Сечин против Улюкаева: чем различаются показания
 

Слово главы "Роснефти" против слова экс-министра: вот к чему фактически свелся судебный процесс по делу бывшего главы минэкономразвития, обвиняемого в получении взятки. Русская служба Би-би-си разобрала, чем отличаются их версии.
Допросить Сечина, вручившего министру сумку с деньгами, до сих пор не удалось - он в четвертый раз не явился в суд. Его показания не оглашались, но с их содержанием ранее ознакомилась Русская служба Би-би-си.

[url]http://www.bbc.com/russian/features-42109216[/url]

[em]"Слово главы "Роснефти" против слова экс-министра: вот к чему фактически свелся судебный процесс по делу бывшего главы минэкономразвития, обвиняемого в [b]получении взятки[/b]. Русская служба Би-би-си разобрала, чем отличаются их версии."[/em]
Чёт не понял. А у нас чё [b]дача взятки[/b] также не является уголовно наказуемым деянием?
Также не понял, а что у нас ФСБ, если есть материал, то не направляет его в суд? Фактический материал ФСБ куда-то исчез из процесса? Следователь ФСБ также не может дать показания в суде?
[em]"Допросить Сечина, вручившего министру сумку с деньгами, до сих пор не удалось - он в четвертый раз не явился в суд. Его показания не оглашались, но с их содержанием ранее ознакомилась Русская служба Би-би-си."[/em]
Если у нас судебная система такая беспомощная, то может пора переставать финансировать из бюджета (наших налогов) данный орган (зарплаты судьям и т.п.)? И кто у нас в государстве выбирается раз в 6 лет следить в том числе и за тем, чтобы органы государства как минимум работали нормально, Пушкин?

1-tmp >Там не так все просто. Улюкаев гнет линию, что его подставляет Сечин, за то что он не давал добро на покупку башнефти. Доказательств нет кроме слов Сечина.

[quote=tmp;45053123]может пора переставать финансировать из бюджета (наших налогов) данный орган (зарплаты судьям и т.п.)?[/quote]

Перейдут на самофинансирование

[quote=kapysta;45053220] Перейдут на самофинансирование [/quote]
точнее, тока на нем останутся

1) Уже попросили повысить госпошлины:)

2-Сталкер > В таком случае против Сечина надо выдвигать уголовное преследование, кто прав кто виноват, непонятно.

[quote=tmp;45053123]Если у нас судебная система такая беспомощная, то может пора переставать финансировать из бюджета (наших налогов) данный орган (зарплаты судьям и т.п.)? И кто у нас в государстве выбирается раз в 6 лет следить в том числе и за тем, чтобы органы государства как минимум работали нормально, Пушкин?[/quote]С точки зрения Пушкина органы работают идеально. Да и деньги, сами понимаете, вы в любом случае будете платить. Точнее не вы, а ваш работодатель.

[quote=tmp;45053123]А у нас чё дача взятки также не является уголовно наказуемым деянием?[/quote]
в пиндостане дела подобного уровня вообще,в лучшем случае, тянутся годами, если выносятся на общественность :)

Интересно, нафига обывателям по всем каналам транслируют легенду как Иван Иванович Ивана Никифоровича вином угостил и поообещал в подарок золоченый фамильный бюстик Вольтера?

[quote=taras;45054019] Цитата: Сообщение от tmp А у нас чё дача взятки также не является уголовно наказуемым деянием? в пиндостане дела подобного уровня вообще,в лучшем случае, тянутся годами, если выносятся на общественность :) [/quote]Тарас, я немножко представляю правила работы "пиндоских" компаний. По их правилам Сечин был бы уже давно уволен, не дожидаясь окончания расследования.

10-aryndin99 > это всем к голову приходит почему то, но он же неприкасаемый!

[quote=aryndin99;45054072]я немножко[/quote] токо шо немножко :)
Вроде как после 2008 один дятя ток присел на какое-товремя, а все остальные благополучно пользуются "законнно" нажитым :)

[quote=aryndin99;45054072] но он же неприкасаемый! [/quote]
ясен пень,а вы чо хотели? Если вы реально считаете,что это -взятки,то это смешно просто. Человек каждый день с Путиным решает дела страны, а вы тут че-то про суды. Это чистой воды политика, при чем тут суды - вообще не понимаю.

[quote=taras;45054106] Цитата: Сообщение от aryndin99 я немножко токо шо немножко :) Вроде как после 2008 один дятя ток присел на какое-товремя, а все остальные благополучно пользуются "законнно" нажитым :) [/quote]Я не знаю, про какого дядю ты говоришь. Не сильно интересуюсь судебными делами. Но знаю (и видел в действии), что западные компании очень жестко контролируют "подарки". Сотрудник западной компании даже в ресторан госслужащего сводить не может. Даже сотрудника Сбербанка, поскольку это государственный банк. За то, что сделал Сечин однозначно следовало бы увольнение.

[quote=taras;45054117] Цитата: Сообщение от aryndin99 но он же неприкасаемый! ясен пень,а вы чо хотели? Если вы реально считаете,что это -взятки,то это смешно просто. Человек каждый день с Путиным решает дела страны, а вы тут че-то про суды. Это чистой воды политика, при чем тут суды - вообще не понимаю. [/quote]Скорее всего, это не была взятка. По крайней мере Улюкаев так не думал. Просто подарок товарищу. Мне кажется, что такого уровня чиновник может хотеть дачку в Майами, счет на 1 млн.$ Но корзина с едой это жесть.
Если для Улюкаева это взятка, то он очень честный человек. Был бы нечестный у него специальный человек из Парижа каждое утро доставлял бы такую корзинку...

"Я угощу тебя таким вином, которое ты никогда не пил" - и оставляет корзинку. Хм, кто так вином угощает? Вы товарищей своих так угощаете, или вместе откупориваете сосуд и разливаете в бокалы?

[quote=aryndin99;45054166]Сотрудник западной компании даже в ресторан госслужащего сводить не может. Даже сотрудника Сбербанка, поскольку это государственный банк. За то, что сделал Сечин однозначно следовало бы увольнение.[/quote]
читал и про такое- про поход в ресторан
но, повторюсь,смешно читать, как люди, тем более умные, вроде тебя, искренне возмущаются двойными стандартами судебной системы в части большой политики и бизнеса, пусть даже и большого
могу заверить, что абсолютно везде эти стандарты двойные, и когда дела затрагивают ОЧЕНЬ влиятельных людей головы летят только тогда,когда этого захотят только другие ОЧЕНЬ влиятельные люди. А вы тут про походы в рестораны..

улюкаев прибрёхивает. Нема такога вина, за которым надо самому министру подрываться. В лучшем случае-водителя, за корзиночкой.

Стандарты во все времена одинаковые, двойные - Чингиз хан своими законами разрешал знатным людям совершить до девяти преступлений, которые не будут наказаны. Остальным соплеменникам поблажек не делалось. В современное время все так и осталось, даже хуже.

[quote=rexline;45054187] "Я угощу тебя таким вином, которое ты никогда не пил" - и оставляет корзинку. Хм, кто так вином угощает? Вы товарищей своих так угощаете, или вместе откупориваете сосуд и разливаете в бокалы? [/quote]Сходите перед новым годом в главное здание Сбербанка. Там сплошным потоком такие подарки текут. Сотни, если не тысячи в день

[quote=taras;45054204] Цитата: Сообщение от aryndin99 Сотрудник западной компании даже в ресторан госслужащего сводить не может. Даже сотрудника Сбербанка, поскольку это государственный банк. За то, что сделал Сечин однозначно следовало бы увольнение. читал и про такое- про поход в ресторан но, повторюсь,смешно читать, как люди, тем более умные, вроде тебя, искренне возмущаются двойными стандартами судебной системы в части большой политики и бизнеса, пусть даже и большого могу заверить, что абсолютно везде эти стандарты двойные, и когда дела затрагивают ОЧЕНЬ влиятельных людей головы летят только тогда,когда этого захотят только другие ОЧЕНЬ влиятельные люди. А вы тут про походы в рестораны.. [/quote]Вот тебе 20 миллиардеров за решеткой [url]https://www.theclever.com/20-billionaires-who-ended-up-in-jail/[/url]
Другое дело, что большая часть экономических преступлений в США караются огромными штрафами для корпорации.
Сименс: [url]http://www.interfax.ru/business/51803[/url]
Даймлер: [url]https://www.kommersant.ru/doc/1349065[/url]

Вот выдержка из дела Siemens. Увольнение всех виновных - это первый пункт:
"Расследование вызвало серию громких отставок в крупнейшей европейской инжиниринговой компании, и только один из членов правления компании сохранил свой пост после скандала"

Эксперты: Сечин не провоцировал Улюкаева, а Улюкаев не знал о взятке
Специалист по психолого-лингвистической экспертизе не нашел признаков провокации в действиях главы "Роснефти" Игоря Сечина при передаче Алексею Улюкаеву взятки в размере 2 миллионов долларов. Показания эксперта были заслушаны в Замоскворецком суде Москвы.
"Мы не обнаружили признаков провокативного действия Сечина в аудио- и видеоряде его встречи с Улюкаевым", — сказал он на допросе, передает ТАСС.
Бывший глава Минэкономразвития обвиняется в получении взятки якобы за выдачу положительного заключения по приобретению "Роснефтью" госпакета "Башнефти". Сам Улюкаев свою вину отрицает и считает, что это была спланированная провокация. Накануне он обвинил Сечина в лжесвидетельстве. По словам Улюкаева, он ожидал увидеть в сумке вино, которое ранее обещал его глава "Роснефти".
Ранее в суде по ходатайству защиты была допрошена заместитель заведующего и профессор кафедры судебных экспертиз МГЮА имени Кутафина, эксперт АНО "СОДЭКС" Елена Голяшкина. По ее словам, в представленных ей на исследование материалах "не содержится лексических средств, показывающих о понимании Улюкаевым получения взятки".
[url]https://www.vesti.ru/doc.html?id=2959376[/url]
Получается, что их спровоцировал профессионал Ф.?

