| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 16.03.2014 - 15:39
|
На вчерашних переговорах в Лондоне по Украине Лавров предложил Керри для подписания документ, в котором заложен следующий алгоритм по выводу украинского недогосударства из кризиса: http://www.newsru.com/world/14mar201...ylavrov.html#1 1. Незамедлительное выполнение Соглашения, подписанного Януковичем с европейскими дипломатами 21 февраля 2014 г.: изъятие нелегального оружия, освобождение незаконно занятых зданий, улиц и площадей, проведение расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г. 2. Созыв конституционного собрания с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой: - русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка; - регионы получают право самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и наделяются широкими полномочиями в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации; - будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения. 3. Конституция принимается на всенародном референдуме, сразу после чего проходят общенациональные выборы высших органов государственной власти Украины и выборы органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации. 4. Результаты крымского референдума от 16 марта признаются легитимными.     | | ||
| 41
- 17.03.2014 - 09:53
| 46-osv >дык путин - агент госдепа или как ? | | ||
| 42
- 17.03.2014 - 09:59
|
41 - свечку не держал. Это - моё оценочное суждение. В основанное на результатах 15-летней работы. | | ||
| 43
- 17.03.2014 - 10:22
|
42-osv > как я тебя понял - твое оценочное суждение - путин - агент госдепа. ну так и напиши: путин - агент госдепа, а чо ты юлишь, выкручиваешься.. | | ||
| 44
- 17.03.2014 - 10:32
|
43 - а я не юлю, я свою позицию уже давно высказал. И не спровоцируешь ты меня) | | ||
| 45
- 17.03.2014 - 10:34
| 44-osv >А какая твоя позиция? | | ||
| 46
- 17.03.2014 - 10:38
| 43- мы наблюдаем выход в свет форумной политической проститутки | | ||
| 47
- 17.03.2014 - 10:38
|
45 - моя позиция - 15 потерянных лет для России. А выводы делайте сами - умышленно это сделано или неумышленно. | | ||
| 48
- 17.03.2014 - 10:40
| 47-osv >И что же Россия потеряла за эти 15 лет? | | ||
| 49
- 17.03.2014 - 10:42
|
44-osv >как то трусливенько это))) за столом ты смелее)) ну да ладно.. Бог с тобой | | ||
| 50
- 17.03.2014 - 11:00
| 48 - 15 лет протопталась на месте и ещё больше подсела на сырьевую иглу. | | ||
| 51
- 17.03.2014 - 11:01
| Цитата:
| | ||
| 53
- 17.03.2014 - 12:16
| 50-osv >А надо было как при сталине рвануть вперед типа индустриализации? Может "подсела",а может и "подсадила" кое кого. | | ||
| 54
- 17.03.2014 - 12:29
| 53 - доля сырья в экспорте при Путине возросла с 50% до более 70%. | | ||
| 55
- 17.03.2014 - 12:30
| 54-osv >Ну и? | | ||
| 56
- 17.03.2014 - 16:16
|
46-альта > в который раз вступлюсь за ОСВ. Он тоже патриот, только зашоренный. 54-osv > правильно. Потому что в бюджет в разы увеличились поступления от нефтегаза, что, в свою очередь, привело к такому рез-ту, как Крым. Просто армия за эти 15 лет стала сильно отличаться от ельцинской, когда офицеры от безнадёги стрелялись. | | ||
| 57
- 17.03.2014 - 16:39
| Цитата:
| | ||
| 58
- 17.03.2014 - 16:43
| Цитата:
Ясно ведь, откуда эта альта. Была тут на форуме под этим ником коммунистка (чи коммунист). А потом ник либо бросила, либо украли. | | ||
| 59
- 17.03.2014 - 16:50
|
ОФФэ 58-osv > не во что. Нифига тебе не ясно, это раз. Попробуй всё же понять, что его слова - это реакция свежего человека на твои посты, - это два. Я-то тебя знаю давно, некоторую скидку - делаю. сорри за оффтоп. | | ||
