KVD - Община была в Египте при фараонах , в Китае и Индии - там тоже тогда был социализм ? И при крепостном праве в России община была и сохранялась сознательно царями и помещиками для лучшего контроля и управления народом , да и советские колхозы были созданы политически ( помимо экономической составляющей ) только для лучшего контроля за крестьянством .
Везде и во все времена правящие классы использовали общину для управления народными массами , что в древнем Египте , что в СССР - ничего нового !

758-Афанасий Ибрагимович Кац > ой вей, к чему эти дешёвые мансы между нами, одесситами?

760-масон_ > в жизни все работает именно так, как я описал.. В СССР большая часть населения и была нереализованной.. Система потому что была идиотская.. И когда критическая масса нереализованных людей, которые реально не могут себе позволить того, чего хотят, накопилась и сложились прочие условия - система рухнула.. Но сейчас нереализованных меньшинство.. Большинство таки имеет возможность реализоваться.. Именно поэтому я тебе и говорю то, что говорю.. А что ваша прослойка способна засрать любые комментарии - так я не сомневаюсь... Чо уж там.. Много ума не надо, так ведь..

[quote=масон_;47967090]Чушь[/quote]
Чушь то, что смотреть на ютубе новогоднее обращение Путина попрется хоть кто-то нормальный. Это уже обсуждалось ;)

[quote=ray;47967098]И при крепостном праве в России община была и сохранялась сознательно царями и помещиками для лучшего контроля и управления народом [/quote]
Ерунда... как раз помещикам она очень мешала. А разрушать ее начали еще вотчинники, то есть крупные землевладельцы... и ты не поверишь чем - Юрьевым днём ;)[quote=ray;47967098]Везде и во все времена правящие классы использовали общину для управления народными массами[/quote]
Ты просто не очень в курсе как работала русская община. Землевладелец бесспорно землей владел. Но весьма оригинально: севооборотом он не распоряжался... и размещением своих участков не распоряжался тоже... община его в этих вопросах просто игнорировала (отдавая его долю разумеется как владельца), при этом монотонно гундя, что земля божья, и эту божью землю иханные предки обихаживали со времен потопа... на этом финита...
Не было у латифундистов методов против эдаких динозавриев... кроме свободного перехода хрестьян под самые немыслимые льготы. А вот когда человеки велись на кружевные трусики, и приходили на новую землю вне своей общины, то тут же становились не божьими, а хозяйскими, ибо отныне хозяин давал им все ништяки, за которыми они и пошли...

Легыч - ну да община была встроена в крепостное право . Никакой крестьянин не мог выйти из общины не выкупив (!) себя и свою семью у барина . Тот кто пытался самовольно бежать мигом оказывался на каторге .

[quote=ray;47967098] Везде и во все времена правящие классы использовали общину для управления народными массами , что в древнем Египте , что в СССР - ничего нового ! [/quote]
Большевики преобразовали общину в колхоз - который в разы эффективнее экономически.

766-KVD >)))) именно поэтому союз импортировал курицу и зерно, ничего не экспортировал, а народ не доедал мьяса)))

[quote=ray;47967141]Легыч - ну да община была встроена в крепостное право . Никакой крестьянин не мог выйти из общины не выкупив (!) себя и свою семью у барина . Тот кто пытался самовольно бежать мигом оказывался на каторге .[/quote]
В огороде не должно быть бузины. "Крепостное право" термин, описывающий действительность приблизительно так же как "киевская русь". То есть это чисто технический новодел образца 19 века.
Если уж на то пошло, то самыми крепостными в начале широкого поместного землевладения были как раз баре. Ибо поместья им давались царем за службу, а служба была бессрочная. А если барин (все же лучше помещик) службу не исправлял, то поместье у него конфисковывалось... а если помещик приходил в негодность для службы вследствие тяжелого ранения, то поместье у него сильно урезалось... а если помещик умирал (или его убивали на войне), то от поместья вообще оставлялись крохи, в обрез на прокорм вдове и детям... а назывался тот остаток ты опять будешь смеяться - опричнина. Ну и так далее... ;)
А ты пытаешься экстраполировать обрывки знаний от самого маразматического периода в отечественном "крепостном праве" (причем он был относительно недолгим, просто сильно запоминающимся), заклейменном всей русской литературой... то есть приблизительно от середины 80-х 18 века до первой осьмушки века 19-го... с дикими выходками вольных дворяней-бездельников...

