К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Российский капитализм. Пора подводить итоги.

Гость
0 - 12.06.2014 - 22:48
Российский капитализм за почти 25 лет своего эксперимента над страной потерпел крах – это очевидно. Но в рамках отдельно взятой Российской Федерации он как-то существовать еще может. А вот полноценная интеграция, даже экономическая, уже ставит в повестку дня объединение потенциалов, созданных:
- во-первых, плановым путем,
- во-вторых, в рамках единого народно-хозяйственного комплекса,
- в-третьих, — на основе принципа самодостаточности.
Такая интеграция сегодня как минимум потребует заткнуть олигархов, а как максимум:
– либо нагнуть их не только до уровня социальной ответственности, но и вообще до земли, чтобы служили инстанциями, не принимающими, а исполняющими решения, принятые наверху,
- либо потребует национализации, которая в экстремальных условиях интеграции на фоне конфликта с Западом может быть только МОБИЛИЗАЦИОННОЙ. И никакой больше – это ясно как Божий день.



Гость
41 - 13.06.2014 - 13:41
40-Lich > не нужно, я в курсе. Ты не пробовал не доводить до конфликтов? Знаешь, умение говорить, вести себя решает все вопросы.
42 - 13.06.2014 - 14:01
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Знаешь, умение говорить, вести себя решает все вопросы.
+100000000000000
Ты это не мне объясняй.. )))
Гость
43 - 13.06.2014 - 14:07
в человеке есть три начала - творческое, рутинное и иждивенчески-паразитическое. В чьих руках возможности, то социум и материализует.
Капитал - это овеществленные возможности, может использоваться для инвестиций и конечного потребления. Только инвестиционный капитал может создавать, спрос является чем-то вроде индикатора полезности того, что создали инвестиции.
Почему в России наблюдается недоинвестирование и перепотребление, то есть по-сути нежизнеспособная экономическая модель? Виноват в этом капитализм? Или народец не тот? А давайте посмотрим на структуру российской экономики...
Гость
44 - 13.06.2014 - 14:10
34 rexline Хищники интеллектуальнее своих жертв, они не так многочисленны и охотятся применяя тактические схемы, не оставляющие травоядным никаких надежд. - я бы так не сказал.

Во-первых не обязательно "хищник" интеллектуальнее "травоядного" (чаще всего примерно один объём мозга, иногда у травоядного и поболее будет. Ну к примеру обьезьяна интеллектуальнее леопарда или слон интеллектуальнее льва).

А то что охотятся стаями и соблюдают некие "понятия" - так это тоже разновидность инстинкта.

А то можно по твоему прийти к выводу что бандиты интеллектуальнее артистов там или учёных или учителей - тока потому что умеют стаей охотиться?)

К тому же численность хищников очень зависит от численности их "жертв", между ними как бы симбиоз - хищники убивают больных и слабых тем самым производя естественный отбор и как раз при этом ДАЮЩИЕ им шанс на выживание (а вовсе его не исключающие).

Согласись.
Гость
45 - 13.06.2014 - 14:13
Инвест. климат - пример Икеа, любой крупной коммерческой структуры, начиная от телекоммуникационных холдингов и кончая производством авто, везде в совете директоров сидят бизнес-чекисты...
Фин. система - банковский сектор, призванный вообще-то перераспределять избыточный капитал в инвестиции и чуть-чуть в потребеление, у нас занят чисто спекулятивными операциями. Две трети оходов банков - это операции с валютой...
Свободное предпринимательство - формально наличиствует, по-факту сковано излишним гос. администрированием и домиинрованием монополий.
Гость
46 - 13.06.2014 - 14:16
43 andrey11_11 Деньги были и в древнем мире (в Египте, Риме, Греции, Византии наконец - наверное Византия была последней из богатейших империй, которую растащили на клочки в те времена ещё варвары - европейцы, русичи тоже забредали "прибить щит на вратах Цареграда", ну и собственно эвреи, основавшие в венеции первые свои меняльные лавки впоследствии банки - оттудова и растут ноги нынешнего "капитализма" (власти денег то есть банкиров а потом и ФРС).

