Путин из кубышки помогал потерявшему когда- то часть капиталов Дерипаске миллионами долларов, вместо помощи народу", а оказывается у этого прохвоста имелись только в одном Вашингтоне недвижимости на $42 mln и$17 mln

Ждем раскрытия богатств олигархов в других городах Америки и Европы

И тайные счета .

173-Бользен настоящий > Чё там с сыном-наркоманом Байдена и его бизнесом вна Украине? Ты когда там у себя победишь коррупцию и порядок наведёшь, клоун?

[quote=Бользен настоящий;48559691]И тайные счета .[/quote]
и футляры от контрабасов... ;)

172-Бользен настоящий >сам вован небось рассказал или леха зеленуха?)))

[quote=Newme;48558306]я про еврейских беженцев.
В США есть еврейская организация, которая принимает своих, финансирует, помогает получить образование.[/quote]Льготы получают [b]абсолютно все[/b], кто в статусе "[b][u]беженцев[/u][/b]", а не только евреи. Каждому в чем-то помогает своя община. Русским например - "Толстовский фонд".

Насчет образования, у знакомых старший сын получил льготы на учебу, а через пару лет младшему уже пришлось полностью оплачивать. О том, чтобы община помогала получить образование никогда не слышал, хотя у меня достаточно знакомых и родни в Штатах
Бывало такое до революции в Империи.

дед - Вы не поясните - это правда , что в Ливане фактически утрачена государственность и царит хаос ?

Одноглазый, вот мне интересно, а как ты такие ролики находишь? Заходишь на ютюб в поисках успешных россиян, переехавших в пиндостан, а после осознания того, что ты полное чмо и ничего в этой жизни не добился, радостный бежишь на наш форум поделиться этим открытием?)) Все и так это знают))
Пипец, идиот)))

[quote=ray;48559162] Черный плащ - про "концентрации средств производства и получения прибыли в частных руках и частными лицами." Ну , есть ещё и государственный капитализм , это когда вся страна по сути работает как большая корпорация и всё население страны работают в этой сверхкорпорации . [/quote]
Государственный капитализм это как суверенная демократия или православный атеизм... Т.е. какая-то нездоровая мутация здорового явления.

179-ray > Да, подробнее в теме [url=http://forums.kuban.ru/f1044/livan-9082728-7.html]Ливан.[/url]
Иного и быть не может поскольку у правительства нет реальной власти.
Армия Ливана 85 тыс, армия Хизбаллы - 100 тыс, добавьте разные воинские подразделения суннитов, христиан, палестинцев и пр. Причем многие из них, если не все, крышуются/финансируются из-за бугра разными странами, чьи интересы они и проталкивают. Коррупция огромная. Всё в загоне кроме производства и торговли наркотиками.

[quote=ray;48559155] Исходя из этих определений можно сделать вывод ( не бесспорный ) , что в РФ нет ни капитализма , ни феодализма . А что есть ? [/quote]
Уже ж говорил. Есть кое-как слепленный конструкт с признаками разных формаций. Колоссальный предел прочности России позволяет этому конструкту существовать и даже имитировать жизнь. Но судя по индикаторам последних лет этот предел начинает истощаться.

[quote=Бользен настоящий;48559688]Ждем раскрытия богатств олигархов в других городах Америки и Европы [/quote] Ну кто ждёт , а кто и не очень.Мне как то по фигу.И тебе зачем это ? Ничего же не перепадет.Каждому своё.Олигарху дом за мильёны баксов в Вашингтоне, тебе ночлежка в Бронксе. :)

"Госуда́рственный капитали́зм — политико-экономический термин, имеющий различные значения:
1.Общественный строй, в котором государственный аппарат управления страной играет роль капиталистов. Такая трактовка госкапитализма породила направление в политико-экономической мысли, которое считало, что экономика СССР с 1930-х годов была именно такой моделью. Наиболее последовательно эту теорию обосновал Тони Клифф. В 1947 г. он написал книгу «Государственный капитализм в России», в которой утверждал, что возможен капитализм с одним капиталистом — государством, при котором господствующим классом, который присваивает прибавочную стоимость, является высшая государственная и партийная номенклатура: крупные госчиновники, директора и администрация предприятий.
2.Модель капитализма, при котором происходит сращивание государства и капитала, проявляется стремление власти взять под контроль крупный частный бизнес." ( из Вики )

[quote=intern;48559659] Цитата: Сообщение от ray когда основным экономическим ресурсом являлась земля, и находилась она в собственности феодалов. ( от Вики ) И сейчас также.Земля, в смысле её недра: нефть , газ,уголь, лес,зерно .И всё это в собственности феодалов,которым разрешают этим пользоваться. Но если ,что то по шапке и отдать, тому ,кто командует государством. ;) [/quote]
Основным свойством феодализма является то, что феодал полностью владея средством производства (как правило землёй и инструментами ее обработки) был практически ничем не ограничен в получении от них дохода (включая ренту через различные оброки и барщины) и его распределении. Отсюда и немыслимые в нынешних реалиях политические свободы и независимость у феодалов. А то что описываешь ты (кормление ряда товарищей засчет временно переданных им ханом отраслей экономики ввиде министерств, госкорпорации или ларьков в более частных случаях) скорее напоминает азиатский метод производства. Или его более модерновую версию - советское плановое хозяйство. Но лишь напоминает, т.к. обладая многими чертами планового хозяйства, не повторяет его полностью.

дед - спасибо за ответ . Я уже посмотрел Вашу тему за Ливан .

[quote=ray;48559833] "Госуда́рственный капитали́зм — политико-экономический термин, имеющий различные значения: 1.Общественный строй, в котором государственный аппарат управления страной играет роль капиталистов. Такая трактовка госкапитализма породила направление в политико-экономической мысли, которое считало, что экономика СССР с 1930-х годов была именно такой моделью. Наиболее последовательно эту теорию обосновал Тони Клифф. В 1947 г. он написал книгу «Государственный капитализм в России», в которой утверждал, что возможен капитализм с одним капиталистом — государством, при котором господствующим классом, который присваивает прибавочную стоимость, является высшая государственная и партийная номенклатура: крупные госчиновники, директора и администрация предприятий. 2.Модель капитализма, при котором происходит сращивание государства и капитала, проявляется стремление власти взять под контроль крупный частный бизнес." ( из Вики ) [/quote]
Кто такой капиталист? Это тот, кто владеет средствами производства (капиталом), использует наемный труд и присваивает себе полность добавочную стоимость. В таком случае, капитализмом можно назвать вообще любой строй, т.к. при любом строе есть хозяин средств производства и администратор распределения результатов труда. Но это неверно, т.к. капитализм это вполне конкретный термин, обозначающий вполне конкретный метод хозяйствования с конкретным набором признаков.

[quote=Черный плащ;48559834]Основным свойством феодализма является то, что феодал полностью владея средством производства (как правило землёй и инструментами ее обработки) был практически ничем не ограничен в получении от них дохода (включая ренту через различные оброки и барщины) и его распределении[/quote] Ну и что ? Рабовладелец имел всё тоже самое,абсолютно.Пытался марксистско-подобное определение дать ? Основное свойство феодализма , как я понимаю, было использование феодалами труда не рабов , а зависимых крестьян, арендовавших у помещиков землю за оброк и барщину.

