[quote=aivariz;38109159]Да что там Жуков , Микоян был зомбирован пиндосами ![/quote]
Не надо Жукова, Микояна и проффесора кислых щей губошлепова за гранты...
Надо скромно - автора и исполнителя ленд-лиза Стеттиниуса. Там всё в цифрах и фактах, включая и осень 41-го, и 42-й, и, наконец, фанфарный 43-й

[quote=Korelsky;38110024]А войны меряются в дубинках[/quote]

По дубинкам тоже лажа , у России супротив запада дубинок маловата.
Ядрен батон же не дубинка , это в сущности машина судного дня.
После нее махать и мерятся уже некому и нечем.

[quote=Легыч;38110338]Не надо Жукова, Микояна и проффесора кислых щей губошлепова за гранты...[/quote]

Знал бы "маршал победы" что его поцреоты приписали к платным агентам !
Но у поцреотов хребет без костей , крутятся как хотят.

[quote=aivariz;38110496]Знал бы "маршал победы" что его поцреоты приписали к платным агентам ! Но у поцреотов хребет без костей , крутятся как хотят.[/quote]
Маршал победы написал четырнадцать вариантов победы. Один правдивее другого.
А Стетиниус описал один единственный вариант ленд-лиза, после чего благополучно помер, и посему переизданий на злобу дня не делал.
Читай книжку, не будешь глупым.

[quote=Легыч;38110606]Маршал победы написал четырнадцать вариантов победы.[/quote]

Предъявите вариант где Ленд-лиз отстой ?

айварис не хочет читать автора и исполнителя ленд-лиза, айварис хочет спорить просто так... айварис жаждет лавров временно отсутствующего потребителя буряковки

Министерство обороны США за год потратило 84 млн долларов на "Виагру" и ее аналоги.
Согласно информации, полученной USA Today от управления здравоохранения Министерства обороны США, в 2014 году на борьбу с эректильной дисфункцией Пентагон потратил 84,24 млн долларов, а за период с 2011 года на эти цели было выделено 294 млн долларов. Такой суммы хватило бы на покупку четырех ударных истребителей F-35, говорится в статье.
[url]http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/02/16/defense-department-spends-84-million-year-viagra-similar-meds/23488371/[/url]

Форумчане, а зачем вы реагируете на всякую шваль тролльскую, типа культяпки, симона, культиварки и т.п.?
Пусть пишут что угодно, просто игнорить их темы.

[quote=Легыч;38110701]айварис не хочет читать автора и исполнителя ленд-лиза,[/quote]

У вас как в том анекдоте про медведя -"Ну вот я услышал - помогло ?"
Приведите данные от Стеттинуса , Прожгите светом истины паутину лжи!
Но тишина.
Ибо нечем крыть , только надувать щеки...
Ибо гей пишет по сути то же самое , да в тоннах от всего военного производства СССР Ленд-лиз не велик. Но в деталях самое интересное.
Это как вес гремучей ртути в капсуле снаряда танка , полная фигня на фоне 50 тонн , но без него это уже не боевая машина а бронированная мишень.

[quote=Парень из Гондураса;38109133] для культиватора Голландские инспекторы не увидели активности ВС РФ в рядом с Украиной [url]http://ria.ru/defense_safety/20150220/1048715415.html[/url] у вас такое в вашем зомбоящике показывают? или цензура? ))))) [/quote]

Агитпром отыскал слепого эксперта. Бугага.

Я фигею дорогая передача. Просто какое-то буйно помешательство масс. И это люди умеющие пользоваться интернетом которым в принципе должна быть доступна информация. Но зомбоящик рулит.

[quote=aivariz;38111886]Приведите данные от Стеттинуса ,[/quote]
А Давидыча тебе сюда снова кусками не процитировать? Я и такое исполнял с Ломом на брудершафт. Или тебе кажется, что каждому, кто только решил звякнуть про невозможную роль ленд-лиза, я непременно обязан доказывать его безграмотность?
Не, ты за Владкой, истребителем буряковки, тебе уже не угнаться.
Тем более, сдается мне, что ты там тоже каждый раз участвовал, а сейчас просто косишь под беспамятство.

[quote=клон;38109809] 0-Культиватор >А по моему, - кто дует на угольки, в данном случае Британия, тому война и нужна. Разве не так? [/quote]

Британия только начинает осознавать с кем они столкнулись. Давеча было интерью с послом США в России - бывшим. Для многих было бааальшим сюрпризом когда он начал рассказывать об антизападноцй истерии начавшейся р России с 2008. Они ж думали - рюссиш-френд. А тут такое начало вываливаться.

[quote=Korelsky;38109732] прежний Культиватор был не только идеологически мотивирован, но и грамоте обучен. Нынешний Культя унылое безграмотное трололо. [/quote]

Я - зеркало окружения ))))

[quote=Культиватор;38107175]Индия выразила недовольство проектом истребителя на базе ПАК ФА[/quote] - Вы только проснулись? Это - бывает. :)
13:45, 5 сентября 2014
Все не то и все не так
Индия выразила недовольство проектом истребителя на базе ПАК ФА:
[url]http://lenta.ru/articles/2014/09/05/fgfa/[/url]

Идет нормальный рабочий процесс, ничего удивительного.

[quote=Легыч;38113620]Или тебе кажется, что каждому, кто только решил звякнуть про невозможную роль ленд-лиза, я непременно обязан доказывать его безграмотность?[/quote]

Я считаю что если человеку есть чем подкрепить свои слова он подкрепляет а если нет то надувает щеки и блефует как поцреот.
Посмотрим что пишет Стеттиниус -
[em]В первые два месяца после подписания 1 октября 1941 года Московского протокола из Соединенных Штатов отплыли 28 кораблей с более чем 13 0000 тонн различных грузов для России. Это было менее десятой части поставок, обещанных нами России на 9 месяцев, с октября 1941-го по июнь 1942 года.[/em]
Т.е. поставки от пиндосов пришлись на критические месяцы битвы под Москвой , когда РККА растеряла гигантские количество боевой техники и вооружения. Помощь была нужна как никогда Москва готовилась к Эвакуации все висело на ниточке.
дальше
[em]К концу первого периода исполнения Московского протокола, к 30 июня 1942 года, мы, в общем, выполнили обещанный объем поставок в ценовом выражении, хотя в их числе были предметы, не внесенные в самый протокол, которые русские просили у нас на более позднее время. Фактически примерно только четыре пятых требуемых грузов было отправлено в Россию. Но из этого количества многое не дошло по назначению. Часть этих грузов потонула, некоторую часть пришлось разгрузить в Англии и ждать много месяцев, пока будут организованы конвои для отправки всего в Россию.

Мы затратили много сил, чтобы наладить более безопасный путь через Персидский залив и Иран, но только с осени 1942-го удалось организовать этим путем действительно значительные поставки. И все же в Россию было доставлено достаточно военных материалов, имевших реальную ценность для летней кампании 1942 года.

К середине этого года мы отправили туда более 2000 легких и средних танков и 1300 самолетов. Число средних и легких танков по протоколу было разделено примерно в равной пропорции. Англичане послали даже больше нашего: 2400 с лишним танков и более 1800 самолетов[/em]
Т.е. за пол года пришло 4400 танков , больше чем исел Гитлер на 22 июня....
Это было очень некисло на фоне переноса производства за Урал.
[em]За исключением указанных самолетов, танков, грузовиков и джипов мы до сих пор относительно мало посылали в Советский Союз военных материалов. Другое дело полевые телефоны и телефонные провода. Важной причиной, почему советской армии удалось сохранить хорошие коммуникации по всему фронту в 2000 миль, было то обстоятельство, что мы отправили в Россию 189 000 полевых телефонов и свыше 670 000 миль проводов достаточное количество, чтобы 27 раз обернуть ими Землю[/em]
Связь всегда была больным местом РККА а тут такая халява !
Но поцреоты наверняка заявят что телефоны фигня...
В Сушности этот пиндос говорит то же что и Жуков но другими словами -
[em]Роль поставок вооружений Красной Армии по ленд-лизу во время боев с Германией летом 1941-го трудно оценить верно. Если говорить о нехватке в России конкретных военных материалов и техники, как грузовиков или телефонов, то ленд-лиз сыграл тут важную роль. Но в целом объем поставленных нами военных материалов не слишком велик. Мы знаем, что американская техника сослужила хорошую службу в обороне Сталинграда. Но прямо скажем: у нас нет подробных сведений о той пользе, какую принесло в том году наше оружие русским.[/em]
Далее
[em]Одна из первых задач англичан еще летом 1941-го состояла в том, чтобы обеспечить для иранской дороги локомотивы и подвижной состав за счет как их собственных, так и индийских железных дорог. Кроме того, в Англии по срочным заказам были созданы тысячи вагонов и около сотни дизельных локомотивов; выпуском грузовых вагонов занялась и Канада. К ноябрю первая тысяча грузовых вагонов из Великобритании была отправлена в Иран. В то же время Англия постаралась сделать настоящий порт из Бендер-Шахпура. Она также ввезла туда технику для строительства дороги на Тегеран, и через несколько месяцев английское правительственное агентство Коммерческая корпорация Великобритании - собрала около тысячи грузовиков, чтобы доставлять грузы на север. Хотя объем военных материалов, которые можно было доставлять таким образом, был еще невелик, уже до конца 1941-го английские поставки для России стали достигать Ирана регулярно. В этом году англичане отправили 38 000 тонн каучука из Сингапура, 8000 тонн олова из Малайи, 13 000 тонн джута из Индии, 8000 тонн свинца из Бирмы и Австралии. Значительная часть этого сырья перевозилась по Тихому океану советскими кораблями, но часть его была доставлена в Советы через Иран[/em]
Выходит уже в 1941 немцев косили пули из гейского свинца !
По люминю
[em]С самого начала мы отправляли в Россию не только танки, но и сталь, не только самолеты, но и алюминий. Однажды летом 1942 года у русских возникли опасения, что их запасы алюминия истощаются с пугающей быстротой. В нашей стране целый состав, груженный этим [металлом], без остановок проследовал к Тихоокеанскому побережью. Американская медь и ее сплавы сейчас используются на советских военных заводах в производстве орудий и снарядов. Посылали мы туда и сталь для производства русского оружия и станков все ее формы: инструментальная сталь, ее бруски, заготовки, листы, полосы, проволока, трубы. Кроме этих металлов мы поставляли также значительное количество химических веществ и более 100 000 тонн пороха, толуола и тринитротолуола для производства русских бомб и снарядов.[/em]
Да , с потерей ГЭС с ним стало паршиво , хотя и до этого было не очень.
Люминий конечно весит не много но самолеты без него летают не очень ...
по одорудованию
[em]Мы осуществили и ряд проектов, связанных с малыми объемами поставок американской продукции, что, однако, имеет важное значение для русской военной промышленности. Один из них состоял в том, чтобы помочь советским специалистам произвести больше высокооктанового бензина. В 1942 году нацистом не удалось добраться до основных советских запасов нефти на Кавказе, но нефть и бензин играли значительную роль в поставках по ленд-лизу с самого начала, так как у русских были малые возможности по переработке нефти, особенно для получения авиационного бензина. Программа по нефтепродуктам содержалась еще в Московском протоколе, но около года понадобилось для того, чтобы обеспечить необходимое оборудование. Однако с тех пор есть уже значительные успехи. Было куплено и отправлено в Россию 6 нефтеперегонных комплектов оборудования; заказано еще оборудование, и в значительной мере оно уже произведено и пошло по назначению.

После некоторой задержки была выполнена и программа выпуска шин, когда мы купили шинный завод компании "Форд" в октябре 1942 года. Все же прочее оборудование было отправлено в Россию в этом году. Фордовский завод делал шины для легковых машин и с начала войны почти полностью бездействовал. После поставок в Россию и возобновления работы с его помощью стало возможно производить не менее миллиона шин для грузовиков в год из русских запасов синтетической и натуральной резины. Это позволит сэкономить место на кораблях и уменьшить отток резины из наших собственных незначительных запасов.

Третья программа связана с генерацией электроэнергии для советских военных заводов в Зауралье и в опустошенных немцами районах, отвоеванных сегодня Красной Армией. Эта программа началась с трех портативных генераторов, изготовленных у нас для Китая, но после закрытия Бирманской дороги китайцы разрешили передать их России. Затем было куплено несколько наших тепловых электростанций, демонтировано и отправлено в Россию; сейчас производится другое оборудование.[/em]
трудно точить станки и снаряды без электричества и станков , но пиндосы и тут подсобили.

Молодец, айварис, так глядишь и книжки начнешь читать ;)
А теперь чуть выше и поймешь, что 1 млрд советам и 7 млрд бриттам к началу 42-го года - несколько разные цифры. Собственно речь тут не идет о халяве, бо бритты до конца года платили кэшем, как и наши до ноября, речь просто об объемах, причем надо брать в сравнении с силами, с которыми пришлось столкнуться тем и другим. Тысяча танков против Роммеля, и две тысячи на восточный фронт - это огромная разница в процентах.
Собственно об этом и зашла речь. Не о раздуплившемся наконец к 43-му году "южному колидору", кой и составил в итоге больше половины потоков, а о ручейке 41-42, о чем собственно Стеттиниус и пишет.

[quote=Легыч;38117885]это огромная разница в процентах.[/quote]

Опять словоблудие , речь шла о том что в ряде моментов времени и определенных областях военной техники и снаряжений помощь по ленд-лизу имела критическое значение , тысяча танков на 22 июня на фоне того стада что было большого значения не имела , но та же тысяча через несколько месяцев когда в бой шли трактора обшитые листовой сталью .....

[img]http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/odess.jpg[/img]
[img]http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/chark1.jpg[/img]
На фоне этого тысяча танков из пиндоссии было аналогом манны для евреев в пустыне...

[quote=aivariz;38118107]но та же тысяча через несколько месяцев когда в бой шли трактора обшитые листовой сталью .....[/quote]
Трактора - это из области фантазий. А тысяча Стюартов - это из области самообмана. Москву отстояли сорок дивизий резерва, вооруженных по обычной норме - как то самое стадо. Стюарты из оченки имели устойчивый и надежный мат, а Матильды имели... странное отношение... с одной стороны комфорт и броня, а с другой - принципиальная невозможность перемещаться на них в пространстве в условиях осени и зимы. То есть вот он как бы есть, причем достаточно навороченный и всесторонне приятный, но его одновременно и нет, бо экипаж усиленно машет лопатами, потому что у него навзничь засрана ходовая.

Фотки эти для барышень, бо даже в Сталинграде из цехов под обстрелом шли в общем и целом серийные тридцатьчетверки, да, практически без моторесурса, да, с незашлифованными швами, и внутри даже, но не шушпанцеры - то все сказки для лохов.

[quote=Легыч;38118214]Фотки эти для барышень[/quote]

Ясен пень , что не укладывается в методички ложно.
Реальное положение дел -
[em]Большие потери в танках летом 1941 года вынудили командование Красной Армии принимать срочные меры. 20 июля 1941 года вышло постановление Государственного Комитета Обороны N019 "Об экранировке легких танков и о бронировании тракторов." В соответствии с ним серийное производство бронетракторов должны были развернуть два завода: Харьковский тракторный (ХТЗ) и Сталинградский тракторный (СТЗ). Предполагалось вооружать трактора 45 мм танковыми пушками и использовать в качестве самоходных орудий. Проект бронирования тракторов и всю документацию, необходимую для серийного производства поручили разработать конструкторскому бюро танкового отдела НАТИ. Это КБ уже имело опыт подобных работ. В июле 1941 года оно выполнило проект установки 37 мм зенитной пушки на шасси трактора 1ТМВ. К новой работе были привлечены инженеры НАТИ Е.Г. Попов, А.В. Сапожников, В.Я. Слонимский, А.М. Черепин. На ХТЗ эту работу вела группа под руководством главного конструктора М.С. Сидельникова. Для контактов с ним бригада НАТИ несколько раз выезжала в Харьков. В первых числах августа в НАТИ построили четыре различных образца бронетракторов с 45 мм пушками на базе 1ТМВ, СТЗ-3, СХТЗ-НАТИ (сельскохозяйственные) и СТЗ-5 (транспортный). После кратковременных сравнительных испытаний для серийного производства избрали вариант на базе СТЗ-3. При бронировании шасси трактора было усилено, а для более плавного хода на него установили обрезиненные катки и мелкозвенчатую гусеницу с транспортного трактора СТЗ-5. Толщина брони составляла 10-25 мм. В броневой рубке, смонтированной на месте кабины водителя, устанавливалась 45 мм танковая пушка с ограниченными углами обстрела. Для обороны в ближнем бою внутри перевозился пулемет Дегтярева (ДТ или ДП). При постановке на серийное производство на ХПЗ эта машина получила индекс ХТ3-16.[/em]

Во-во, написано конечно солидно. Особенно если учесть, что это писано про полсотни говноподелок, нигде и никогда толком не воевавших. Но при этом вот это никогда не претендовало на звание танка, а Стюарты - претендовали, и место в корабле занимали, а толку от них было возможно даже меньше, чем от вот этих шушпанцеров ;)

А чего это ты комсомолец который в сарае переоборудовали сюда ткнул? ты считаешь что он хуже «м3 стюарт» или «м3 ли»? Нафиг этот лендлиз вот взяли бы все эти танки самолеты и проч. и открыли второй фронт в 41-42

[quote=наводнение;38118327]Нафиг этот лендлиз вот взяли бы все эти танки самолеты и проч. и открыли второй фронт в 41-42[/quote]
Стеттиниуса все же надо читать.
"Но лучше вспомнить красноречивое высказывание сенатора Джорджа в июне 1943 года, во время обсуждения ассигнований на программу ленд-лиза. В апреле расходы на эту программу достигли 11 миллиардов долларов, а в мае мы поставили перед Сенатом вопрос об ассигновании еще 6 миллиардов. Сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза:
— Нация сейчас тратит около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убежден, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов нации. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережем 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно..."

Да я ж не спорю, второй фронт то открыли не чтобы помогать ркка, а чтобы успеть отбить как можно больше западной европы, а то глядишь советские танки в атлантическом океане бы намывали

Айви, как обычно, будет до усирачки упорствовать в своей тупости, копипастя кучу всякой бессмысленной для спора фигни, даже не замечая, что в ней сам себе "роет могилу".
Айви, из всех цитат ты мог привести единственную выдержку…
[quote=aivariz;38117541]Если говорить о нехватке в России конкретных военных материалов и техники, как грузовиков или телефонов, то ленд-лиз сыграл тут важную роль. [b]Но в целом объем поставленных нами военных материалов не слишком велик[/b]. Мы знаем, что американская техника сослужила хорошую службу в обороне Сталинграда. [b]Но прямо скажем: у нас нет подробных сведений о той пользе, какую принесло в том году наше оружие русским[/b].[/quote]
…и убиться апстену. Ибо, всë остальное только усугубляет твоë положение в споре, низводя тебя до уровня идиота.