| 60
- 17.03.2014 - 16:52
| 59 - ога, "свежий человек" с угрозами. | | ||
| 61
- 17.03.2014 - 16:58
|
ОФФ 60-osv > вот поверь, - человек перешёл на Политику с Общаги, и всё, что он тебе адресует - действительно реакция действительно свежего человека на действительно твои посты. Постарайся это воспринять не в штыки, а как инфу для размышления. ... Спасибо за долготерпение, с оффтопом завязываю. | | ||
| Модератор 62
- 17.03.2014 - 17:02
|
осв, я тебе (ну и не только тебе) уже в который раз вынужден говорить... выскажусь уже развернуто.. и высказываюсь я как производитель.. самый что ни на есть.. вам всем важно понять одну вещь.. нет задачи построить завод.. есть задача произвести конкурентоспособную продукцию и обеспечить ее сбыт.. как это сделать? поймите вторую простую вещь: если я завтра построю три завода по производству металлических дверей - покупателей металлических дверей больше не станет.. их как продавалось на 100 миллионов в месяц в крае, так и будет продаваться на 100 миллионов... но моя продукция должна вытеснить другую продукцию.. если я вытесню другую российскую продукцию - ничего стратегически не изменится в рынке.. понимаете же.. а чтобы вытеснить китай например - мой бизнес должен обладать рядом преимуществ перед китаем... себестоимостью - в первую очередь.. технологически и качественно - во вторую.. либо наоборот в зависимости от ценового сегмента... это нужно ясно себе осознать.. нельзя просто строить всякие заводы... это ничего не даст.. налоговые льготы - бессмысленны... тут завязаны вообще другие процессы.. в первую очередь, реально в самую первую очередь, это человеческий ресурс.. инженеры, конструкторы, технологи с одной стороны и дешевые работники низового звена- с другой.. в России нет ни того, ни другого объективно.. ничо ты с этим не сделаешь.. разве что уровень жизни опустить в два раза.. но это же не выход, верно? еще один важный момент.... тут важна цепочка.. для производства условной двери нужен не только металл.. нужна, например, краска.. пока ты ее закупаешь за евро - ты мимо рынка.. значит нужно самому производить краску.. а чтобы производить краску нужно производить ну хз я не спец в краске, ну допустим некоторую продцкцию химпромышленности..... чтобы производить эти продукты химпромышленности - нужно еще чтото.. тут цепочка.. достаточно длинная.. каждый следующий элемент этой цепочки - это продукт с большей и большей глубиной переработки и большей и большей добавленной стоимостью.. то есть.. говоря короче.. чтобы научиться делать, например конкурентоспособные двери, нужно сперва научиться делать много чего более сложного и фундаментального.. вот над этим на самом деле много работают уже лет 10.. но это сложный процесс.. надо сперва научиться обрабатывать дерево, химию, металлы, нефть и пр.. то есть учиться первоначальной обработке сырья.. делать продукты не самой глубокой степени переработки.. а потом уже на базе этого учиться делать готовую продукцию... но в условиях современного конкурентного мира и рынка - все развиваются.. то есть тебе нужно не просто развиваться, а развиваться намного быстрее, чем твои конкуренты, тогда ты их, может быть, догонишь.. это не на 10 лет процесс.. и не такой простой.. и неизвестно возможно ли это вообще в принципе... эта война проиграна.. проиграна годами изоляции от внешнего мира.. это - не вся война.. это какбе одна из битв.. но она, да, проиграна.. привет сссру на самом деле.. пытаемся чтото с этим сделать - но это реально сложно.. это нельзя просто купить.. или просто присоединить.. или просто отобрать... это как ребенок.. еще растить надо... ну и третий важный вопрос.. очень важный.. демография.. внутренний спрос.. когда я делаю двери - я могу их продать на рынке 140 млн жителей.. когда китаец делает двери - они может их продать на своем миллиардном рынке, что автоматически дает ему условия для продажи по всему миру.... было бы хотя бы миллионов 400 населения - все было бы иначе.. весь рынок был бы иначе скроен... отсюда и работа по таежным союзам, прочим интеграциям, оттяпаным абхазиям и крымам.. нам нужно больше людей чтобы внутренний спрос был в разы больше.. вот будет главный источник роста промпроизводства внутри страны.. но и это, как вы понимаете, не вопрос 10 лет и админресурса... | | ||
| 63
- 17.03.2014 - 17:06
|
57-osv > сырьевой придаток...:) баян рваный.. - цэ - классика... СССР, Ленинград, шестидесятые годы. С целью мониторинга знаний советских учеников во всех областях жизни, КГБ заслало в первую попавшуюся школу специального обученного проверяющего. Проверяющий: - Скажите дети, кто из вас знает, что такое баррель? Все молчат. - А кто знает, что такое доллар? Все молчат. - А кто знает, что такое диалектика? Тут с задней парты встает Вовочка и говорит: - Баррель – это бочка нефти, доллар – это валюта Соединенных Штатов, а диалектика... Ну, вот к примеру, если нефть стоит 20 долларов за баррель, то Россия является сырьевым придатком Запада. А если 120, то уже Запад является товаропроизводящим придатком России. Вот это - диалектика. | | ||
| 64
- 17.03.2014 - 17:17
| Цитата:
| | ||
| 65
- 17.03.2014 - 17:17
| Цитата:
Цитата:
И в целом - хороший пост, спасибо. | | ||
| 66
- 17.03.2014 - 17:17
| Цитата:
| | ||
| 67
- 17.03.2014 - 17:18
|
64-osv > сними шоры. 66-osv > да-да, конечно. | | ||
| 68
- 17.03.2014 - 17:21
| Цитата:
На практике все далеко не так... Догнать и пергнать производителя на самом деле довольно легко и просто новичку... Уновичка, как правило глаз и мозг не замылен...И идей полна коробка, бо жрать охота...Ну и себя показать тоже... Да и Китай не показатель с лярдным населением...Бо, все в мире относительно и пропорционально... И далеко не все в Китае есть... | | ||
| 69
- 17.03.2014 - 17:24
| 65-Winny >Интересно, этот переслегин в жизни хоть гвоздь сам забил? | | ||
| 70
- 17.03.2014 - 17:29
| 58 osv> ну ты и фантазер)))какая баба-коммунистка? может тебе фото от пояса и ниже выслать? кидай емейл | | ||
| 71
- 17.03.2014 - 17:30
|
Мало кто знает, но у того же Китая болезнь с программистами и прграмным обеспечением в целом... Поэтому и теже станки у них как правило полное го..но. + Качество... А для любого производства на первом месте всегда стоит качество и тех поддержка с апгрейтами различными... Поэтому теже китайцы, своим говном практически не пользуются... И для производителей техже станков китай - клондайк... | | ||
| Модератор 72
- 17.03.2014 - 17:31
|
64 "Но никто ведь не растит. " ну.. ты знаешь.. это очень серьезное утверждение.. я не могу твою точку зрения критиковать.. я просто выскажу как я это вижу.. вот что я считаю важным: рынок конечной продукции (сникерсов, тампаксов и тех самых дверей) должен быть максимально жестким и сформированным.. он должен быть уже очень конкурентным и качественно работающим.. то есть люди, зарабатывающие в этих торговых рынках, должны сами своим умом и своими потребностями в инвестировании прийти к тому, чтобы думать о том, чтобы тампаксы не закупать в китае, а делать их самим... но это случится только тогда, когда рынок тампаксов будет идеально работать.. когда в рынке будет 100% конкуренция и чистота процессов.. то есть уход в свое производство станет тем самым поиском точки роста и приложения инвестиций.. сейчас этого нет.. мы только идем по этому пути.. и скорость прохождения этого пути не зависит от каких то решений власти.. вернее, все конечно так или иначе зависит от решений власти, но корреляция тут очень уж отдаленная.. путен проводит лимпияду, самосознание людей растет, патриотизм растет, желание созидать растет, желание втюхивать клиентам гавно падает.. ну короче, тут корреляция очень тонкая.. можно даже сказать шутливая.. такая.. кокетливая какбе :)) а если говорить строго, то насытится рынок и будет искать место для выплеска ликвидности - чуть попозже... и этот процесс просто идет.. мы за ним наблюдаем.. после того как я таки решу производить тампаксы, а не покупать в китае, я должен убедиться в том, что мои тампаксы будут лучше и дешевле... преимущество у меня только в логистике - мои тампаксы не нужно везти морем из китая.. в остальном - мои работники дороже, мои текущие издержки на транспорт и пр. - выше.. чо делать то? а чтобы они были лучше - мне нужны мегаспецы по тампаксам.. которые разработают супертампкасы.. где их взять то? тоже сложный вопрос... в общем, вот эта позиция "ничего не делается, власть топчется на месте" - она какбе не конструктивна.. она не выражает в сущности ничего.. просто расхожее мнение.. а вот что делать - это и правда интересный вопрос... | | ||
| Модератор 73
- 17.03.2014 - 17:32
|
"Все правильно, но только теоретически... На практике все далеко не так... " у меня есть завод.. а у тебя? :)) кто из нас теоретик? :)) | | ||
| 74
- 17.03.2014 - 17:34
| 73-NoThanks >Дык и у меня... | | ||
| Модератор 75
- 17.03.2014 - 17:42
|
если это правда, то твоя фраза "Догнать и пергнать производителя на самом деле довольно легко и просто новичку... " меня искренне удивляет... | | ||
| 76
- 17.03.2014 - 17:43
| 75-NoThanks >Легко можно...В том то и вся прелесть производства... | | ||
| 77
- 17.03.2014 - 17:45
|
+76. А в станках так особенно без проблем... Только у нас это на не на... | | ||
| Модератор 78
- 17.03.2014 - 17:48
| хахаха :))) смешной какой :))) если легко, так почему бы не сделать и не поднять кучу бабла?? вот у васи есть бабло.. миллиард.. он его честно скиздил... чо бы ему не порвать всех на рынке станков и не завалить ими весь китай?? это же элементарно, Уотсон :)) | | ||
| 79
- 17.03.2014 - 17:49
| 62 NoThanks> позволю от себя добавить про производство с другой стороны: в 88 мы молодые механики вернулись из армии, кинулись на заочный в политех а сами начали заниматься цеховой деятельностью(кооперация в разгаре и специальность шепчет). оборудование в то время стоило денег немалых и мы начали его делать сами. набросали эскизы и раздали на заводы(в основном Седина и Калинина). так вот : сначала было так: плати гроши-все сделаем. в начале 90-х ситуация поменялась: все сделаем, но принеси болванку(не было металла) и деньги. а еще лет через 5-6 вообще весело: на заводах заготовки есть, у нас заказчиков появились деньги, а вот делать стало нЕкому. т.е. не произошла смена поколений на металлообрабатывающие специальности. старые асы ушли, а смену не подготовили т.к. молодежи не интересно идти в производство. были конечно, но это единичные случаи. так вот к чему я : вы правы, что на возрождение нужны годы, а всяким там osv вынь да положи немедленно | | ||
| 80
- 17.03.2014 - 17:49
| Пока товарищи начитавшись переслегена всем доказывают, что без полета на Марс хрен петрушку посеешь...Бери ее и тупо сей...Только и всего... | | ||
| 81
- 17.03.2014 - 17:51
|
78-NoThanks >Вот именно что элементарно, товарищ... Потому и продаем в Китай станки:-) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