Меж тем и ежу понятно что деньги, товары и купля-продажа ещё не всё что нужно гармоничному человеку для счастливой жизни!
Гость
47 - 13.06.2014 - 14:20
44-Фримен > это справедливо в единичных случаях, скорее на переходных "моделях". Вообще нужно понимать, что интеллект это не качественная константа - есть он, или его нет. Интеллект хорошо иллюстрируется шкалой от белого к черному, через полутона. Нужно объяснять?
И еще, хищники не убивают больных и слабых, они убивают всех без разбору.
Гость
48 - 13.06.2014 - 14:22
44-Фримен > о, не заметил, на счет бандитов и артистов. Ты всерьёз полагаешь, что бандиты стоят уровнем ниже по интеллекту вышеназванных оппонентов? Не буду даже обсуждать.
Гость
49 - 13.06.2014 - 14:24
То есть нет практически ничего, что способствет развитию страны.
.............................
Что касается социалистических и анархистских как крайнее воплощение социалистических идей - я заметил такую штуку, что рождаются они в крайне либеральных обществах. Такие монстры-теоретики как К. Маркс, М. Бакунин всю сознательную жизнь прожили в крайне либеральной Англии. То есть там, где либерализм и свободный рынок порождали невиданное до селе богатство с одной стороны, а с другой социальные институты ещё не достигли зрелости нормального контроля за негативными сторонами человеческой натуры - алчности.
То есть эти теоретики видели с одной стороны разнообразие и прогресс творческого начала, с другой стороны угнетение рутинного начала.
Тут то и родилась идея устраниения противоречий путем обобществления средств производства как единственного способа устранения противоречий.
Только вот реализация их идей даёт на на первых порах резкий рост противоречий между новой парадигмой и старыми собственниками, а затем, после победы обобществления, к полной экономической деградации в силу того, что опытные мелки инвесторы отстранены от дел, а новые неумехи, сконцентрироваав в руках огромный капитал, не знают что с ним делать, хватает ума только перераспределять.
Гость
50 - 13.06.2014 - 14:31
46-Фримен > капитал - это не деньги. Не читайте К. Маркса. Капитал - это овеществленные возможности.
Инвестиции в сложные проекты порождают спрос на высококачественный труд, но и требуют защиты и дешевого доступа к дополнительному капиталу через банковскую систему и прямым инвестициям. Ничего этого у нас нет, и виноват в этом не капитализ, а... а кто, кстати, виноват?
Гость
51 - 13.06.2014 - 14:46
50)- andrey11_11, время повинно.. (молодая.. и борзая нация.., а старички в консерванты..)
чио предлагаем, Андрей?.. (ты очень сложно написал..)
Гость
52 - 13.06.2014 - 14:46
48 rexline Ты всерьёз полагаешь, что бандиты стоят уровнем ниже по интеллекту вышеназванных оппонентов?
Всерьёз (прикинь?)
И если даосы (с которыми ты себя одно время ассоцииоровал) тоже так думают то понятно почему они там с буддистами и йогами общего языка не обнаружили.

50 andrey11_11 капитал - это не деньги. да ясный красный после того как их стали на станке печятать миллион в секунду это уже не "деньги" а только их символ.
Гость
53 - 13.06.2014 - 14:53
51-oldzanuda > политическая система всему голова.
Если так сложилось, что национальный капитал перетекает в английские футбольные клубы, в роскошь дворцов новых феодалов, в дорогие немецкие автомобили, то что надо делать? Как по твоему?
Гость
54 - 13.06.2014 - 14:54
52-Фримен > но вот ведь какое дело - потребительской инфляции в США (ты ведь их имел ввиду, верно?) нет.
Гость
55 - 13.06.2014 - 14:55
52-Фримен > все относительно. Умение нагнуть тебя на улице и развести на бабки крупную международную корпорацию - суть одно и то же, это принцип постижения Дао. Что касается даодзя, фо и йогинов - у них нет противоречий если ты углубишься в тему.
Гость
56 - 13.06.2014 - 14:59
55-rexline > нагнуть, развести. Ты парень понимаешь, что эти методы НИЧЕГО НЕ СОЗДАЮТ?
Гость
57 - 13.06.2014 - 15:01
56-andrey11_11 > ну, да, конечно, не создают. А откуда многие разработчики кредиты на свои изыскания берут, только из государственных фондов?
Гость
58 - 13.06.2014 - 15:03
Я же говрю - Дао - циничный принцип, интересы целесообразности.
Гость
59 - 13.06.2014 - 15:04
57-rexline > понятно.
60 - 13.06.2014 - 15:08
Цитата:
Сообщение от andrey11_11 Посмотреть сообщение
эти методы НИЧЕГО НЕ СОЗДАЮТ?
Это точно. Купить нефть по 1 и потом продать по 10 на бирже то же фикция. Особенно если эти куплепродавщики ничего о нефти не знают, кроме цены. Как впрочем о зерне, рисе, кофе ... Список можно до бесконечности продолжать.
Но засада одна есть. Это объём денег на рынке. Хорошо если "печатный станок" под боком.
А вот колокольчики уже звенеть начали. Тот же Китай с Японией.
61 - 13.06.2014 - 15:12
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
А откуда многие разработчики кредиты на свои изыскания берут
Берут из гс и из частников. Но ты не путай. Есть банковская инвестиционная система. Долго, нудно, нет суперприбылей. Есть её спекулятивная составляющая. Быстро, клёво, суперприбыли.
Так вот, ИМХО, это и есть "раковая опухоль" на любой экономике.
62 - 13.06.2014 - 15:14
+61 гс= Гос фондов. ГФ. )))
Гость
63 - 13.06.2014 - 15:18
60-Lich > тут один начал печатать в конце прошлого года, так в стране сначала валютка относительно внутренних ден. единиц подорожала, а затем и инфляция в потребительский сектор заглянула, так как национальный капитал ни во что не инвестирует (кроме трубопроводов), у "государственников" кроме нагнуть и развести ничего в голову больше не приходит...
Гость
64 - 13.06.2014 - 15:21
что касается биржевых операций - по идее, биржа определяет капитализацию компаний, то есть текущее состояние и ожидание рынка на будущее, что в конечном итоге должно приводить к удешевлению заёмного капитала успешным компаниям, и удорожание неуспешным. А тот, кто с дорогой сигарой во рту торгует, вообще не должен понимать механизмов, так работает система - винтик просто участвует, но не определяет.
Гость
65 - 14.06.2014 - 18:21


