином - ты себе это где-нибудь запиши, чтобы не забыть. Безо всяких анахронически-терминологических спекуляций, а просто потому, что Император должен был пребывать в Православной вере. На тот момент это было единственным критерием для отличия народов.
В позу так в позу

[quote=Легыч;42677425] Василий Македонянин не был армянином ... а просто потому, что Император должен был пребывать в Православной вере. [/quote]
А русский князь Владимир Мономах был шведом, а не русским, потому что был православным и не говорил по-шведски, так что-ли? Где логика?
Армяне есть и католики, но они не перестают быть армянами, благодаря общей истории, культуре, языку.

[quote] Цитата: Сообщение от физлицо Ученые изучают историю народов. Или вы отрицаете, что у народов может быть история?
[/quote]
[quote=питон;42677365]
Отнюдь. Но при чем тут это? Ученые быают разные. Историю народов изучают историкик, преимущественно историки культуры, потому что народ - это понятие культурное ... [/quote]
Как причем? История народа - это часть его культуры. Если не уважать историю народа - отрицать его существование. Это важно, поэтому в любом более менее значимом городе, я уж не говорю о столицах, есть исторический музей, есть исторические места. Любой народ хранит в своей памяти имена выдающихся сынов и дочерей, служащих примером и гордостью для новых поколений - это его достояние. Вы не хотите запретить народам иметь свое достояние, культуру, историю? Если запретить это, то можно превратиться в людей без рода и без племени.

[quote=физлицо;42677747]А русский князь Владимир Мономах был шведом, а не русским, потому что был православным и не говорил по-шведски, так что-ли? Где логика? [/quote]
Вот именно. ;)
[quote=физлицо;42677747]но они не перестают[/quote]
Современные возможно, и даже скорее всего. Но не в 9-м веке. Понятно, что пролюбленная государственность стучит в сердце, и понятны все эти позывы на центральную роль во вселенной, но приписывать тем людям современные представления все же не стоит ;)

946-физлицо >Фу как пышно![quote=физлицо;42677799]Если не уважать историю народа - отрицать его существование.[/quote]А кто не уважает и кто отрицает? Вы опять о чем?
Вы хотите сказать что македонская династия в Византии - это история Армении?!!!
У армян хватает своих героев и событий для своей истории.

[quote=питон;42677415] 940-физлицо >Если один иностранец влился в чужой народ и принес с собой что-то ценное, то это лично его заслуга, а не заслуга его родноо народа. [/quote]
Я уже писал. Не знаю как насчет заслуг народа или не народа, надо рассматривать конкретный случай, но если речь о выдающемся человека, то он останется в памяти и истории своего народа тоже, которым, просто, будут гордиться, и приводить как положительный пример и друзьям, и врагам.

[quote=физлицо;42677799]Любой народ хранит в своей памяти имена выдающихся сынов и дочерей, служащих примером и гордостью для новых поколений - это его достояние.[/quote]
Замечательно. Ахиепископ Карапет достойный пример и гордость. Но при чем тут семейство тех македонских? ;)

[quote=физлицо;42677876]будут гордиться, и приводить как положительный пример и друзьям, и врагам.[/quote]
Тьфу, зараза... Ну и? И какой же положительный пример подаст Вася из Македонии, пристроившийся любовником греческого Императора? ;)

949-физлицо >Я понял. Это примерно как укры разыскивают украинские корни Ермака, а потом пишут что Украина покорила Сибирь.

[quote=питон;42677861] 946-физлицо >Фу как пышно! Цитата: Сообщение от физлицо Если не уважать историю народа - отрицать его существование. А кто не уважает и кто отрицает? Вы опять о чем? Вы хотите сказать что македонская династия в Византии - это история Армении?!!! У армян хватает своих героев и событий для своей истории. [/quote]
Вы спрашиваете про историю армян или Армении? Изначально я говорил об одном армянине, императоре Василии "Болгаробойце", не об Армении. А вообще говоря, часть Армении вошла в состав Византии, поэтому история Византии - это продолжение истории этой части Армении.

[quote=питон;42677920]Это примерно как укры разыскивают украинские корни Ермака, а потом пишут что Украина покорила Сибирь.[/quote]
Это не примерно, а абсолютно то же самое.

[quote=физлицо;42677934]история Византии - это продолжение истории этой части Армении[/quote]
Или Хеттии... или Хаттии... в общем однозначно продолжение чего то, что было там раньше... ведь что-то же там было - из благорастворенья воздусей ничего же не появлялось ;)

[quote=физлицо;42677934]Вы спрашиваете про историю армян или Армении? [/quote]Немка Екатерина 2 стала российской императрицей. Ее царствование это история Германии или история немцев?

[quote=Легыч;42677955] Цитата: Сообщение от физлицо история Византии - это продолжение истории этой части Армении
Или Хеттии... или Хаттии... в общем однозначно продолжение чего то, что было там раньше... ведь что-то же там было - из благорастворенья воздусей ничего же не появлялось ;) [/quote]
молодец, только без кривляния

[quote=физлицо;42677970]молодец, только без кривляния[/quote]
А ты обиделось чтоле, лицо? Ты не обижайся, это же правда. Все потерпевшие на ниве государственности ищут утешения в национальности. Таковы веками были евреи, корейцы, армяне... тут нет ничего необычного или нового... И даже претензии к русским, которые визгливо высказывала дама с ереванского ролика в адрес девочки-крреспондента, можно понять и простить... стучит же ;)

[quote=питон;42677961] Цитата: Сообщение от физлицо Вы спрашиваете про историю армян или Армении?
[/quote]
[quote=питон;42677961]
Немка Екатерина 2 стала российской императрицей. Ее царствование это история Германии или история немцев? [/quote]
вы же сами написали немка

[quote=физлицо;42678013]вы же сами написали немка[/quote]
Хехе... и прикинулся шлангой ;)