[quote=NoThanks;47967102]758-Афанасий Ибрагимович Кац > ой вей, к чему эти дешёвые мансы между нами, одесситами? [/quote]Пожалуй с Вас хватит на сегодня,шабаш,хотя я все ждал,што на Вашу защиты грудями встанет опчественность,коя все ропщет в мою сторону...
Увы,опчество смогло лишь мобилизовать обветшалаго Режича,у коего ужо заплетается язык и молотит хрен што позавчерашнее,все его посты известны наперед,бо налицо индивид с балдой поврежденной избыточным лоялизмом...

Не воняй, афонька... твоя тупая кислая морда просто онастохренела

[quote=Легыч;47967164]я тупая кислая морда просто онастохренела[/quote]Аналогично...

Ах да... и твой кумир сисян с дебильной рожей даже подохнуть не смог как человек... вовсе никчемой оказался

[quote=NoThanks;47967158] 766-KVD >)))) именно поэтому союз импортировал курицу и зерно, [/quote]
Так это уже при горбатом началось. В Советском Союзе импортировалась твердая пшеница, а на экспорт отправлялась мягкая - в силу наших природных особенностей. Сейчас же в дело идут разрыхлители, которые в Советском Союзе были запрещены, ибо правительство тогда как раз и переживало за здоровье народное.
[quote=NoThanks;47967158] ничего не экспортировал, [/quote]
Завод Седина тогда свои станки аж в Японию продавал, а японцы далеко не дураки, чтобы фуфел покупать.

[quote=Легыч;47967159] Цитата: "Крепостное право" термин, [/quote]
Я тебе сейчас объясню этот термин - это когда твой барин мог сперва отматрасить твою жену или дочь, а потом еще и продать ее куда-нибудь. И заметьте - абсолютно законно.

773-KVD >завод седина станки туда отправлял по цене металлолома.. И японцы их разбирали там на узлы и детали..

[quote=NoThanks;47967177] И японцы их разбирали там на узлы и детали.. [/quote]
А не проще ли было японцам, которых ты считаешь, наверное, дураками, просто купить металл в слитках, чтобы не корячится, разбирая станки на части?

[quote=KVD;47967175]Я тебе сейчас объясню этот термин - это когда твой барин мог сперва отматрасить твою жену или дочь, а потом еще и продать ее куда-нибудь. И заметьте - абсолютно законно.[/quote]
Ты не поверишь, но даже в диких европах не было права первой ночи. Это ихняя страшная легенда. Отматрасить конечно было можно, но это не было законно... за таковое деяние при доведении до разборок надо было давать нехилую взятку ;)

776-KVD >металл в слитках? Мдяяя... А ты, квд, ещё хуже чем я думал.. Ты вообще ни дня не работал в жизни штоле? Металл в слитках..... Офигеть...

[quote=Легыч;47967197] Цитата: Отматрасить конечно было можно, но это не было законно... за таковое деяние при доведении до разборок надо было давать нехилую взятку ;) [/quote]
Фигня полная. Ежели отматрасенная продана и уехала черти куда - какие могут быть разборки и с кем? Вообще то, ежели человека можно продать отдельно от его земли, такой человек называется раб, а не крепостной.
Крепостное право отменили большевики после Первой Революции в 1907 г. с отменно выкупных платежей.

[quote=NoThanks;47967224] 776-KVD >металл в слитках? Мдяяя... А ты, квд, ещё хуже чем я думал.. Ты вообще ни дня не работал в жизни штоле? Металл в слитках..... Офигеть... [/quote]
Сли́ток или чу́шка — брусок металла. Слитки могут обладать разной массой, формой и категорией. При этом термин слиток чаще всего используется применительно к цветным и металлам, тогда как термин чушка — к черным металлам.
В сединских станках было много цветных металлов.
А что ты имел ввиду?

[quote=KVD;47967226]Фигня полная[/quote]
Полная... как Салтычиха на пожизненном. Ее посадили в монастырский полуподвал с зарешеченным окошком во двор, куда в храм приходили все желающие. Через эту решетку ее кормили, через эту же решетку она ругалась на зрителей и плевалась в них же... чистый зоопарк

780-KVD >не отмазыавйся.. Металл в слитках для станков.. Мдя...

[quote=Легыч;47967236] Цитата: Сообщение от KVD Фигня полная Полная... как Салтычиха на пожизненном. [/quote]
После этого самого дела Салтычихи, Катка Слабый Передок запретила крестьянам вообще жаловаться на помещиков, так что, у помещиков по отношению к крестьянам были полностью развязаны руки.

