К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Шестой год заморозки

Гость
0 - 09.11.2020 - 08:14
Цитата:
В Госдуму в начале следующего года поступит законопроект о реформировании системы накопительной пенсии. Предполагается, что копить на старость россияне будут исключительно добровольно.-------------------
Заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике Елена Бибикова считает, что накопительная пенсия должна быть не внутри обязательной пенсионной системы, а «либо добровольной, либо корпоративной». Она напомнила, что с 2014 года в стране действует «заморозка» накопительной части пенсий — деньги на счета граждан не поступают.
https://ura.news/news/1052457745

Государство шестой год отнимает у россиян пенсионные деньги , но этого мало....
Цена за Крымнаш все растет.
Наверное и с обнулением как то связанно



Гость
1 - 09.11.2020 - 08:22
Вон оси хватает пенсии, у него не украли.
Модератор
2 - 09.11.2020 - 08:25
Обоснуй что "отнимает"...
3 - 09.11.2020 - 08:26
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Цена за Крымнаш все растет.
не дождетесь))
4 - 09.11.2020 - 08:26
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Наверное и с обнулением как то связанно
Это твоя позиция?
Гость
5 - 09.11.2020 - 08:33
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Это твоя позиция?
Ему виднее, он же свой мозг обнулил.
Модератор
6 - 09.11.2020 - 08:34
Афтар, обоснуй слово "отнимает".. Конкретно сколько денег у кого отняли...
7 - 09.11.2020 - 08:53
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Шестой год заморозки
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Государство шестой год отнимает
Шестой год заморозки и без того отмороженного мозга.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Афтар, обоснуй слово "отнимает"..
Отнимает Крым. У него государство отнимает Крым, на который шестой год заморозки растет цена.
Цитата:
Сообщение от Отец Онуфрий Посмотреть сообщение
Ему виднее, он же свой мозг обнулил.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Наверное и с обнулением как то связанно
Не как-то, а напрямую, в связи с позицией обнуления.
Гость
8 - 09.11.2020 - 08:55
А разве нет? У меня около 50тр была эта часть. Это 300тыр за шесть лет. Плюс какие ни какие проценты в нпф на эту сумму.
9 - 09.11.2020 - 08:56
Цитата:
Сообщение от DmS Посмотреть сообщение
У меня
У тебя? Ты их туда положил?
Модератор
10 - 09.11.2020 - 08:57
8-DmS > ну? так и кто что у тебя забрал?
11 - 09.11.2020 - 09:03
В отличие от большинства цивилизованных стран у нас нет обязательного удержания с доходов физического лица в ПФР. Есть только НДФЛ_13%, который идёт в бюджет, но не в ПФР.
Вот уже лет 20 как в ПФР платит только работодатель из своего кармана за своих работников. Какая бы ни была у предприятия система налогообложения, какие бы ни были льготы - с каждой 1000 рублей белой зарплаты в бюджет ПФР поступает 160 рублей на личный индивидуальный счёт каждого человека, которые и формируют его будущую пенсию.
(Сейчас не будем рассматривать дополнительные отчисления работодателя в общий солидарный пенсионный котёл)

16% - это много или мало? Давайте прикинем. Возраст дожития, т.е. сколько лет в среднем пенсионер живёт до смерти, будучи на пенсии, - составляет 20 лет в настоящее время. В среднем человек работает за всю свою жизнь примерно 35 лет на официальных работах до достижении пенсионного возраста.

Отсюда и расчёт. За 20 лет получения пенсии человек должен израсходовать полностью весь свой индивидуальный пенсионный счёт:
Пенсия * 20лет = Зарплата*16% * 35лет
или
Пенсия = Зарплата*16% * 35/20 = 0.28 * Зарплаты

Что же получается? А получается, что как бы человек ни старался, он получит менее трети своего среднего белого заработка на пенсии. Это мало. Во всём мире считается, что нормальная пенсия должна быть 40% от средней зарплаты.

Более того, раньше мы немного сглупили и зачем-то разделили эти несчастные 16% на две части: страховую 10% и накопительную 6%. Зачем-то поделили пенсию на две части. Но сколько ни крои шапок, общий их размер определяется одной шкуркой )

Вот почему 7 лет назад глупость разделения была поправлена и "накопительную" часть в 6% перебросили в страховую. На пальцах: вместо пенсия_10% + пенсия_6% сделали пенсия_16%.

Теперь о главном. Видно, что 16% слишком мало для нормальной пенсии. Есть только два пути: или повысить налоговую нагрузку на бизнесменов, или принудительно удерживать дополнительный пенсионный процент с зарплаты самого работника, формирую тем самым в дополнение к обычной пенсии накопительную, где накапливает именно сам работник.
12 - 09.11.2020 - 09:11
11-Гена > довольно длительное время пытаюсь посеять доброе, разумное и вечное в головы наших пацанов. Получаю стандартные ответы "нам сейчас денег не хватает, какие ещё взносы на доп.пенсию". Или "мы не доживём". Или "возраст поднимут ещё раз".
В общем, недоверие к ... и нежелание думать надолго.
З.Ы. таки спасибо за разъяснение. А то (раньше) из всех утюгов доносилось "украли наши деньги заморозкой !!! ааа !!!" ...
13 - 09.11.2020 - 09:13
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
формирую тем самым в дополнение к обычной пенсии накопительную, где накапливает именно сам работник.
Так. Кто и у кого, а главное что украл? Гражданин в позиции волнуется.
Модератор
14 - 09.11.2020 - 09:14
13-Эдж > никто, ни у кого, ничего :)) гена это и продемонстрировал.. афтар трепло...
Гость
15 - 09.11.2020 - 09:15
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Афтар, обоснуй слово "отнимает".. Конкретно сколько денег у кого отняли...
Так трудно посчитать пенсионные отчисления за 6 лет ?
16 - 09.11.2020 - 09:16
12-Winny > Это нормальный русский характер. Попробуйте посоветовать своим детям начать копить на пенсию. В лучшем случае очень воспитанные дети просто промолчат, но чаще всего пошлют "предков" туда, куда... в общем, пошлют )

Вот почему наше правительство и так и сяк крутит идею о принудительно-добровольном удержании дополнительного пенсионного процента с зарплаты именно на наследуемую накопительную пенсию.
Гость
17 - 09.11.2020 - 09:17
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
афтар трепло
Стесняюсь спросить, а куда смотрит самый справедливый модератор?
Гость
18 - 09.11.2020 - 09:17
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
довольно длительное время пытаюсь посеять доброе, разумное и вечное в головы наших пацанов. Получаю стандартные ответы "нам сейчас денег не хватает, какие ещё взносы на доп.пенсию". Или "мы не доживём". Или "возраст поднимут ещё раз"
В стране которой регулярно кидают и так нищее население чего вы еще ожидали ?
Модератор
19 - 09.11.2020 - 09:20
к гениному посту только добавить можно... вообще изначально идея сделать 10 + 6 имела смысл.. чтобы 10 уходило в пф, а 6 человек мог направить сам куда захочет.. но как обычно включился наш менталитет.. организовалась куча нпфов, которые просто собирали эти бабки и все на этом.. а убытки потом покрывать если что - пфу.. поэтому эту тему и тормознули.. вычистили рынок и теперь думают что делать дальше.. скорее всего оставят 16% и разрешат отправлять на накопление в нфп только любые суммы сверх этого...

еще можно добавить, что формально 13% уплачивает работник из своих доходов, а пенсию платит работодатель из своих, но фактически работодатель является налоговым агентом работника и по ндфлу, то есть работник не ощущает того, что платит из своих доходов.. в переговорах с работодателем у нас все еще фигурируют как правило цифры "на руки", то есть
если работодатель обозначает цифру в 50 000р работник ожидает что это будет 50 000 рублей, а что и как будет платить работодатель - это уже его проблемы.. так работает менталитет.. в то время как во всем "цивилизованном" мире никто не оперирует цифрами после налогов, только цифрами до налогов... если тебе говорят - 3000 ойро, значит тебе начислят 3000 ойро, а дальше ты уже будешь платить и ндфл и пенсию и медицину и все остальное.. както так...
Модератор
20 - 09.11.2020 - 09:21
15-aivariz > еще раз - кто у кого что украл...

17-100 > я здесь.. внимательно наблюдаю.. пока айвареса не баню....
21 - 09.11.2020 - 09:21
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Так трудно посчитать пенсионные отчисления за 6 лет ?
Давай посчитаем, показывай, что там у тебя.
22 - 09.11.2020 - 09:25
18-aivariz > У вас, либералов, получается замкнутый круг. Вы хотите разморозить "накопительную" пенсию и опять разделить пенсию на две части: 10% и 6%. Попробуйте всё-таки вспомнить арифметику своего первого класса в школе. Положите 16 белых палочек в один рядок, а ниже положите 10 синих и 6 красных. В каком ряду палочек будет больше?
23 - 09.11.2020 - 09:27
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
пока айвареса не баню
И не надо. Нет же никаких оскорблений. Есть только недопонимание, а это значит, что МЫ плохо объясняем.

Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя.
Гость
24 - 09.11.2020 - 09:29
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
я здесь.. внимательно наблюдаю.. пока айвареса не баню....
Зачем банить? За это не стоит, а вот закрыть тему срача можно.. это мое инмхо.. бо Гена все пояснил..
Гость
25 - 09.11.2020 - 09:31
Цитата:
Сообщение от 100 Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, а куда смотрит самый справедливый модератор?
Ну вот на ВАС явно не смотрит...

Цитата:
Сообщение от 100 Посмотреть сообщение
Пидалик окончательно спятил...
Цитата:
Сообщение от 100 Посмотреть сообщение
педалик, что ты за бред несешь?
Цитата:
Сообщение от 100 Посмотреть сообщение
Педалик, а что не так?
Цитата:
Сообщение от 100 Посмотреть сообщение
педалик, давай внятно ответь
Цитата:
Сообщение от 100 Посмотреть сообщение
Пидалик окончательно спятил..
26 - 09.11.2020 - 09:32
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
И не надо. Нет же никаких оскорблений. Есть только недопонимание, а это значит, что МЫ плохо объясняем.
Ну так и создайте раздел "Политика для детей" и скидывайте подобные темы туда с объяснениями до посинения объясняющего или непонимающего. Взрослые же люди.
Гость
27 - 09.11.2020 - 09:32
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
У вас, либералов, получается замкнутый круг. Вы хотите разморозить "накопительную" пенсию
Т.е. отнимать пенсионные деньги по вашему норм ?
28 - 09.11.2020 - 09:43
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Т.е. отнимать пенсионные деньги по вашему норм ?
23-Гена >Видишь? Этот вообще не обучаемый.
Гость
29 - 09.11.2020 - 09:46
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Ну вот на ВАС явно не смотрит...
Забавный следопыт))) А что тебе конкретно не понравилось в этой фразе?
Цитата:
педалик, давай внятно ответь
или в этой?
Цитата:
Пидалик окончательно спятил...
Модератор
30 - 09.11.2020 - 09:48
29-100 >заканчивай.. Личная переписка с айваресом в личных сообщениях...
Гость
31 - 09.11.2020 - 09:50
Есть сэр!
32 - 09.11.2020 - 09:54
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Т.е. отнимать пенсионные деньги по вашему норм ?
Никто их не отнимает. Они изначально чужие для Вас. Это деньги Ваших работодателей. Просто заморозили Ваше право перевода части этих денег из государственного ПФР в любой частный ПФ.

Почему так сделали? Потому что эти частные лавочки стали лопаться и исчезать (вот ведь как неожиданно!). В результате и так скромные пенсии_16% стали превращаться в совсем мизерные пенсии_10%. Разве это нормально?

Нет уж. Вот когда Вы будете с каждой зарплаты добровольно-принудительно САМОСТОЯТЕЛЬНО платить на свою накопительную пенсию - вот тогда и перечисляйте СВОИ деньги куда хотите, в любой НГПФ "Миллион пенсии каждому!"
Гость
33 - 09.11.2020 - 09:57
Раз пошла такая пьянка-закину и я свой пятак по непонятному для меня вопросу про пенсии.
Человек всю жизнь исправно аккумулировал свою пенсию,вышел по
сроку,стал получать,и вдруг внезапно умирает....
Куда и кому остаётся его кровная пенсия? Почему не пересчитывают и не отдают наследникам?
Благодарю за внимание и понимание.)
+ Что скажет Гена?)
34 - 09.11.2020 - 10:01
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя.

Все айварец понимает
Это чмо в другой ветке даеазывает что России должно быть стыдно за то, что мы недокосмический извозчик из низшей космической лиги, а до этого впаривал про неытяную иглу - ну и т.д.

Это чмо просто кидает какашки - больше ничем оно не занимается.
35 - 09.11.2020 - 10:03
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
Куда и кому остаётся его кровная пенсия?
Остаток неиспользованных денег достаётся ПФР.
Напомню, что пенсионное страхование есть именно СТРАХОВАНИЕ.

От чего страхуется человек? От нищеты в старости. Сейчас срок дожития примерно 20 лет. Это означает, что за 20 лет пенсионер полностью съест свои пенсионные накопления. И что дальше? Страховая фирма ПФР гарантирует, что будет и ДАЛЬШЕ продолжать платить пенсию вплоть до того самого момента. Но ведь любая страховая компания не может работать в убыток. Вот почему пенсию долгожителям оплачивают недолго-жители )
Гость
36 - 09.11.2020 - 10:04
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
Почему не пересчитывают и не отдают наследникам?
А на какие шиши тогда чиновников из ПФР содержать?
Гость
37 - 09.11.2020 - 10:07
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Это чмо в другой ветке даеазывает

Это чмо просто кидает какашки
Странно что при таком раскладе NoThanks оскорбляется на скрепных.....
Вот типичный скрепный базар , комментарии как говорится излишни.
38 - 09.11.2020 - 10:10
33-Троян888 >

Потому, что у нас не каждый сам зв себя, как бы не старались это внедрить с 1991 года гайдаро чубайсовские педерасты
39 - 09.11.2020 - 10:12
23-Гена > бывают и дебилы (в "медицинском смысле" (с), не оскорбление).
Но можно сказать и так, да - у дебила плохой учитель ...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены