Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Русская либеральная утопия (http://forums.kuban.ru/f1044/russkaya_liberal-naya_utopiya-8007800.html)

Дерево 21.09.2016 23:46

Русская либеральная утопия
 
Один из отцов-основателей российского рынка шокировал участников научной конференции в Петербурге мыслью о необходимости национализации либерализма. Мероприятие было посвящено 25-летию гайдаровской реформы, но отец-основатель вместо оптимистичных фраз о том, что мы сегодня живем по Гайдару, предложил критический взгляд на успехи либералов в духе известного ленинского выражения «узок их круг, страшно далеки они от народа».
Доклад о национализации оказался самым интересным, поскольку вскрыл важную проблему. В либеральных кругах существует ментальный кризис, связанный с тем, что России не удалось стать страной, разделяющей европейские ценности. В приватных беседах и научных спорах все явственнее ощущается грусть, выраженная даже сильнее, чем в советские времена. Если в 1970-х сторонники перемен полагали, будто развитию мешает лишь заскорузлая власть, то сегодня проблемы увязываются с народным менталитетом. Народ же, как известно, в отличие от власти переменить нельзя.
[url]http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/09/21/657880-russkaya-utopiya?utm_source=google&utm_medium=news&utm_campaign=top-news&google_editors_picks=true[/url]

Troyan_777 22.09.2016 09:10

Сам то чо думаешь?

unlight 22.09.2016 09:14

Те "европейские ценности", которые при этом являются общечеловеческими и общехристианскими, русскому народу и так присущи. А те, которые являются специфичными для этого небольшого полуострова в западной части Евразии, довольно высокомерно пытаться навязать кому-то еще.

Чукча 22.09.2016 09:18

[quote=Дерево;42945013]Народ же, как известно, в отличие от власти переменить нельзя.[/quote]
Опохмелись чудо....
-- Народ изменили в Германии за 5 лет в 1933 году
-- Народ изменили в Украине, за 10 лет "самостийности"
-- Народ изменили в СССР за 5 лет при Горбатом

То есть, всё можно изменить если найдутся бабки и создать соответствующие условия. Народ - это стадо овец, стерегут его шакалы, режут волки....
Вообщем - природа блин и пищевая цепочка везде выползают на поверхность..

Флуд1 22.09.2016 09:29

3-Чукча >обкуриля чо ле?))

piton9 22.09.2016 09:39

Интересно что один из отцов-основателей некто Чубайс отошел от политики вообще. И даже не высказывается. И даже в выборах не участвовал. И даже не высказывался.
Любопытно, чем же его так?...

Флуд1 22.09.2016 09:40

3-Чукча >хех, шоп "поменять" народ, надо поменять его менталитет, поменять весь его уклад, традиции, веру(религию), все семейные ценности и связи и прочее, прочее, это непосильная задача в принципе(, тебя раньше порвут на фашистский крест, чем ты хоть что то сделаешь, советы 70 лет пытались переделать народ и хрен чо у них вышло)), не надо путаль мягкое с сиреневым, ))

SAID 22.09.2016 10:14

5-питон >[img]https://i.ytimg.com/vi/3JCLDl0Kb8g/maxresdefault.jpg[/img]

piton9 22.09.2016 10:50

7-SAID >Ну ходить по похоронам это по-христиански. Это оправдаться легко.

SAID 22.09.2016 11:38

8-питон >главное ЧЬИ похороны..
рыжий сообразителный - намёк правильно понял :)

Дерево 23.09.2016 09:02

Что противопоставить либеральному «застою»? [url]https://regnum.ru/news/polit/2183782.html?google_editors_picks=true[/url]
Дмитрий Песков, который констатировал, что голосование за «ЕР» стало «вотумом доверия Путину». Но при этом подчеркнул, что «в Кремле не знают, повлияет ли победа «Единой России» на выборах в Госдуму на решение президента РФ Владимира Путина баллотироваться на пост президента в 2018 году». «Цепляет» вот это «не знают»: то ли просто формулировка выбрана неудачная, то ли она отражает возникшее некое замешательство.
Президент открыто указал членам правительства и его главе (по совместительству, «первому номеру» победившего партийного списка), что либеральный «экономический блок» получил «аванс», что преобразования, связанные с серьезной коррекцией курса, назрели. А также, что правительство эту потребность игнорирует, решая свои проблемы за счет сограждан и собирается, по гайдаровским «шоковым» заветам, действовать таким образом и дальше. И предупредил, что этого не допустит.
Имеется обоснованное предположение, что в опубликованную стенограмму вошел далеко не весь разговор, у которого скорее всего была и «закрытая» часть. На это указывают разночтения деталей стенограммы совещания, размещенной на официальном президентском сайте и того, что было показано по телевидению. Например, в стенограмме записано следующее: «…люди, безусловно, выбирают стабильность». В реальности же прозвучало: «…люди, безусловно, выбирают так называемую стабильность». Ясно, что назвав стабильность «так называемой», президент имел в виду как раз неудовлетворительную работу «либералов-экономистов» из Кабинета министров.
Не только в двух столицах, но и в большинстве остальных миллионников. Впервые «Единая Россия» выиграла за счет не высокой, а низкой явки. И ясно, что «голосование ногами» жителей мегаполисов — это своеобразная форма протеста и подачи голосов «ПРОТИВ ВСЕХ».
Так что главное, что показали прошедшие выборы, — полный отрыв политического класса от народа, от жизни, от страны, целей и задач ее сохранения и развития в наше непростое время. Как и страну, элита не понимает Путина, сильно побаиваясь его авторитета и рейтинга в народе. И потому, скорее всего, продолжит заниматься «любимым» делом: приватизацией, финансовым сектором, вкупе с бомбардировкой новой Думы разнообразными законопроектами, отщипывающими у страны и народа кусочек за кусочком нашей истории, нашей мощи, нашего достояния и благосостояния.
И вот тут-то мы подходим к главному. Разворот приближающейся к своему банкротству прозападной «элиты» против Путина и, в конечном счете, против России и ее народа предоставляет нашей стране второй шанс за четверть века. Во второй половине 80-х годов все могло пойти совсем по-другому, не испугайся КПСС собственного же, абсолютно верного, теоретического вывода о «превращении науки в непосредственную производительную силу». Сказав «А», не рискнули произнести «Б». И признать интеллигенцию не «прослойкой», а полноценным классом, ибо интеллигенция — прежде всего техническая и гуманитарная. Это ученые, инженеры, врачи, учителя, офицеры, работники культуры, представители многих других отраслей промышленности и областей знания, а не обезличенной «экономики». И лишь в последнюю очередь интеллигенция — та, что ошибочно считает себя «творческой», — гламурная и потребительская. В своей основной массе — космополитическая, антинациональная и антигосударственная.
Грядет ТРЕТЬЯ СИЛА, и именно она, собственно, и доминирует в том самом путинском большинстве, феномен которого так любят обсуждать многочисленные политологи, аналитики и эксперты.
Вмктор Павленко.

intern 23.09.2016 11:20

[quote=Дерево;42951165] И лишь в последнюю очередь интеллигенция — та, что ошибочно считает себя «творческой», — гламурная и потребительская. В своей основной массе — космополитическая, антинациональная и антигосударственная.[/quote] Ну понятно у красножопого жлобья всегда виновата интеллегенция. Это еще с сифилитика начиная,тоже все ругался.Классика.Хе-хе.

Big_Pilajol 23.09.2016 11:24

А насчёт эвакуации с Крыма, лучше бы вспомнили, как последний моряк Севастополь покинул в 1942-м году или Керченское позорище товарища Мехлиса, ближайшего сподвижника Сталина.

SAID 23.09.2016 11:29

12-_Кошница_ >о5 ? - мехлеса каким боком? - иль это "блохи" в новой реинкарнации??

Big_Pilajol 23.09.2016 11:34

В 1942 году был представителем Ставки Верховного Главнокомандования на Крымском фронте.
Однако боевой порядок фронта не был перестроен из наступательного в оборонительный; результатом этого стала Керченская катастрофа 1942 года[5]. 19 мая 1942 года Крымский фронт был расформирован, а его войска переданы Северо-Кавказскому фронту.

По итогам его деятельности на Крымском фронте Директивой Ставки № 155452 от 4 июня 1942 года Мехлис был снижен в звании на две ступени до корпусного комиссара и снят с поста заместителя наркома обороны и начальника Главполитупра
Опера́ция «Охо́та на дроф» (нем. Trappenjagd, в советской и российской историографии — Ке́рченская оборони́тельная опера́ция[2]), 7 — 15 мая 1942, — операция 11-й армии вермахта против Крымского фронта РККА. Закончилась поражением Крымского фронта и его последующей ликвидацией.
Потери советских войск
С 8 мая Крымский фронт потерял 162 282 человек, 4646 орудий и минометов, 196 танков, 417 самолетов, 10,4 тыс. автомашин, 860 тракторов и другое имущество. На Таманский полуостров удалось эвакуировать около 140 тыс. человек, 157 самолетов, 22 орудия и 29 установок PC.

Манштейн заявил о захвате 170 тыс. пленных, захвате и уничтожении 258 танков и 1133 орудий
Потери немецких войск
Немецкие войска потеряли 3397 человек (из них убитыми 600 человек), 8 танков, 3 штурмовых орудия, девять артиллерийских орудий
И причем тут Мехлис?

SAID 23.09.2016 12:19

14-_Кошница_ >да он комиссарил всю дорогу!
попросту - замполит.
кто командовал так гениально - это уже другой вопрос..
хотя нет, тот-же. ести не смог послать подальше - значит виноват однозначно.

Big_Pilajol 23.09.2016 12:26

[quote=SAID;42952563]да он комиссарил всю дорогу![/quote] [b]С 10 июля 1941 года — заместитель народного комиссара обороны СССР. В 1942 году был представителем Ставки Верховного Главнокомандования на Крымском фронте.[/b]
Замполит говоришь? Ню-ню...
Ты на итоги Керченской операции еще раз посмотри.
И таких косяков за Мехлисом за войну-вагон и малая тележка. Тебе доблестный штурм Будапешта напомнить? Харьков? Чудовищные потери ЧФ от своих мин и так далее.

redcap 23.09.2016 12:40

Все гораздо прозаичнее - пытались жить как в гейропе , честно пытались. Не получилось, стало обидно и досадно. Отсюда растет отношение.

Дерево 23.09.2016 12:54

17 - Кому обидно? Елита продолжает жить в "европе".:)

Дерево 23.09.2016 12:57

Крымский фронт, т. Мехлису:
Вашу шифровку № 254 получил. Вы держитесь странной позиции постороннего наблюдателя, не отвечающего за дела Крымфронта. Эта позиция очень удобна, но она насквозь гнилая. На Крымском фронте Вы не посторонний наблюдатель, а ответственный представитель Ставки, отвечающий за все успехи и неуспехи фронта и обязанный исправлять на месте ошибки командования. Вы вместе с командованием отвечаете за то, что левый фланг фронта оказался из рук вон слабым. Если «вся обстановка показывала, что с утра противник будет наступать», а Вы не приняли всех мер к организации отпора, ограничившись пассивной критикой, то тем хуже для Вас. Значит, Вы все еще не поняли, что Вы посланы на Крымфронт не в качестве Госконтроля, а как ответственный представитель Ставки. Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов. Дела у Вас в Крыму не сложные, и Вы могли бы сами справиться с ними. Если бы Вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронт и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя 2 месяца на Крымфронте.

СТАЛИН. ЦК ВКП(б)
9.V.42 г.

Big_Pilajol 23.09.2016 13:04

[quote=Дерево;42952798] Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов.[/quote]Это точно,
Зато мехлисов и швондеров полно.:-))
Истинный сталинский полководец.

Дерево 23.09.2016 13:17

Кто полководец?

Big_Pilajol 23.09.2016 13:18

Сталинский полководец.[quote=_Кошница_;42952597]В 1942 году был представителем Ставки Верховного Главнокомандования на Крымском фронте.[/quote]
Мехлис Лев Захарьевич.
Суть Времени его еще не канонизировало? Памятник не поставите? Тю,а почему?

Дерево 23.09.2016 13:21

Ты дурак?

Big_Pilajol 23.09.2016 13:30

Если бы я был дураком, то был бы похож на тебя.
Если генерал-полковник Мехлис , кавалер 10 советских и иностранных орденов,в том числе полководческих не советский полководец, которого сам Сталин по словам Чуева боялся?

Дерево 23.09.2016 13:36

Ну, дурачёк жеж. :(

Big_Pilajol 23.09.2016 13:39

Тут это все знают. Очень приятно , Кошница!:-))
Ты, не грусти, а членораздельно изложи свою позицию.

Дерево 23.09.2016 13:47

Члено и раздельно? По краху "либеральной" идее в России? :)

Big_Pilajol 23.09.2016 13:48

По полководцу Мехлису.

Гена 23.09.2016 13:54

Лично я против европейских ценностей. Пусть наши соседи поют, если им так приспичили данные ценности:

Рідна Родитель №2 моя, ти ночей не доспала
I водила мене у поля край села,

Дерево 23.09.2016 14:00

28- Та.. Кому он сдался, (кроме умалишённых), утот "полководец" сраный.. :))

Big_Pilajol 23.09.2016 14:07

А Сталин? Точно такое же гавно, если начистоту, раз таких мехлисов во зле себя держал.
Согласен?

Дерево 23.09.2016 14:11

Тебе же ясно сказали:
[quote=Дерево;42952798]что у нас нет в резерве Гинденбургов. [/quote]
А ты всё скулишь. :(

Big_Pilajol 23.09.2016 14:12

А куда делись Гинденбурги? Нипанятна...
Ну,хорошо, что ты согласен, что Сталин-говно:-))

Дерево 23.09.2016 14:18

Дурак ты, Серожа. :))

Big_Pilajol 23.09.2016 14:21

Для тебя, Дерево,я, Сергей Константинович.
Будем учиться правильно обращаться...

Дерево 23.09.2016 14:22

Лабутены не жмут?

Big_Pilajol 23.09.2016 14:23

Ты заговариваешься, это резултат того, что твой слабый неокрепший и треснувший мозк попал под выделения Кургиняна.

Дерево 23.09.2016 14:25

Продолжайте дальше, коричневое перо. :)

Big_Pilajol 23.09.2016 14:26

А зачем? И так всем всё ясно.


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +3.