[quote=FHunt;38118491]Айви, как обычно, будет до усирачки упорствовать в своей тупости, копипастя кучу всякой бессмысленной для спора фигни, даже не замечая, что в ней сам себе "роет могилу". Айви, из всех цитат ты мог привести единственную выдержку…[/quote]Он строчит ровно то что пишут на их израильском форуме, чтож с него взять...

107-Леприкон > Дык, так недолго дойти и до историй, как один израильский танкист на подбитом танке смог уничтожить 50(!) советских танков в войне с египтянами.
ЗЫ. Не вру! Видел такое однажды на каком-то их форуме.
Впрочем, допускаю, что это писал алия-свидомит. Эти безмозглые неандертальцы и сейчас на укро-форумах подобную фигню регулярно пишут.

Кудяплик, Культиватор, ребят, а почему у вас ники на Ку начинаются?

[quote=Легыч;38118292]Особенно если учесть, что это писано про полсотни говноподелок, нигде и никогда толком не воевавших.[/quote]

А вы полагаете что бронетрактор мог долго и плодотворно воевать ?
Да их расбили в первых же боях ясен пень.
А то что в бой посылали такое УГ ясно показывает каково было положение в РККА.
В бой что попало шло , музейное оружие , бетонные бомбы , черт побери прорезиненные мешки с бензином вместо бомб!
При обороне Таллина пользовали "Ромбы " времен ПМВ
[em]После присоединения Прибалтики к СССР в 1940 г. до предела изношенные латышские и эстонские MK-V были переданы на склады. Но, по воспоминаниям вице-адмирала Н. Смирнова, [b]при обороне Таллина в августе 1941 г. четыре MK-V были приведены в боеготовое состояние и использовались при обороне города.[/b][/em]

Всё это очень увлекательно. Почти так же как 2000 Рено-18, между прочим с экипажами, коих даже называли танкистами.
Но факт есть факт - Стюарты были редкостным говном, в общем ничем не лучше наших Т-26, коих было вообще за гранью разума - 9600 даже на конец 41-го. Бегали быстрее ага... посему воевать им было некогда - им бегать надо было, пока в них не попали из... да из чего угодно.

[quote=Легыч;38119424]Стюарты были редкостным говном, в общем ничем не лучше наших Т-26[/quote]

да гавно , но с голой Ж на немца было идти еще сподручней...
Врочем и на Г. можно было воевать
[em]В феврале 1944 г. легкий танк Т-70, заметив два приближающихся немецких танка PzKpfw V «Пантера», замаскировался в кустарнике и взял их на прицел. После того как «Пантеры» приблизились на 150-200 метров и подставили под удар борта, Т-70 внезапно из засады открыл огонь и уничтожил «Пантеры» быстрее, чем те смогли его обнаружить. Экипажи выбраться из «Пантер» не смогли. Командир Т-70 младший лейтенант А. Пегов был представлен к званию Героя Советского Союза.[/em]
А что Т-70 сильно лучше Стюарта ?
Нет не шибко лучше , вушка лучше , да броня хуже и движок слабее, ну да слава богу в 1941 "Пантер" не было.

[quote=Легыч;38119424]Но факт есть факт - Стюарты были редкостным говном, в общем ничем не лучше наших Т-26, коих было вообще за гранью разума - 9600 даже на конец 41-го. [/quote]

Хороший боец мог воевать и на этом... Но видать все уходило на политзанятия и хороших было в РККА негусто , но были.

[em]В феврале 1944 г. легкий танк Т-70, заметив два приближающихся немецких танка PzKpfw V «Пантера», замаскировался в кустарнике и взял их на прицел. После того как «Пантеры» приблизились на 150-200 метров и подставили под удар борта, Т-70 внезапно из засады открыл огонь и уничтожил «Пантеры» быстрее, чем те смогли его обнаружить. Экипажи выбраться из «Пантер» не смогли. Командир Т-70 младший лейтенант А. Пегов был представлен к званию Героя Советского Союза.[/em]
На Т-70 стояла 45мм пушка как и на Т-26 , броня конечно была куда получше ну да против Пантеры роли это не играло.
Т.е. в теории одних Т-26 хватало порвать панцерваффе.
Да и Стюарт в отсутствии Пантер мог до 1942 с успехом бить немецкие танки из своей 37 мм.
Броня у Стюарта кстати была уже получше чем у Pz-3

