Шестой год заморозки
 

[QUOTE]В Госдуму в начале следующего года поступит законопроект о реформировании системы накопительной пенсии. Предполагается, что копить на старость россияне будут исключительно добровольно.-------------------
Заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике Елена Бибикова считает, что накопительная пенсия должна быть не внутри обязательной пенсионной системы, а «либо добровольной, либо корпоративной». Она напомнила, что с 2014 года в стране действует «заморозка» накопительной части пенсий — деньги на счета граждан не поступают.[/QUOTE]
[url]https://ura.news/news/1052457745[/url]

Государство шестой год отнимает у россиян пенсионные деньги , но этого мало....
Цена за Крымнаш все растет.
Наверное и с обнулением как то связанно

Вон оси хватает пенсии, у него не украли.

Обоснуй что "отнимает"...

[quote=aivariz;47982619]Цена за Крымнаш все растет.[/quote]не дождетесь))

[quote=aivariz;47982619]Наверное и с обнулением как то связанно[/quote]
Это твоя позиция?

[quote=Эдж;47982641]Это твоя позиция? [/quote]Ему виднее, он же свой мозг обнулил.

Афтар, обоснуй слово "отнимает".. Конкретно сколько денег у кого отняли...

[quote=aivariz;47982619]Шестой год заморозки[/quote]
[quote=aivariz;47982619]Государство шестой год отнимает[/quote]
Шестой год заморозки и без того отмороженного мозга.

[quote=NoThanks;47982652]Афтар, обоснуй слово "отнимает".. [/quote]
Отнимает Крым. У него государство отнимает Крым, на который шестой год заморозки растет цена.
[quote=Отец Онуфрий;47982651]Ему виднее, он же свой мозг обнулил.[/quote]
[quote=aivariz;47982619]Наверное и с обнулением как то связанно[/quote]
Не как-то, а напрямую, в связи с позицией обнуления.

А разве нет? У меня около 50тр была эта часть. Это 300тыр за шесть лет. Плюс какие ни какие проценты в нпф на эту сумму.

[quote=DmS;47982688]У меня [/quote]
У тебя? Ты их туда положил?

8-DmS > ну? так и кто что у тебя забрал?

В отличие от большинства цивилизованных стран у нас нет обязательного удержания с доходов физического лица в ПФР. Есть только НДФЛ_13%, который идёт в бюджет, но не в ПФР.
Вот уже лет 20 как в ПФР платит только работодатель из своего кармана за своих работников. Какая бы ни была у предприятия система налогообложения, какие бы ни были льготы - с каждой 1000 рублей белой зарплаты в бюджет ПФР поступает 160 рублей на личный индивидуальный счёт каждого человека, которые и формируют его будущую пенсию.
(Сейчас не будем рассматривать дополнительные отчисления работодателя в общий солидарный пенсионный котёл)

16% - это много или мало? Давайте прикинем. Возраст дожития, т.е. сколько лет в среднем пенсионер живёт до смерти, будучи на пенсии, - составляет 20 лет в настоящее время. В среднем человек работает за всю свою жизнь примерно 35 лет на официальных работах до достижении пенсионного возраста.

Отсюда и расчёт. За 20 лет получения пенсии человек должен израсходовать полностью весь свой индивидуальный пенсионный счёт:
Пенсия * 20лет = Зарплата*16% * 35лет
или
[b]Пенсия =[/b] Зарплата*16% * 35/20 = [b]0.28 * Зарплаты[/b]

Что же получается? А получается, что как бы человек ни старался, он получит менее трети своего среднего белого заработка на пенсии. Это мало. Во всём мире считается, что нормальная пенсия должна быть 40% от средней зарплаты.

Более того, раньше мы немного сглупили и зачем-то разделили эти несчастные 16% на две части: страховую 10% и накопительную 6%. Зачем-то поделили пенсию на две части. Но сколько ни крои шапок, общий их размер определяется одной шкуркой )

Вот почему 7 лет назад глупость разделения была поправлена и "накопительную" часть в 6% перебросили в страховую. На пальцах: вместо пенсия_10% + пенсия_6% сделали пенсия_16%.

Теперь о главном. Видно, что 16% слишком мало для нормальной пенсии. Есть только два пути: или повысить налоговую нагрузку на бизнесменов, или принудительно удерживать дополнительный пенсионный процент с зарплаты самого работника, формирую тем самым в дополнение к обычной пенсии [b]накопительную[/b], где накапливает именно сам работник.

11-Гена > довольно длительное время пытаюсь посеять доброе, разумное и вечное в головы наших пацанов. Получаю стандартные ответы "нам [em]сейчас[/em] денег не хватает, какие ещё взносы на доп.пенсию". Или "мы не доживём". Или "возраст поднимут ещё раз".
В общем, недоверие к ... и нежелание думать надолго.
З.Ы. таки спасибо за разъяснение. А то (раньше) из всех утюгов доносилось "украли наши деньги заморозкой !!! ааа !!!" ...

[quote=Гена;47982702]формирую тем самым в дополнение к обычной пенсии накопительную, где накапливает именно сам работник.[/quote]
Так. Кто и у кого, а главное что украл? Гражданин в позиции волнуется.

13-Эдж > никто, ни у кого, ничего :)) гена это и продемонстрировал.. афтар трепло...

[quote=NoThanks;47982652]Афтар, обоснуй слово "отнимает".. Конкретно сколько денег у кого отняли...[/quote]

Так трудно посчитать пенсионные отчисления за 6 лет ?

12-Winny > Это нормальный [b]русский[/b] характер. Попробуйте посоветовать своим детям начать копить на пенсию. В лучшем случае очень воспитанные дети просто промолчат, но чаще всего пошлют "предков" туда, куда... в общем, пошлют )

Вот почему наше правительство и так и сяк крутит идею о принудительно-добровольном удержании дополнительного пенсионного процента с зарплаты именно на наследуемую накопительную пенсию.

[quote=NoThanks;47982720]афтар трепло[/quote]
Стесняюсь спросить, а куда смотрит самый справедливый модератор?

[quote=Winny;47982711] довольно длительное время пытаюсь посеять доброе, разумное и вечное в головы наших пацанов. Получаю стандартные ответы "нам сейчас денег не хватает, какие ещё взносы на доп.пенсию". Или "мы не доживём". Или "возраст поднимут ещё раз"[/quote]

В стране которой регулярно кидают и так нищее население чего вы еще ожидали ?

к гениному посту только добавить можно... вообще изначально идея сделать 10 + 6 имела смысл.. чтобы 10 уходило в пф, а 6 человек мог направить сам куда захочет.. но как обычно включился наш менталитет.. организовалась куча нпфов, которые просто собирали эти бабки и все на этом.. а убытки потом покрывать если что - пфу.. поэтому эту тему и тормознули.. вычистили рынок и теперь думают что делать дальше.. скорее всего оставят 16% и разрешат отправлять на накопление в нфп только любые суммы сверх этого...

еще можно добавить, что формально 13% уплачивает работник из своих доходов, а пенсию платит работодатель из своих, но фактически работодатель является налоговым агентом работника и по ндфлу, то есть работник не ощущает того, что платит из своих доходов.. в переговорах с работодателем у нас все еще фигурируют как правило цифры "на руки", то есть
если работодатель обозначает цифру в 50 000р работник ожидает что это будет 50 000 рублей, а что и как будет платить работодатель - это уже его проблемы.. так работает менталитет.. в то время как во всем "цивилизованном" мире никто не оперирует цифрами после налогов, только цифрами до налогов... если тебе говорят - 3000 ойро, значит тебе начислят 3000 ойро, а дальше ты уже будешь платить и ндфл и пенсию и медицину и все остальное.. както так...

15-aivariz > еще раз - кто у кого что украл...

17-100 > я здесь.. внимательно наблюдаю.. пока айвареса не баню....

[quote=aivariz;47982723]Так трудно посчитать пенсионные отчисления за 6 лет ?[/quote]
Давай посчитаем, показывай, что там у тебя.

18-aivariz > У вас, либералов, получается замкнутый круг. Вы хотите разморозить "накопительную" пенсию и опять разделить пенсию на две части: 10% и 6%. Попробуйте всё-таки вспомнить арифметику своего первого класса в школе. Положите 16 белых палочек в один рядок, а ниже положите 10 синих и 6 красных. В каком ряду палочек будет больше?

[quote=NoThanks;47982737]пока айвареса не баню[/quote] И не надо. Нет же никаких оскорблений. Есть только недопонимание, а это значит, что МЫ плохо объясняем.

Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя.

[quote=NoThanks;47982737]я здесь.. внимательно наблюдаю.. пока айвареса не баню.... [/quote]
Зачем банить? За это не стоит, а вот закрыть тему срача можно.. это мое инмхо.. бо Гена все пояснил..

[quote=100;47982728]Стесняюсь спросить, а куда смотрит самый справедливый модератор?[/quote]

Ну вот на ВАС явно не смотрит...

