Реабилитация светлого будущего. Когда нас перестанут пугать
 

Если вас, уважаемые читатели, эти фонящие развалины и приталенные ватники героинь не влекут и если вам интересно, как они дошли до такого оптимизма – то давайте об этом поговорим.

Для начала – короткий экскурс в историю кинобудущего у нас и на Западе. Кинобудущее у нас было прекрасное, но снимали его преступно мало и за редким исключением отвратительно в технической части. Кинобудущее на Западе же, напротив, почти всегда было чудовищным, но снимали его всегда офигительно. Единственным исключением из ряда чудовищных будущих на Западе, насколько можно сегодня установить, являлся сериал «Стар Трек», в мире которого (впрочем, тоже после Третьей мировой) установилось вполне приличное грядущее, к двадцать третьему веку построившее коммунизм и объединившее разумных существ разных рас.

Но это исключение надо, видимо, списать на дух 1960-х, хиппи, ЛСД и интегральной йоги. Сейчас таких глупостей уже нет. В новом фильме про Стар Трек, вышедшем в Америке несколько лет назад, про коммунизм и светлое будущее уже молчали. Там всю дорогу добрые расы воевали со злой расой-изгоем, состоящей из несимпатичных фанатиков.

А в остальном – кинобудущее у наших западных партнёров традиционно строго страшное.
.
далее будет список фильмов - просто таки доказательство того что запад - ничего не может придумать про будущее кроме фашизма и прочего дерьма.

[url]http://nnm.ru/blogs/jkar/reabilitaciya-svetlogo-budushego-kogda-nas-perestanut-pugat/#cut[/url]
.
1971 – «Завоевание планеты обезьян» — про фашистский 1991 год, где в США кастовая система и рабовладение.
.
1973, «Зелёный сойлент» — про нищебродский 2022 год, в котором рабовладение, перенаселение, а расплодившееся человечество кормят его же переработанным мясом.
.
1975 – «Роллербол», про безумный будущий теле-тоталитаризм.
.
1976 – «Бегство Логана», про фашистское будущее под куполом.
.
1979 – «Безумный Макс», про нищебродский XXI век, выдохшийся без бензина.
.
1982 – «Бегущий по лезвию», про нищебродский 2019-й год с биороботами-рабами и вечными сумерками.
.
1984 – «Терминатор», про нищебродский постъядерный 2029-й с роботами-убийцами.
.
1987-й – «Бегущий человек», про безумный будущий теле-тоталитаризм.
.
1989-й – «Робокоп», про безумное преступное будущее с анархией.
.
1991-й – «Вспомнить всё», про нищебродское будущее под властью корпораций.
.
1994-й – «Джонни Мнемоник», про нищебродский попиленный между корпорациями XXI век.

1995-й – «Судья Дредд», про нищебродское постъядерное будущее с мутантами.

1997-й – «Гаттака», про фашистское будущее с двумя кастами сверх- и недолюдей.

1999-й – «Матрица», про нищебродский постъядерный 2099-й с роботами-убийцами.

2002-й – «Особое мнение», про фашистское будущее с Большим Братом.

2005-й – «Эон Флакс», про постъядерный фашистский город под куполом.

Тот же год – «V значит вендетта», про фашистский город с Большим Братом.

2008-й – «Геймер», про безумный будущий виртуал- тоталитаризм.

2009-й – «Аватар», про нищебродское умирающее будущее под властью корпораций, атакующих другие планеты.

2010-й – «Книга Элайи», про нищебродское людоедское будущее.

2011-й же – «Время», про фашистское перенаселённое будущее.

2012-й – «Вспомнить всё», ещё один, про перенаселённое будущее в тоталитарных городаз, «Дредд», ещё один, про перенаселённое нищебродское будущее в тоталитарных городах, и «Петля Времени», про третье нищебродское будущее в тоталитарных городах, и «Облачный атлас», про четвёртое нищебродское будущее в тоталитарных городах.

в общем прочитайте статью - и мне интересно все же - как по вашему - почему запад (именно запад) генерирует весь этот ужас и безысходность?

[quote=KRIHA;28678473]почему запад (именно запад) генерирует весь этот ужас и безысходность?[/quote]Потому что в отличие от прекраснодушных и оптимистично-шизофреничных савецких режиссеров (выполняющих к тому же строгий цензурированный гос.заказ) там трезво оценивают качества и способности человека к миру и взаимопониманию. Это во-перевых, а во-вторых - там снимают то кино, которое будет максимально зрелищным и динамичным, что может привлечь зрителя. А войнушки и стрелялки завсегда нравятся народу больше, чем суровые производственные будни простых космобиологов и астрофизиков в антураже далекого космоса. Вспомните как весь совок оргазмически бился от щастья, когда удавалось выпустить на экран хоть что-то похожее на "боевик", типа "Пиратов 20-го века" (там еще и карате было, вообще крутизна нереальная!))).

(3) все что ты сказал можно перевести так "человек свинья и свиньей и останется".
в общем это все что может сказать запад и те, кто нашел в нем свой идеал.
А если учесть то, что запад отказался - по факту - от Христианства - то картина получается вообще страшненькой.

3-arcanum > ты хочешь жить в таком Будущем ?

(3) Бесполезно объяснять людям, которым вложили заранее "правильный" ответ.
А так еще есть такой момент, что они там живут хорошо, но скучно, поэтому им и сочиняют страшилки для адреналинчика)))
А Винни с Крихой наверно верят, что Дед Мороз существует. Ведь о нем пишут не менее авторитетные источники, чем кинофильмы.)))))

[em]А так еще есть такой момент[/em]
Самый интересный момент, а нафига Криха их смотрел, если "весь этот ужас и безысходность" и тем самым поддержал производителей этих фильмов. Или не смотрел, но осуждаю?

(6) а ты тоже ко мне относишься негативно? )))) и всвязи с этим ко мне отношением решил поговорить про деда мороза? ))
(7) приведи пример "светлой модели" будущего на западе.
К тому же интересен же и вот какой момент - что генерит западное массмедия в лице голливуда для населения. Такое впечатление, что просто делает так, чтобы возникло "привыкание" к неизбежному разделению человечества на две части - благоухающее меньшинство, и рабское большинство - основной лейтмотив этих фильмов.

На самом деле на Западе много вполне Светлых моделей- на каждую Стальную Крысу находился какой-нибудь Хайнлайн с вполне процветающим грядущим.

9-_Кошница_ > учитывая роль кино, - ты много вспомнишь их кассовых фильмов о действительно светлом Будущем ?

(8) Ну Я что хотел сказать, то и сказал. Ну а то, что ты любую критику объясняешь негативным отношением к тебе лично это очередной этап кургиняна головного мозга))) "Враги! Кругом враги".

[quote=Winny;28679817] учитывая роль кино, - ты много вспомнишь их кассовых фильмов о действительно светлом Будущем ?[/quote]-ну таких филдьмов и в СССР фиг да не фига.
Туманность Андромеды, которая выглядит как постядерный бред шизофреника(а все спасибо профукавшей гигантские деньги киностудии им. Довженко)? и в принципе все.

(9) но хайнлайн - не является тем, что предлагают массам.
(11) ))) да не - тут у нас с ЧП дискуссия завелась, и я так сказать по мотивам. Он сказал что ко мне лично негативное отношение на форуме - и я решил выяснить - сколько меня тут ненавидят ))

[em]основной лейтмотив этих фильмов[/em]
Криха, вот если бы ты смотрел эти фильмы, а не писал с чужих слов, то увидел бы, что основной лейтмотив -это борьба за свою свободу, причем любыми средствами. И в большинстве этих фильмов, все же, добро побеждает зло.
Например, в том же Аватаре, сразу после просмотра я даже тему тут создавал, правда ее потерли.

[em]о действительно светлом Будущем ?[/em]
Это где добро борется с добром? ;)

[quote=KRIHA;28679948]но хайнлайн - не является тем, что предлагают массам.[/quote]-ну как не является, автор дикого количества бестселлеров, и огромным числом проданных книг.

(14) хэппиенд - это сладенькая пилюля для обывателя - типа один герой (конечно же через трудности и испытания) свернет к чертям собачим всю сатанинскую систему. Это очень подлая ложь. И мне печально что ты этого не понимаешь.

[quote=KRIHA;28679064]в общем это все что может сказать запад и те, кто нашел в нем свой идеал.[/quote]Блин, какая патетика!)) Вы технично не обращаете внимание на то, что помимо неизбежно-фигового будущего, амеры также пропагандируют мысль, что даже в самой гуаноподобной ситуевине "добро усе равно победит", и идеалы веры в ближнего и взаимопомощи если не победят, то хотя бы выживут и получат надежду. Что не отменяет того факта, что предварительно планету доведут до ручки. Гадит человек всегда с большим удовольствием, чем сеет разумное, доброе и вечное. Человеческая история тому подтверждение.
[quote=Winny;28679209]ты хочешь жить в таком Будущем ?[/quote]А это не от меня зависит. И не от вас. Делай, что должно, и будь, что будет.

(17) То есть, неудобную версию, что это фильмы о победе добра над злом ты отметаеешь с порога. О чем я и говорил.

[quote=foxm;28680155]То есть, неудобную версию, что это фильмы о победе добра над злом ты отметаеешь с порога. О чем я и говорил.[/quote]Ну так этож не сплоченные патриотично-настроенные народные массы, все как один, по призыву мудрого Стал..., сорри, руководителя поднимаются на правый бой)))

18-arcanum > Будущее вначале поселяется в голове - у тебя, у меня, у фоксма - а потом реализуется. Голливуд даёт однобокую модель Будущего, и даёт её - судя по тиражам - очень многим.

[quote=Winny;28680333] Будущего, и даёт её - судя по тиражам - очень многим.[/quote]Потому что, повторюсь, она востребована у потребителя. Такое кино тупо зрелищней и есть, где развернуться яркому и крутому суперхиро. А это залог интереса.
В голове ничего не поселится. Это старый баян еще со времен муссирования споров о колоссальном вреде для психики фильмов ужасов. Взаимосвязи, как выяснилось, никакой. Это не более чем эффект замещения. Людям свойственно выбрасывать свои страхи таким способом, а потом спокойно возвращаться к уютной жизни. Это некая виртуальная смерть, которая снимает стрессовое состояние и позволяет расслабиться, вернувшись к нормальной жизни.
В общем, чистая психология.

Тут на самом деле юеда в том что ан масс берутся либо вещи-предупреждения(что сделать чтобы этого не было), либо и вовсе вещи , где будущее-нафиг не нужно, типа второго терминатора или Дредда.

Ну молочных рек западные кинематографисты действительно как то не снимали. Это нашим то по теории коммунизма полагалось.
Но вот фильмов с будущем без всяких армагедонов и БП поболее чем у повора.

Барбарелла Позитифф!!

Двухсотлетний человек
Назад в будущее
Особое мнение
Патруль времени
Искусственный разум
Суррогаты
Шестой день
Приключения Плуто Нэша
Спиди гонщик
13й этаж

[em]Это очень подлая ложь[/em]
Хм, а тебе не кажется, что ваше "один в поле не воин" намного подлее? Т.е. ты отрицаешь ключевую роль личности в истории? Ни Сталин, ни Ленин ни Кургинян, в конце-концов, а как же тогда ваше еслинепутинтокто?
Криха, какой вы весь противоречивый... Хотя, скорее всего, это элементарный дебилизм...

[quote=KRIHA;28678473]почему запад (именно запад) генерирует весь этот ужас и безысходность? [/quote]

Мож без всякого заумствования поощряется покупка оружия населением? Пиндосы-то доверчивыми оказались... опосля радиотрансляции "Войны миров" это и выяснилось. :о)))Опять же по опросам, современные амеры больше всего боятся зомби. Идиоты, блин.

Кстати, Криха, Водный мир и Почтальон еще забыли...

[em]опосля радиотрансляции "Войны миров"[/em]
Да ладно, кое кто до сих пор верит, что Кубанские казаки документальный фильм... :)

1-2005-й – «Эон Флакс», про постъядерный фашистский город под куполом.
Я бы тут еще тогда полный метр "Симпсонов" вспомнил

[quote=KRIHA;28679689]приведи пример "светлой модели" будущего на западе.[/quote] Star Trek the next generation. Известный сериал, c капитаном Пикаром, старпомом Райкером, роботом-андроидом Дейтой, стремящийся стать человеком и Q ("жителем" Q-континуума). Кстати, в сериале Star Trek Вояджер есть серия, где уже двое "жителей" Q-континуума обыграли сюжет, чем становится мир, в котором решены все проблемы вообще.