[quote=aivariz;38119573]А что Т-70 сильно лучше Стюарта ?[/quote]
Хехе... сорокапятка, айварис. Самая обыкновенная, как в "Сыне полка". Та самая, которая на год "вынесла" из производства классную 57-мм, бо та справедливо считалась избыточной.
А Стюарт - это 37мм, которая Пантеру даже не поцарапала бы.
И ты ведь описал характер боя - что толку от мощного двигателя - сбежать? Так снаряд все одно быстрее летает. ;)
Так что Т-70 выпуск до конца войны и больше восьми тысяч, а Стюартов быстренько захамылили. Конечно Т-70 неикто не целил на Пантер, но сорокапятка против троек/четверок вполне себе ниче.

[quote=aivariz;38119692]Да и Стюарт в отсутствии Пантер мог до 1942 с успехом бить немецкие танки из своей 37 мм.[/quote]
Не мог. В том то и дело. Вернее мог, но 35-х и 38-х чехов, и не более
[quote=aivariz;38119692]Броня у Стюарта кстати была уже получше чем у Pz-3[/quote]
У первых выпусков. Которые на Восточный фронт уже практически не попали. К нам пошли модификации от F, а усилили броню уже на D. У троек была другая болячка - короткая и дохлая 37мм, но поскольку вояки в диком споре с управленцами все же продавили увеличенный погон, то в декабре 41-го получилось все стволы поменять на приличные, и по длине и по калибру.

И это... айварис, ты мне его что, продаешь чоль? Так мне не надо, а отзывы пользователй широко известны. ;)

[quote=Легыч;38119753]Не мог. В том то и дело. Вернее мог, но 35-х и 38-х чехов, и не более[/quote]

И как он таким макаром тогда дошел до Курской дуги ?

[quote=Легыч;38119785]ты мне его что, продаешь чоль? Так мне не надо, а отзывы пользователй широко известны. ;)[/quote]

Да , в январе 1942 можно было крутить носом , выбор был широкий , послать в атаку одно мясо или усилить его бронетракторами !
На январь 1942 в РККА оставалось 1500 танков , в основном легких.
Естественно Стюарты в этих условиях были бесполезным хламом !

[quote=FHunt;38118491]Айви, из всех цитат ты мог привести единственную выдержку…[/quote]

[quote=FHunt;38118491]Но прямо скажем: у нас нет подробных сведений о той пользе, какую принесло в том году наше оружие русским.[/quote]

То есть ты ща хотел сказать, что по этой книге судить о роли помощи нельзя? Вовращаемся к Жукову и Микояну? Бгггггг!!!!

[quote=FHunt;38118491]…и убиться апстену. Ибо, всë остальное только усугубляет твоë положение в споре, низводя тебя до уровня идиота.[/quote]

Мне ща показалось, что ты просто слил в унитаз источник, на котором тут вся поцреотня строила спор...Бггггг!!!

[quote=aivariz;38121278]И как он таким макаром тогда дошел до Курской дуги ?[/quote]
Что значит "как"? Если уж они приплывали, то их и распихивали по войскам. Вопрос не в том, что "как", а чего они там делали. Как и задумывалось - "стремительным натиском" возили десант на броне. А "приняли бой" - это к сожалению не значит "победили". Приняли, сгорели, ну и все на этом кончилось.
[quote=aivariz;38121278]На январь 1942 в РККА оставалось 1500 танков , в основном легких. Естественно Стюарты в этих условиях были бесполезным хламом ![/quote]
Естественно. Они в любых условиях были бесполезным хламом. Поэтому их и сняли с производства. А Т-70 не были. Поэтому их и клепали, пока клепалка Т-34 не вышла на уровень.