[quote=Черный плащ;48559834]Отсюда и немыслимые в нынешних реалиях политические свободы и независимость у феодалов.[/quote] Да ну ерунда какая то. С крена ли феодал должен был обладать перед сюзереном какими то [quote=Черный плащ;48559834]немыслимые в нынешних реалиях политические свободы и независимость у феодалов.[/quote] от того , что он владел землей , которую ему дал этот же сюзерен. Не убедительно.
Вообше определение феодализма , данное К.Марксом как общественно-экономической формации,устарелое, и соответствует только Западной Европе.Маловато будет.
А как же вся остальная Европа и Россия ?
Нынче феодализм - историческая, периода средих веков и Нового времени сословно-классовая структура общества (аграрного типа, доиндустриального), когда основным экономическим ресурсом являлась земля, и находилась она в собственности феодалов.
Далее возвращаемся к пункту 170. А далее - Богдыхан и его уздени и вертикаль власти.Какой тут капитализм ? Неофеоодализм да и только.Я конечно слегонца шутливо утрирую.;)))

178-дед >я точно не знаю, как называется эта еврейская организация, но он помогает именно евреям. Какая-то там " община". Я просто не помню

[quote=intern;48559829] Цитата: Сообщение от Бользен настоящий Ждем раскрытия богатств олигархов в других городах Америки и Европы Ну кто ждёт , а кто и не очень.Мне как то по фигу.И тебе зачем это ? Ничего же не перепадет.Каждому своё.Олигарху дом за мильёны баксов в Вашингтоне, тебе ночлежка в Бронксе. :) [/quote]
А тебя в России и люк от канализации или теплотрассы вполне устраивает, я правильно тебя понял?!Только закрывай крышку люка почаще, когда вылазишь наружу подышать, а то ненароком замерзнешь. ;о)))

[quote=Зенболь;48559925]А тебя в России и люк от канализации или теплотрассы вполне устраивает, я правильно тебя понял?!Только закрывай крышку люка почаще, когда вылазишь наружу подышать, а то ненароком замерзнешь. ;о))) [/quote] Слова не мальчика , но мужа .Явно чувствуется богатый опыт выживания на улице.;)))

[quote=inter;48559900]Ну и что ? Рабовладелец имел всё тоже самое,абсолютно.Пытался марксистско-подобное определение дать ? Основное свойство феодализма , как я понимаю, было использование феодалами труда не рабов , а зависимых крестьян, арендовавших у помещиков землю за оброк и барщину. [/quote]
А то, что сейчас в России нет европейского феодализма, т.к. средневековый феодал мог творить в своем феоде много всякого - вводить налоги, воевать с соседом и т.д. - даже не информируя об этом своего короля. А бывало, что и вломить ему от всей феодальной души. Ты сейчас можешь себе такое представить? Собсно, в России отсутствует краеугольный камень феодализма - принцип вассалитета, ну тот самый, который зачастую принимает форму "вассал моего вассала - не мой вассал".
Насчет рабовладельческого строя - тут ты прав. Крепостной не являлся средством производства. А раб - являлся.
[quote=inter;48559900]Да ну ерунда какая то. С крена ли феодал должен был обладать перед сюзереном какими то [/quote]
Ну так кури учебник истории... особенно те его главы, что посвящены феодальной раздробленности.
[quote=inter;48559900]А как же вся остальная Европа и Россия ? [/quote]
Ну а что другая Европа? В Польше или Богемии было по-другому? Да и в России тоже - были свои феодалы (не бароны и герцоги, а удельные князья), которые точно также формально будучи зависимыми от великого князя, часто творили у себя что им заблагорассудится, воевали друг с другом, а великого ни в грош не ставили. И основной труд был точно также на земле, выражался на 90% с/х продукцией. И ровно как в Европе конец феодализма наступил с началом абсолютизма - сильной центральной власти.

По-моему, нашему другу из НЙ помощь профессиональная нужна. Такое нести можно только под тяжёлой наркотой.

190-Newme >Я помню.
[quote=]ХИ́АС (HIAS, аббревиатура Hebrew Immigrant Aid Society), "Общество помощи еврейским иммигрантам"; полное название "Объединенная служба ХИАС"), всемирная еврейская благотворительная организация помощи иммигрантам и беженцам.

ХИАС образовался в 1909 г. путем слияния двух еврейских благотворительных обществ Нью-Йорка — Еврейской ассоциации по предоставлению крова и пристанища (основана в 1884 г.) и Общества помощи еврейским иммигрантам (основано в 1902 г.).[/quote]На грани 19-го и 20-г0 веков из РИ уехало около двух млн. евреев. Вот именно для помощи им и были созданы эти общества.