А что касается Туманности Андромеды И.А.Ефремова, то просто сложный для восприятия роман. Там описана статическая цивилизация, обладающая непомерным, по нашим меркам, запасом такого ресурса как время. Для кинореализации этого романа нужна кино-технология обладающая большими, чем было в 60-х годах возможностями.

30-справедливости ради,о Стар Треке он упомянул. А вообще,конечно,бред собачий в 0 и 1. Интерес для драматурга або сценариста лежит в первую очередь в конфликте. Поэтому антиутопии всегда были и будут для авторов привлекательнее утопий

(30) ну в статье это и называется исключением )))

[quote=hardrock;28682294]А что касается Туманности Андромеды И.А.Ефремова, то просто сложный для восприятия роман.[/quote]-та роман-то не настолько сложный, просто сняли его уродски.
И это кстати наиболее чистый пример Светлого Будущего в кинофантастике СССР-с криптонацизмом, зигами, нордами, руинами Сухумского Пединститута, которые раскапывают археологи, нехваткой населения.

[quote=_Кошница_;28682468]та роман-то не настолько сложный, просто сняли его уродски.[/quote]
Роман так себе. А вот в "Час Быка" будущее жутковатое, нелюдское какое-то.
[quote=Феликс Павлович Андропов;28682347] 30-справедливости ради,о Стар Треке он упомянул. А вообще,конечно,бред собачий в 0 и 1. Интерес для драматурга або сценариста лежит в первую очередь в конфликте. Поэтому антиутопии всегда были и будут для авторов привлекательнее утопий [/quote]
Не только авторов, но и читателей/зрителей. Можно вспомнить, какое произведение Стругацких самое популярное - "Пикник на обочине". Постапокалиптика в чистом виде.

[quote=KRIHA;28678367]Не только авторов, но и читателей/зрителей[/quote]-ну это само собой. Я вот и думаю,что экранизируй сейчас из "Мира Полудня" непосредственно сам "Полдень",как роман, вряд ли бы такой сериал имел успех

[quote=_Кошница_;28682468]-та роман-то не настолько сложный, просто сняли его уродски.[/quote] Я не писал, что роман сложный. Я написал, что роман сложный для восприятия, как раз из-за необходимости освоения идеи наличия у цивилизации вот этого большого ресурса времени. Для режиссера 60-х годов, воспитанного в европейских культурных традициях, эту идею сложно освоить, потому и сложно выразить посредством доступных, на тот момент, режиссеру изобразительных средств.
Да и сейчас чтобы выразить эту идею нужно использовать и кинотехнологии, и технологии анимации, и компьютерный обсчет, и закадровые монологи, подобно тем, что есть в "Семнадцать мгновений весны".
Вот такой вариант: кино-анимационные технологии как в анимационном фильме "Кто подставил кролика Роджера" (анимация + актеры, вписанные в анимационную среду, анимационные "актеры", вписанные в среду кино-сюжета) + закадровые монологи и смысловое наполнение, как в Семнадцать мгновениях весны. Само собой, соответствующий актерский состав. В 60-х годах еще не было таких возможностей.

[quote=Черный плащ;28682713]Роман так себе. А вот в "Час Быка" будущее жутковатое, нелюдское какое-то.[/quote]-да оно и ТФ тоже жуткое, с Аризонской Ядерной Пустыней, американской капсулой времени и ненавистью к белой расе.

[quote=hardrock;28683787]Я написал, что роман сложный для восприятия, как раз из-за необходимости освоения идеи наличия у цивилизации вот этого большого ресурса времени. Для режиссера 60-х годов, воспитанного в европейских культурных традициях, эту идею сложно освоить, потому и сложно выразить посредством доступных, на тот момент, режиссеру изобразительных средств. [/quote]-да причем тут время. фильм ИМХО не растянут, и не сокращен.
Он просто рваный, бессюжетный и сильно далеко ушел от романа с его эротикой и толеРАнстностью 88 уровня.
И разумеется с плохими спецэффектами.

[quote=_Кошница_;28683874] ТФ[/quote]-имел в виду ТА.