"А сам мир уже давно изменился. Изменились ценности". (с) Ментол
 

Зацепила фраза. И что угодно думайте про совпадения, но незадолго до этого попался пост, с коим я согласен.
=============
Академически образованный друг пишет:
"Люди с течением времени теряют страх. ХХ век к тому же новых тем добавил. Сначала Первая Мировая, потом 20-летнее перемирие, потом Вторая. При этом одна шестая часть земного шара показала остальным что власть — не от бога. А в 1945 показала наглядно, что может быть, если кто-то захочет рыло в огород сунуть.
Но годы идут, поколения сменяются, страх уходит. До начала 1990-х ист-ё..иш-мент в соц и кап лагерях знал что такое война. В том плане, что навсегда запомнил звук падающих бомб, голодуху, копоть пожаров и запах гангрены. И испытывать по новой этого не хотелось.
Для следующего поколения это было не так актуально. Для дальнейшего — еще менее. В итоге подросло поколение которое не знает что такое апперкот, свороченый на сторону нос, выбитый зуб и секция самбо.
Для сегодняшнего немца (да в принципе почти любого европейца) лет 40, война — это то что по телевизору. (С США разговор особый, они хоть и упыри, но повоевать с начала 1990-х успели, там есть понимание, что такое война). Для него русские — это фантомы, которых надо уничтожать волшебными палочками. Но эти фантомы — далеко. Они не страшные. И поскольку это фантомы а не человеки то их можно уничтожать.
Читал как-то интересные воспоминания. Немцы в 1944-1945 больше всего возмущались тем что их бомбят. Типа, когда солдаты на поле боя это нормально, но бомбить мирное население это варварство. На вопросы военных комендантов (советских, американских, а особенно британских, для которых бомбежка это не пустой звук) — а как быть с тем, что Люфтваффе годами в крошево разносили дома мирных жителей от Лондона до Смоленска? Немцы недоуменно пожимали плечами и говорили — этого не могло быть.
Проще говоря, страх вколотили. Но битое поколение ушло."
С последней фразой согласен на 100%.
[url]https://t.me/slaboumieiotvaga1/17004[/url]
================
Интересно ваше мнение.

Да... + всякого рода социологические изыскания

[quote=Winny;49558129]Академически образованный друг пишет:[/quote]
Судя по тексту и его структуре это не так.
[quote=cер;49558130]Но битое поколение ушло.[/quote]
И появились наклеички на "трофейных" машинах.

Ценность жизни, а соответственно и страх перед смертью, пожалуй, на подсознательном уровне, зависит от плотности населения. Есть, наверное, какие-то законы природы, не зависящие ни от общественно-экономической формации, ни от политики с религией и идеологией.

3-Analytic > интересное мнение.
Ценность моей жизни в моих глазах, ценность чужой жизни в моих глазах. Ценность вообще жизни в глазах общества и в глазах гос-ва ... Разные понятия, мне кажется.
При высокой плотности ценность жизни [em]вообще[/em] - снижается, полагаю.

меня тоже фраза зацепила ментолихи
что за ценности изменились ? то что ЛГБТ+ на западе ?

0-Winny >да вроде как всё просто.
Бытие определяет сознание. Если вокруг сплошные войны, то они воспринимаются как норма. Если войны относительно редки, то они воспринимаются как дикость.

5-fedvit > сильно упрощаешь.

5-fedvit >будешь у меня федвитиком)

8-Ментол > не стОит. Он просто молодой :) Это пойдёт.

Автор - маленький мальчик?
Не знал?

Слово "совесть" давно где-то слышали, читали, а когда в последний раз использовали применительно к себе? То-то же.

6-Ментол > именно. Только не бытие, а битиё.
Проблема в том, что война - в природе человеков. Это способ разрешения конфликта между звериным в нём и массой табу, наложенных цивилизацией (мысль не моя, но изложенная мной, не пинайте).
Иначе говоря, война для нынешнего европейца - как пустыня для эскимоса. Он про неё читал, но представить не сможет. Не на что опираться, нет такого в окружающей его среде. Поэтому опасность засухи для него - понятие непонятное.