Русским помогает[quote=]Фонд Толсто́го — благотворительный фонд в г. Вэлли Коттедж, штат Нью-Йорк, США. Основан в 1939 году младшей дочерью писателя Льва Толстого Александрой Толстой с целью помощи русским эмигрантам и для сохранения и развития «лучших традиций русского искусства, истории и мысли и, в целом, лучших гуманитарных идей русской культуры»[/quote]
См. также:[url=http://www.slavakubani.ru/kkv/history/1920-emigration/tolstovskiy-fond-i-ego-rol-v-emigratsii-kubanskikh-kazakov/]Толстовский Фонд и его роль в эмиграции кубанских казаков[/url]

[quote=Newme;48560307] По-моему, нашему другу из НЙ помощь профессиональная нужна. Такое нести можно только под тяжёлой наркотой. [/quote] Циничка, а ты почитай его провокацию перед тем как мой ответ осуждать! К чему он какую- то ночлежку в Бронксе на мой счет записал??! Поиздеваться?Провокационно? И ты , цинично, это одобряешь? Он получил мою ответку , и дальше будет получать.

[quote=intern;48560125] Слова не мальчика , но мужа .Явно чувствуется богатый опыт выживания на улице.;))) [/quote] Еще бы, насмотрелся я на вас , люкарей, в Краснодаре, ;0))

Бользен настоящий - вот смотрите , Вы регулярно и настойчиво выставляете в этой ветке форума темы о жизни в США и проводите параллели с жизнью в России . Вы взрослый человек , живший в СССР , бываете и в РФ , следите за событиями происходящими в РФ , и Вы прекрасно знаете , что из себя представляет РФ и чем она отличается от США .
Вы можете нам пояснить - чего Вы добиваетесь своими темами ? Я отдаю себе отчёт , что отвечать на этот вопрос Вы не будете , а продолжите навязчиво ставить свои темы , которые только раздражают посетителей форума , а когда получаете резкие и нелицеприятные ответы , начинаете гневно возмущаться .
Но , дружище , согласитесь - Вы ведь сами провоцируете наш добродушный народ на форуме отпускать Вам колкие замечания - как аукнется , так и откликнется !

197-Бользен настоящий >из мультика:
"...поздравляю тебя, Шарик, ты дурак..."(с)

ПыСы обидеть не хотел.
но когда же ты ума наберёшься?
Уходя(уезжая) - уходи...

198-ray > А я думаю , что у вас просто нет никаких сведений о реальной жизни пенсионеров в Америке, поскольку многие выставляют странные ролики якобы бедствующих пенсионеров, еле сводящих концы с концами. Убежден, что эти сведения умышленно вдалбивают в мозги россиянам, чтобы они не требовали себе лучшей жизни, заботы от правительства. Чтобы не знали как можно и надо достойно жить. Они даже не возмущаются мизерными пенсиями, высокими тратами на ЖКХ, плохой медициной. Им впаривают ложь, что якобы везде так, как у них, даже в Америке. И они молчат, не выходят хотя бы постучать ложками о пустые кастрюли, как это было когда- то. Ведь было при Ельцине и Горбачеве. Молодых в Путистане конечно повяжут и дубинками оприходуют( сами допустили создание такой ситуации) , своей пассивностью, покорностью, и нетребовательностью. Но вышли бы голодные и полуголодные пенсионеры на протест, на мирный , но громкий и многотысячный и возмущенный, не посмели бы , просто из за русской совести, бить стариков, матерей, отцов, эти силовики. Поддержали бы пенсионеры протестующую молодежь, раз уж молодые боятся. А как еще иначе заставить подлую власть думать о них, о народе? А если обнаглеют и посмеют бить стариков, может тогда у русской молодежи поднимется душа с пяток, возмутятся, наконец подлостями режима. Но не борятся пенсионеры за свои права, не знают они о нормальной жизни, какой имеют право жить и как живут их ровестники в США. Вот я и рассказываю, когда читаю брехню на форуме о жизни пенсов в Америке. Я против брехни вообще.а против чудовищной в особенности.

200-Бользен настоящий >ты до сих пор не понял, что зависти
от [quote=Бользен настоящий;48560823]бедствующих пенсионеров, еле сводящих концы с концами[/quote]
не увидишь.

жалкий ты...

ПыСы а так, живи и радуйся, раз тебе там хорошо.
хотя завидовать то и нечему...

[quote=Newme;48560307] По-моему, нашему другу из НЙ помощь профессиональная нужна. Такое нести можно только под тяжёлой наркотой. [/quote]
Присоединяюсь. Случай - тяжелейший.

[quote=дед в квадрате;48560942] 200-Бользен настоящий >ты до сих пор не понял, что зависти от Цитата: Сообщение от Бользен настоящий бедствующих пенсионеров, еле сводящих концы с концами не увидишь. жалкий ты... ПыСы а так, живи и радуйся, раз тебе там хорошо. хотя завидовать то и нечему... [/quote]
А не надо завидовать, усё нормально.;о)) Прилетайте лучше в Майами,в конце ноября, отдохнем и в теплом океане покупаемся. Там всегда много пенсионеров американских , канадских и с Евросоюза. ;о)))

[quote=Зенболь;48561077] Прилетайте лучше в Майами,[/quote]
а шо тебе на отдых в майаме отдельное пособие полагается?тебе же на жратву и оплату сьемного жилья денег не хватает .какое нафиг майами?

204-Злобный Сержант >
Для того и дают помощь на оплату жилья и питания,и бесплатную медицину, чтобы хватало пенсии и заработка также и на отдых и всякие развлечения, какие полагаются любому человеку в жизни.По стандартам западного общества не должна быть у человека пресная жизнь. ;о))

[quote=Зенболь;48561148]чтобы хватало пенсии и заработка также и на отдых и всякие развлечения, [/quote]
та ты шо .ты сию глупость сам придумал токашто?

[quote=Бользен настоящий;48560574]Еще бы, насмотрелся я на вас , люкарей, в Краснодаре, ;0)) [/quote]У тебя,Бользя ,видать уже старческая амнезия ,путаешь наш маленький Париж с Яблоком.Люки , теплотрассы и их обитатели в Бронксе. В Краснодаре, после твоего отъезда, люками никто не интересуется.
Возврашайся. Ливневки хоть почистишь. А то в дождь заливает. ;)

[quote=Зенболь;48561148]По стандартам западного общества не должна быть у человека пресная жизнь. ;о)) [/quote] От ты халявшик ! Попал на халяву.Тащишься с неё. ;)))

[quote=Зенболь;48561148] быть у человека пресная жизнь. ;о)) [/quote]
ага.именно потому что у тебя жизнь веселая и разнообразная ты регулярно лезешь на наш форум)))

[quote=intern;48561182] Цитата: Сообщение от Зенболь По стандартам западного общества не должна быть у человека пресная жизнь. ;о)) От ты халявшик ! Попал на халяву.Тащишься с неё. ;))) [/quote]
Да тут все так живут, я ничем от других русских пенсов не отличаюсь. ;о)) Я могу вообще ошарашить некоторых( несведущих) из вас такой информацией, что уже с 65 лет имею право получить себе личную домработницу , которая будет приходить каждый день и работать по хозяйству: убирать, стирать, готовить, в магазины за покупками ходить, гулять со мной в парке или вдоль океана.И это совершенно бесплатно для меня. ;о)) Но , разумеется, мне этого не надо, своя домохозяйка вполне справляется и гуляем мы вместе. Но в принципе, для одиноких людей , с 65 лет, существует такая услуга , если они её желают и нуждаются в ней.

208-intern > а если бы тебе государство помогало, то ты бы конечно отказывался?