[quote=NoThanks;47967102]Большинство таки имеет возможность реализоваться[/quote]

[em]
"В России кредиты есть у 85% населения"
"По данным Центробанка, на начало 2020 года жители России должны банкам больше 17,6 трлн рублей."
"Бюджет страны — 19,5 трлн рублей"[/em]

Неплохо так реализовались))

[quote=Легыч;47967106] Цитата: новогоднее обращение Путина [/quote]
Есть народная примета - ежели на Новый Год посмотреть по телевизору путина, то весь год ничего путного не жди.

[quote=NoThanks;47967238] 780-KVD >не отмазыавйся.. Металл в слитках для станков.. Мдя... [/quote]
Цветной в слитках, черный в чушках. Я так понимаю, твоих глупых японцев интересовал именно цветной металл?

784-MbITb > ну вообще, да.. Возможность воспользоваться кредитом это тоже возможность реализоваться..

786-KVD >их интересовали детали и узлы.. Которые они покупали по цене лома.. Мой дядька был зам директора на зипе.. Довольно много баек рассказывал про экспорт.. По каким ценам и зачем.. Скажем прямо, экономика это была не самая сильная сторона советских управленцев..

[quote=KVD;47967242]После этого самого дела Салтычихи, Катка Слабый Передок запретила крестьянам вообще жаловаться на помещиков, так что, у помещиков по отношению к крестьянам были полностью развязаны руки.[/quote]
Ты смотри, прямо как при сплошной коллективизации...

[quote=KVD;47967246]Есть народная примета - ежели на Новый Год посмотреть по телевизору путина, то весь год ничего путного не жди.[/quote]
И представь сколько тупых леммингов поперлись на ютуб ставить дизлайки ;)

[quote=NoThanks;47967252] Мой дядька был зам директора на зипе.. Д[/quote]
Не могло такого быть, ежели ближайшие родственники его были репрессированы.

[quote=NoThanks;47967252] Довольно много баек рассказывал про экспорт.. [/quote]
Доллар официально стоил 60 копеек, продавать станки ниже себестоимости никто бы не позволил - вывод: станки были конкурентоспособны.

[quote=KVD;47967173]Завод Седина тогда свои станки аж в Японию продавал, а японцы далеко не дураки, чтобы фуфел покупать.[/quote]
А сколько станков СССР импортировал из Японии? Сам найдешь или помочь? Кстати, когда будешь искать... Нафига СССР импортировал из Японии электроды да еще в таком количестве? Неужели сами делать не могли?

791-KVD >конечно не могло быть.. А мой дед, сын кулака, женатого на бывшей дворянке, не мог быть предселателем колхоза и главой администрации станицы, а мой отец, его беспартийный сын, не мог быть зам начальника стартовой площадки на Байконуре.. Ничего этого быть не могло, потому что союз держался исключительно на кожвенах, которые ни дня в жизни реально не работали))))

792-KVD >вывод другой.. Заводы загружались заказами чтобы люди работали.. А куда сбывать продукцию - это ваше дело.. Хоть на луну продавайте, лишь бы завод не останавливать...

[quote=KVD;47967276]Доллар официально стоил 60 копеек, продавать станки ниже себестоимости никто бы не позволил - вывод: станки были конкурентоспособны.[/quote]
Сравни стоимость станков на экспорт и стоимость импортируемых станков из Японии.

[quote=BartSimpson;47967277] Цитата: А сколько станков СССР импортировал из Японии? [/quote]
А почему едирассы не импортируют станки? А им впадлу что-либо вообще делать.

[quote=NoThanks;47967278] 791-KVD >конечно не могло быть.. А мой дед, сын кулака, женатого на бывшей дворянке, не мог быть предселателем колхоза и главой администрации станицы, а мой отец, его беспартийный сын, не мог быть зам начальника стартовой площадки на Байконуре.. Ничего этого быть не могло, [/quote]
Так куда же тогда все эти ужасные репрессии подевались?

[quote=NoThanks;47967252]их интересовали детали и узлы[/quote]интересно какие узлы могли так заинтересовать японцев чтобы из за них купить целый станок неужели это задняя бабка иль блок управления.Дядя знатным сказочником был.Зайди на форум токарей там еще и на ДИПах работают с нормальными допусками.

797-KVD > серьёзно не импортируют?))) союз не мог банальные сейфы и стеллажи делать.. Делали гавно по ужасным ценам.. Сейчас в РФ крупнейший собственный рынок этих товаров и даже на экспорт работаем.. Союз не мог нормально пакеты полиэтиленовые делать.. Упаковку полимерную..реально позор...