[quote=Winny;49558153]Проблема в том, что война - в природе человеков[/quote]
Нет. И нет) в природе человеков только то, что записано в ДНК. Остальное поведенческое определяется окружающей средой. Вот раньше на кострах сжигали неугодных. Это в природе человека? Или всё-таки нормы морали и ценность человеческой жизни изменяются со временем?)

13-Ментол > как скажете :)
В ДНК у нас записаны максимум черты характера. А поведение определяется воспитанием и этикой окружающей "среды". И любое общество отличается от звериной стаи именно наличием этики/морали. У зверей морали нет, они не рефлексируют по поводу "морально или нет мне сожрать зайца, если я волк". А мораль общества накладывает ограничения. И чем общество "взрослее", тем эти путы гуще и жёстче. И вот личность мечется в этих путах между звериным и человеческим. Война разрешает многое из того, что запрещает мораль.

[quote=Эдж;49558152] Слово "совесть" давно где-то слышали, читали, а когда в последний раз использовали применительно к себе? То-то же. [/quote]Не говори. Уже и "Офф" не ставит, просто плодит бессмыслицу, как метастазы самизнаетечего.

0-Winny >Бомбить ядренбатоном, чтобы визжали.

16-K Michael > два "Орешника" по Стрыю. И Европа начнёт думать - греть квартиры, или отдать запасы газа промке. Про 404 речи вообще не будет, - миллионы потянутся в ЕС.
И всё - конвенционально. Ни Индия, ни Китай слОва не скажут.
Всё, вопрос снят ?

[quote=Winny;49558150]Он просто молодой :) [/quote]вот, кстати, есть паспортный возраст, а есть ментальный. так вот, некоторые уже рождаются ментально старыми. нудными и унылыми.
полно таких по жизни встречала. Фу таким быть)

[quote=Winny;49558158]И вот личность мечется в этих путах между звериным и человеческим. [/quote]
Это какая-то нездоровая личность)
Психически здоровому человеку чуждо насилие. мне так кажется)

19-Ментол > "кажется". Именно так.

[quote=Winny;49558158]Война разрешает многое из того, что запрещает мораль.[/quote]

Эту цитату откуль пригрёб?
Бомбилили, бомбим, и бомбить будем.
Найдутся, уж поверь...

[quote=Winny;49558150] 8-Ментол > не стОит. Он просто молодой :) Это пойдёт. [/quote]
молодой?) спасибо за комплимент

Тю... Спокон веку так было, как только людишки распояшутся, боги тут же присылают им ледники, потоп, чуму или красную армию. Население немножко прореживается, приходит в себя и на некоторое время его хватает.

[quote=Ментол;49558181] Цитата: Сообщение от Winny И вот личность мечется в этих путах между звериным и человеческим. Это какая-то нездоровая личность) Психически здоровому человеку чуждо насилие. мне так кажется) [/quote]
это пока тебя не изнасиловали и не убили твоих детей нацисты (не дай бог)

24-fedvit > не о том речь.
Ментол считает, что воспитание загоняет зверя в клетку, в которой он и находится, пока не умирает вместе с носителем.

[quote=Winny;49558195]пока не умирает [/quote]

Пронгилурая.
С понеделка по тяпницу приходиться возле военного араэдрома бывать.
Связь телефонная рвётся, даже когда с родными и близкими пытаешься общаться.
Востанавливается телефоное общение, когда этих обормотов\хохловоязычных-отщепепенцев Нарколыги Всея Окрайны ЗелелеБульбульбультатора - как там их презервавтива зовут?

Как там зовут клоуна из украинской посмешейды ?
Уёбекок из 95--гетто?
Вот вам и призедт.
Такой же уёбищный, как и и ваша Окраина.