[quote=kapysta;45053220]Перейдут на самофинансирование[/quote]
Да это я полуиронично. Намекаю на такой вариант, до которого невероятно додуматься - навести порядок в следствии, суде, ФСБ, наконец (материалы, показания следователя и других работников по данному делу).

"Эксперты: Сечин не провоцировал Улюкаева, а Улюкаев не знал о взятке" - ну и все, сверху приказ капнул. Надо было с этого и начинать. А как о суд ноги то вытерли, неявками по повестке...

[quote=taras;45054019]в пиндостане дела подобного уровня вообще,в лучшем случае, тянутся годами, если выносятся на общественность :)[/quote]
Нууу... мы ж не поханая Америка. У нас в УПК (уголовно-прцессуальном кодексе) есть статья
УПК РФ Статья 241. Гласность
1. Разбирательство уголовных дел во всех судах открытое...
Это главное. То есть вытягивание на суд народа различных дел и тёмных делишек, которые на свету ох как не хотят находится.

Также, как вариант, в УПК содержится статья об определении среди прочего также и места проведения суда. По простому называется выездное заседание суда. Судья, похоже, не догадывается о существовании в УПК вариантов, что о вызове подследственного или свидетеля или самому с судом приехать к ним.

Свалит Улюкаев в сторону, за недоказаностью улюк. Сечин и помог, ему русским языком было сказано, что нужно сказать цифру 2 миллиона для записи. А он на оперативников болт положил, что в общем не удивительно, как он сейчас его кладет на российский суд.

27-Сталкер >Если ложил болт на суд, на оперативников ФСБ, то интересно, чем это для него закончится?

28-tmp >Для него ничем. Это норма.

Вообще хочется чтобы закон соблюдался, не смогли доказать отпустите и выплатите компенсацию.
Странная история, по ходу понятно почему туда летел Улюкаев отменив все встречи, но опять же а может это домысли и ему вина хорошего захотелось и колбасок. Все мы люди.

Понять и простить. Все, закрывайте тему.

Про генерала Ф. уже забыли?

Хватит дядьку Улюкаева травить. У него от нервов уже отслоение сетчатки левого глаза диагностировали. Ничего, без 2 лямов проживем как-нить, крепкая мы нация.

Замоскворецкий суд Москвы предписал взвесить сумку с двумя миллионами долларов. Эти деньги, по версии обвинения, экс-министр экономического развития Алексей Улюкаев получил в качестве взятки в офисе "Роснефти".
Установить точный вес сумки с деньгами суд попросило гособвинение. Взвешивать будут в рамках следственного эксперимента, который проведут сегодня прямо в зале суда.

Напомним, согласно материалам дела, в сумке, которую Сечин передал Улюкаеву, было 200 пачек купюр номиналом 100 долларов. Лайф

Вот бы мне такую сумку... сразу бы уволился с работы, запустил бизнес и уехал жить в ашрам в Ришикеш.

35-rexline > Проказа не оттуда завозится?

36-pasechnik > не видел там прокаженных. Был в ашраме где битлы познакомились с аферистом рави Шанкаром. Кушал там прасад сидя на полу. Потом нашел ларек с алкоголем и купил бутылку арака - индийского виски. Выпил из горла сидя на гатхе -ступенях уходящих в воду Ганга. Утром проснулся - ночью положил голову на спящего теленка, облевал майку. Бутылка скатилась в реку (слава Шиве). Опохмелился банкой пива (в том же ларьке) и куда-то уехал, кажется в Манали, на север к Гималаям.

В Замоскворецком суде в ходе эксперимента по делу экс-главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева установили, что вес сумки с $2 млн составляет 21,95 кг, сообщает Интерфакс.
«Вес сумки с содержимым — 21 кг 950 г», — сказали в суде.

Ранее сообщалось, что в суде взвесят переданные главой «Роснефти» Игорем Сечиным Улюкаеву $2 млн.

Как писала «Газета.Ru», Улюкаев ранее рассказал о подарках Сечина, в числе которых были старинные часы и макет нефтяной вышки. РТ
Кстати, содержимое вынимали, перекладывали, так что...

36) Холеру недавно завезли...