[quote=100;47979345]Пидалик окончательно спятил...[/quote]
[quote=100;47979361]педалик, что ты за бред несешь? [/quote]
[quote=100;47979373]Педалик, а что не так?[/quote][quote=100;47979386]педалик, давай внятно ответь[/quote]
[quote=100;47979345]Пидалик окончательно спятил..[/quote]

[quote=Гена;47982752]И не надо. Нет же никаких оскорблений. Есть только недопонимание, а это значит, что МЫ плохо объясняем.[/quote]
Ну так и создайте раздел "Политика для детей" и скидывайте подобные темы туда с объяснениями до посинения объясняющего или непонимающего. Взрослые же люди.

[quote=Гена;47982747]У вас, либералов, получается замкнутый круг. Вы хотите разморозить "накопительную" пенсию[/quote]

Т.е. отнимать пенсионные деньги по вашему норм ?

[quote=aivariz;47982765]Т.е. отнимать пенсионные деньги по вашему норм ?[/quote]
23-Гена >Видишь? Этот вообще не обучаемый.

[quote=aivariz;47982761]Ну вот на ВАС явно не смотрит... [/quote]
Забавный следопыт))) А что тебе конкретно не понравилось в этой фразе?
[quote]педалик, давай внятно ответь[/quote]
или в этой?
[quote]Пидалик окончательно спятил...[/quote]

29-100 >заканчивай.. Личная переписка с айваресом в личных сообщениях...

Есть сэр!

[quote=aivariz;47982765]Т.е. отнимать пенсионные деньги по вашему норм ?[/quote] Никто их не отнимает. Они изначально чужие для Вас. Это деньги Ваших работодателей. Просто заморозили Ваше право перевода части этих денег из государственного ПФР в любой частный ПФ.

Почему так сделали? Потому что эти частные лавочки стали лопаться и исчезать (вот ведь как неожиданно!). В результате и так скромные пенсии_16% стали превращаться в совсем мизерные пенсии_10%. Разве это нормально?

Нет уж. Вот когда Вы будете с каждой зарплаты добровольно-принудительно САМОСТОЯТЕЛЬНО платить на свою накопительную пенсию - вот тогда и перечисляйте СВОИ деньги куда хотите, в любой НГПФ "Миллион пенсии каждому!"

Раз пошла такая пьянка-закину и я свой пятак по непонятному для меня вопросу про пенсии.
Человек всю жизнь исправно аккумулировал свою пенсию,вышел по
сроку,стал получать,и вдруг внезапно умирает....
Куда и кому остаётся его кровная пенсия? Почему не пересчитывают и не отдают наследникам?
Благодарю за внимание и понимание.)
+ Что скажет Гена?)

[quote=Гена;47982752]Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя.[/quote]


Все айварец понимает
Это чмо в другой ветке даеазывает что России должно быть стыдно за то, что мы недокосмический извозчик из низшей космической лиги, а до этого впаривал про неытяную иглу - ну и т.д.

Это чмо просто кидает какашки - больше ничем оно не занимается.

[quote=Троян888;47982815]Куда и кому остаётся его кровная пенсия?[/quote] Остаток неиспользованных денег достаётся ПФР.
Напомню, что пенсионное страхование есть именно СТРАХОВАНИЕ.

От чего страхуется человек? От нищеты в старости. Сейчас срок дожития примерно 20 лет. Это означает, что за 20 лет пенсионер полностью съест свои пенсионные накопления. И что дальше? Страховая фирма ПФР гарантирует, что будет и ДАЛЬШЕ продолжать платить пенсию вплоть до того самого момента. Но ведь любая страховая компания не может работать в убыток. Вот почему пенсию долгожителям оплачивают недолго-жители )

[quote=Троян888;47982815]Почему не пересчитывают и не отдают наследникам?[/quote]
А на какие шиши тогда чиновников из ПФР содержать?

[quote=KRIHA;47982828]Это чмо в другой ветке даеазывает

Это чмо просто кидает какашки[/quote]

Странно что при таком раскладе [u]NoThanks[/u] оскорбляется на скрепных.....
Вот типичный скрепный базар , комментарии как говорится излишни.

33-Троян888 >

Потому, что у нас не каждый сам зв себя, как бы не старались это внедрить с 1991 года гайдаро чубайсовские педерасты

23-Гена > бывают и дебилы (в "медицинском смысле" (с), не оскорбление).
Но можно сказать и так, да - у дебила плохой учитель ...