Как развлекаются в Англии детки олигархов

На юге Лондона в одном из домов, расположенном на берегу Темзы, произошла трагедия. Полиция считает случившееся несчастным случаем. 19-летняя студентка из России Анастасия Тутик и 18-летний парень из Мексики Мигель разбились, упав с балкона 6-го этажа. Как утверждает очевидец из дома напротив, на балконе молодые люди занимались любовью.

Студенты отмечали сдачу экзаменов и окончание учебы в колледже Беллербис, стоимость которой составляет 35 000 долларов в год.

Мигель и Анастасия уединились на балконе, увлеклись и сорвались с высоты 18 м. По словам свидетеля, парень усадил девушку на ограждение балкона. Затем они упали вниз. Врачи утверждают, что смерть обоих была мгновенной.
Гость
66 - 14.06.2014 - 18:30
65-Бывшая ткачиха >почему олигархов?
Гость
67 - 14.06.2014 - 18:34
итог один, россияне пока в жопе!
Гость
68 - 14.06.2014 - 18:40
Цитата:
Сообщение от kalipso12 Посмотреть сообщение
итог один, россияне пока в жопе!
Может, стоит задуматься, что причина в тебе?
Гость
69 - 14.06.2014 - 19:25
66 / почему олигархов? Потому что дорого обучение.
banned
70 - 14.06.2014 - 19:39
Цитата:
Сообщение от Бывшая ткачиха Посмотреть сообщение
Потому что дорого обучение.
Как вы далеки от народа... Уже даже не крупный, но средний фермер может позволить себе обучение своих детей заграницей
Гость
71 - 14.06.2014 - 19:47
щас комментатор матча озвучил цифры: самый дешевый стадион в Бразилии к чемпионату обошелся в 295 млн$, у нас к ЧМ2018 эту цифру можно умножать на 3-5. так что рано подводить итоги российского капитализьму
Гость
72 - 16.06.2014 - 07:33
Цитата:
Сообщение от Виктoр Посмотреть сообщение
14-Lich > Ты хочешь сказать, что уровень жизни в России выше немецкого? Я не верю, что ты слепой.
В новостях по радио ВЕСТИ_ФМ говорили, что по последнему опросу в Германии 66% немцев не отказывают себе при выборе продуктов питания и бытовой техники, благодаря хорошей зарплате и социалке.
Так что нам до уровня Германии-как до Москвы на карачках ))
Гость
73 - 16.06.2014 - 13:57
нам в регионах это точно с Москвой по уровню жизни нечего сравниваться, мы точно до москвы на карачках
Гость
74 - 16.06.2014 - 14:13
Цитата:
Сообщение от Полина55 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Виктoр 14-Lich > Ты хочешь сказать, что уровень жизни в России выше немецкого? Я не верю, что ты слепой. В новостях по радио ВЕСТИ_ФМ говорили, что по последнему опросу в Германии 66% немцев не отказывают себе при выборе продуктов питания и бытовой техники, благодаря хорошей зарплате и социалке. Так что нам до уровня Германии-как до Москвы на карачках ))
Может быть у этих немцев адекватные запросы? И они в сраную хрущевку не будут покупать полутораметровую плазму?
Опять же, не отказ при выборе продуктов, не означает, что вся немчура поголовно жрет чорную икру. Надо адекватно расценивать свои возможности и желания.
З.Ы. на социалку у них жить можно, но разве это жизнь???


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены