[quote=Sandy I;38121552]То есть ты ща хотел сказать, что по этой книге судить о роли помощи нельзя? Вовращаемся к Жукову и Микояну? Бгггггг!!!![/quote]
[quote=Sandy I;38121568]Мне ща показалось, что ты просто слил в унитаз источник, на котором тут вся поцреотня строила спор...Бггггг!!![/quote]
Мне показалось, или либераки решили в полном объеме заменить Владку? Так без буряковки не получится, Сандей. ;)

[quote=Легыч;38123469]Приняли, сгорели, ну и все на этом кончилось.[/quote]

Почитайте восспоминания наших танкистов , да танки горели через раз. "Самые лучшие -Т-34" ! [quote=Легыч;38123469]Естественно. Они в любых условиях были бесполезным хламом. Поэтому их и сняли с производства. А Т-70 не были. Поэтому их и клепали, пока клепалка Т-34 не вышла на ур[/quote]

Т.е. грудью под немецкие панцеры или в бронетракторах было куда сподручнее !
И вы отрицаете свое родство с Lomm ?!!

[quote=aivariz;38123622]Почитайте восспоминания наших танкистов , да танки горели через раз. "Самые лучшие -Т-34" ![/quote]
Все горели, в том числе и самые лучшие тигры. Огнеупорных танков не было ни у кого.
[quote=aivariz;38123622]Т.е. грудью под немецкие панцеры или в бронетракторах было куда сподручнее ![/quote]
Бронетракторы уже засунь себе туда, откуда ты их высрал, кликуша. А насчет грудью под панцеры... так разницы не очень много, бо встречного боя эта жестянка не выдерживала.
Ты ж вкури, их и взяли то ровно потому, что сами еще пребывали в концептуальной полупозиции. Именно поэтому Т-26 и считался "танком непосредственной поддержки пехоты"... ну поняли, что с его скоростью он должен быть бронированным как дот... тогда типа пойдем другим путем - пусть будет легкий шустрый. А оказалось, что нужен не столько шустрый (хотя и не без того), сколько малозаметный. Посему чихпыхающий Т-70 и оказался тем самым идеалом, и по силуэту, и, главное, по звуку, но это опять-таки не для встречных боев.

118-Sandy I >119-Sandy I > Как жил ты тупнем, Санди, так и сдохнешь.
Этож надо так влезть в разговор и сходу насрать себе на голову. Йурыстъ, тфойумать!

[quote=Легыч;38123693]Бронетракторы уже засунь себе туда, откуда ты их высрал, кликуша.[/quote]

Что страшно ?
А ведь как и многие сейчас думали шо "Малой кровью , на чужой тирретории"
А вышло вон оно как , на тракторах против Гудериана...
А еще были ампулометы , это такая фигня на черном порохе с которой пуляли стеклянным шариком с керосинкой в немецкие танки, с берданками в бой шли , она то куда забористей Томпсона от пиндосов была!
А как наравились Сталинским Соколам фанерные самолеты , самое то против Мессеров было! Правда Покрыхкин таки продался пиндосам за банку тушенки и летал на Аэрокобре.
Но это фигня , неизвестно как бы вообще летала наша авиация без пиндосского алюминия и высокооктанового бензину...

А ешё в России титаны на дровах ...
Лапотники.

126-Winny > и вплоть до 90-х на 72 бензине ездили

А еще зимой в ватниках воевали. и в валенках! Фу, гадость какая.

айварис, ты на фоне эпического просера укрейной армии уже окончательно уехал крышей. Тебе мерещатся охваты и обходы? ;)
Фанерные самолеты имели один единственный недостаток - и это была не фанера, а двигатель. Ну вот не случилось с двигателем, и выдумывали извраты под тактику боя. А при тогдашнем вооружении истребителей, что фанера, что мессер - при попадании горели совершенно одинаково. Так что фантазии свои будешь сандеям рассказывать - они тебя поймут как родного ;)
"Как бы"... ну не могла же эта программа быть совсем уж бесполезной. Что-то же должно было быть и очень нужным. Взять к примеру колючую проволоку...

И потом, ты что, заценил наконец то значение бензоколонки для экономики? ;)

[quote=Легыч;38123999]Фанерные самолеты имели один единственный недостаток - и это была не фанера, а двигатель[/quote]

То то все делали самолеты из дюраля! Наверное бросовый металл был , девать некуда.
Металл при той же прочности имеет меньшую массу , но это у всяких геев. В РККА все наоборот...

Хреново работал сталинский сырьевой придаток. Двойка ему за поставки

Отлично изворачиваетесь ! А то всякие идиоты силикон гонят куда не попадя а надо то как поцреоты в хребет !

Ты что-то уж вовсе невообразимое пробулькал. Соберись, не время плакать. Взялся подменять любителя буряковки - брякни чо-нить антипсовецкое ;)

[quote=Легыч;38126236] - брякни чо-нить антипсовецкое ;) [/quote]
Вот лозунг сегодняшнего криминала у власти :)

Путин награждает врагов русских, это давно стало традицией россиянских властей: Кристи́н Лага́рд директор-распорядитель Международного валютного фонда (МВФ), награждена российским орденом дружбы [url]http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1525658[/url] и финансирует украинских фашистов против русских.
Награждения разного рода цапков и бандитов Путиным давно стало россиянской традицией.:)

Всякий честный человек, прежде чем ставить вопрос о территориальной целостности Украины - обязан поставить вопрос о территориальной целостности России.

Россию в ХХ веке только и делали, что дерибанили, территорий отняли больше, чем у Германии - притом, что Германия две мировых войны развязала и две мировых войны проиграла. Германию понятно за что наказали. А Россию? Кто-нибудь из юристов может это объяснить?
Вы можете меня ненавидеть, оплевывать, шельмовать - но запомните мои слова-пророчества: не будет ни права ни законности в мире, где вместо поступка вора и убийцы обсуждают национальность его жертв.

Вместо очевидного преступления - Украина открыто убивает самым страшным оружием население целых городов - начинают говорить, что там живут русские, и потому ничего страшного.

Вместо очевидного преступления - Украина украла Крым, как и всю свою территорию у России - начинают говорить: ничего страшного, у России ведь, не у Бельгии же!

Главный источник современной международной напряженности - то, что Запад никакие преступления против русских не хочет рассматривать как преступления против людей.

А за государством Россия не хочет признавать никаких прав, присущих любому государству.

И эта проблемы шире русофобии - это проблема, имя которой - бесчеловечность!

[quote=михаил юрьевич;38126335]Вот лозунг сегодняшнего криминала у власти :)[/quote]
[quote=михаил юрьевич;38126347]Награждения разного рода цапков и бандитов Путиным давно стало россиянской традицией.:)[/quote]
"— По правде сказать, я не знаю, почему эти сумасшедшие сердятся, что их там держат. Там разрешается ползать нагишом по полу, выть шакалом, беситься и кусаться. Если бы кто-нибудь проделал то же самое на улице, так прохожие диву бы дались. Но там это — самая обычная вещь. Там такая свобода, которая и социалистам не снилась. Там можно выдавать себя и за бога, и за божью матерь, и за папу римского, и за английского короля, и за государя императора, и за святого Вацлава. (Впрочем, тот все время был связан и лежал нагишом в одиночке.) Еще был там такой, который все кричал, что он архиепископ. Этот ничего не делал, только жрал, да еще, с вашего позволения, делал то, что рифмуется со словом жрал. Впрочем, там никто этого не стыдится. А один даже выдавал себя за святых Кирилла и Мефодия, чтобы получать двойную порцию. А еще там сидел беременный господин, этот всех приглашал на крестины. Много было там шахматистов, политиков, рыболовов, скаутов, коллекционеров почтовых марок, фотографов-любителей. Один попал туда из-за каких-то старых горшков, которые он называл урнами. Другого все время держали связанным в смирительной рубашке, чтобы он не мог вычислить, когда наступит конец света. Познакомился я там с несколькими профессорами. Один из них все время ходил за мной по пятам и разъяснял, что прародина цыган была в Крконошах, а другой доказывал, что внутри земного шара имеется другой шар, значительно больше наружного. В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте. Как-то принялись там рассказывать сказки, да подрались, когда с какой-то принцессой дело кончилось скверно. Самым буйным был господин, выдававший себя за шестнадцатый том Научного энциклопедического словаря Отто и просивший каждого, чтобы его раскрыли и нашли слово "переплетное шило",— иначе он погиб. Успокоился он только после того, как на него надели смирительную рубашку. Тогда он начал хвалиться, что попал в переплет, и просить, чтобы ему сделали модный обрез. Вообще жилось там как в раю. Можете себе кричать, реветь, петь, плакать, [filolog]блеять[/filolog], визжать, прыгать, молиться, кувыркаться, ходить на четвереньках, скакать на одной ноге, бегать кругом, танцевать, мчаться галопом, по целым дням сидеть на корточках или лезть на стену, и никто к вам не подойдет и не скажет: "Послушайте, этого делать нельзя, это неприлично, стыдно, ведь вы культурный человек". Но, по правде сказать, там были только тихие помешанные. Например, сидел там один ученый изобретатель, который все время ковырял в носу и лишь раз в день произносил: "Я только что открыл электричество". Повторяю, очень хорошо там было, и те несколько дней, что я провел в сумасшедшем доме, были лучшими днями моей жизни."(с)

[img]http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2010-06/thumbs/1277619682_3.jpg[/img]
Вот такой фигней в 1941 приходилось пытаться подбить немецкие танки.

А вот такой советские. С тем же успехом ;)
[img]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000537/537008.jpg[/img]

Ваще-то это азы геополитики, цивилизационное противостояние с западом идет уже больше тысячи лет, и началось еще задолго до того, как живущие на территории Руси племена объеденились и в православном поле сплавились в русский суперэтнос. Никакого мира между нами никогда не будет, поэтому ситуация может развиваться только по двум направления - или гибнет Русская Цивилизация, вливаясь в Западную систему координат, или Россия втягивает ослабевшие, по сути аморфные после либерастической атаки западные культуры в свою орбиту.
ЗЫ, именно поэтому жидо-коммуняцкие оккупанты больше всего были озабочены уничтожением Русской Цивилизации - взрывали и закрывали православные храмы, откололи от русского народа малороссов и белоруссов, пытались вылепить интернационального советского человека, физически уничтожили русскую элиту и т.д. и т.п.

Кстати о противотанковых средствах. Действительно в первые же месяцы войны наши запросили у наглов поставить противотанковые ружья Бойса, бо у нас с этим дело было никак.Они и поставили с тыщу штук... в 42-43 гг, когда уже в полный рост выпускались ПТРС и ПТРД.

[img]http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80-1339526.jpeg[/img]

А почему в нет изображения Батыя , Тахтамыша ,Вильгельма II ?

Батый стал лепшим корефаном, к Тохтамышу приехал друг с юга и загонял ссаными тряпками, ну а братец Вилли... чаво уж тут... "обновленная демократическая ермания" - как щас помню

Короче Россию ставили на колени "неправильно" :))

Есть спорные тезисы, но в целом интересно:
Россия - страна-цивилизация
[url]http://ruskline.ru/monitoring_smi/2014/10/04/rossiya_stranacivilizaciya[/url]

[quote=Легыч;38126912]Батый стал лепшим корефаном[/quote]

Это когда московиты подписались в монгольские шестерки , трясти дань с росичей ?

[quote=aivariz;38126969]Это когда московиты подписались в монгольские шестерки , трясти дань с росичей ?[/quote]
А кто это, росичи, с твоей точки зрения?
И не трясти дань подписались, а отжали кусок хлебный у понаежавших беспредельщиков-баскаков:)

Налоги, айварис, десять процентов. Во всей империи абсолютно одинаковые для всех. Ну это то ты мог выучить? ;)

[quote=Starichok;38126982]А кто это, росичи, с твоей точки зрения?[/quote]

Дык все кто не из Москвы ! Владимир , Рязань , Чернигов , Тверь

[quote=Легыч;38126990]Налоги, айварис, десять процентов.[/quote]
Для монголов то святое дело , чай не пиндосы какие !

[quote=aivariz;38127974]Дык все кто не из Москвы ! Владимир , Рязань , Чернигов , Тверь [/quote]Московские князья и происходили из рода Владимирских. Впрочем Великими Владимирскими бывали иногда и Тверские.
Рязань платила дань сама. Как и Чернигов. Когда Чернигов и Рязань вошли в состав Москвы дань уже не платили никому.

[em]Возвышение Москвы в первой половине XIV века напрямую связано с монголо-татарским владычеством на Руси. Золотая Орда собирала дань с русских княжеств, время от времени на Русь накатывались волны разрушительных набегов ордынцев, князья должны были получать в Орде разрешение на княжение — ярлык. Долгое время великокняжеский ярлык имели тверские князья, пока в результате интриг из рук ордынского хана его не получил московский князь Юрий Даниилович (1303—1325), который стал первым московским князем, получившим ярлык на великое княжение владимирское. Впрочем, князь не долго праздновал победу — его зарубил прямо в Орде сын оговоренного тверского князя. Но ярлык сохранился за наследниками московского князя и Иван Калита подкрепил великокняжескую власть правом сбора дани с русских земель для передачи Золотой Орде, это обстоятельство стало одним из серьёзных факторов укрепления позиций Московского княжества. Другим фактором стала отдаленность и относительная защищенность московских земель, укрытых густыми лесами, благодаря чему сюда потянулись люди, ища укрытия и защиты от войск иноземцев. В 1325 году в Москву из Владимира перенес свою резиденцию митрополит Киевский и всея Руси Пётр, после чего Москва стала одним из основных центров православия.
Собирая дань для Орды, Иван Калита (1325—1340) сумел накопить значительные богатства, которые использовал для расширения влияния Москвы. Он купил целый ряд земель: Углич, Галич Мерский, Белоозеро; поддерживал великокняжеский (и ордынский) контроль над многими другими территориями. Основным соперником Москвы в то время стало Тверское княжество, сделавшее ставку на объединение русских земель для борьбы с монголо-татарами. [/em]

[quote=FHunt;38123733] Как жил ты тупнем, Санди, так и сдохнешь. Этож надо так влезть в разговор и сходу насрать себе на голову. Йурыстъ, тфойумать![/quote]

Бггггг!!! Так что там по книжке то? Из ее содержания следует, что судить по ней о помощи нельзя? Ты ведь это хотел сказать, когда приводил одну единственную цитату? Бгггггг!!!
Или ты про "насрать" хотел поговорить? Ты уже понял, что ты обделался? поэтому перешел на "насрать"? Бггггг!!!

[quote=aivariz;38127974]Для монголов то святое дело, чай не пиндосы какие ![/quote]
Да уж точно не пиндосы. Те со своих драли от половины до упора, а с чужих все без вариантов... эпоха ля великих географицких отмычек, финок и фомок ;)

[quote=aivariz;38128178]Но ярлык сохранился...[/quote]
Хехе... чья б корова мычала... вообще то все до единого европейские короли утверждались императором и папой... заносили небось так как ни какому калите и не снилось ;)

четверть.., ЕМНИП..

153-aivariz >И чо? Все правильно. Почти. Кроме:
[quote=aivariz;38128178]время от времени на Русь накатывались волны разрушительных набегов ордынцев[/quote]От Батыя до Мамая не было ни одного "набега". Да и Мамай был не хан.
[quote=aivariz;38128178]Долгое время великокняжеский ярлык имели тверские князья[/quote]Отнюдь не долгое.
[quote=aivariz;38128178]князья должны были получать в Орде разрешение на княжение — ярлык.[/quote]И сейчас губернаторы должны "получать ярлык" от главы государства. И что?
[quote=aivariz;38128178]Основным соперником Москвы в то время стало Тверское княжество, сделавшее ставку на объединение русских земель для борьбы с монголо-татарами[/quote]Вот уж чего не было, того не было. Тверские князья (как впрочем и первые московские) преследовали исключительно шкурные интересы. О "борьбе с монголо-татарами" вопрос вообще никогда не стоял - жили вполне мирно. Орда ослабела а потом и развалилась сама. Могу даже сказать когда именно: в 1459г. на шесть ханств. Умные московские князья этим воспользовались и стали строить свое государство. А вот другие не сумели.

[quote=aivariz;38128178]Основным соперником Москвы в то время стало Тверское княжество, сделавшее ставку на объединение русских земель для борьбы с монголо-татарами.[/quote]
Ржу... этот проффесор кислых щей еще бы новгородский олигархат зиписал в борцуны за самобытность ;)

154-Sandy I > Сандя, я понимаю, что выбранный тобой имидж "туповатого клоуна, которому можно нести всякую ахинею" очень удобен - прощают постоянные мозговые косяки, но иногда ты лезешь абсолютно не в свои темы, да еще и настолько не к месту и не ко времени, что реально выглядишь, как полный даун.
Вот, как сейчас, например.