119-ray > об этом же говорит Карнегицентр , вроде как с ваших слов все слизано:
[url]http://carnegie.ru/commentary/74661[/url]
Президент исчезает
Число действий Путина меньше не стало, и число упоминаний возросло, но внутри страны модус его авторства падает. Действуя, Путин не в силах убедить, что действует именно он. Погруженный в конспирологию Weltpolitik, президент выпал из центра суверенной ответственности «за все». Народ России в глазах президента-геополитика потерял свою легитимность. Предмет заботы для всех сценаристов 2018 года, Путин стал ничьим лидером. Глава государства отслоился от государства, став многоугольником приложенных к нему сил.
Представим ли режим поведения Системы без Путина? У нас уже теперь перед глазами отчасти такая система. Путин выглядит отстраненным, но где сторона, куда он отходит? Одна это сторона или разные? Ломаная линия президентского ухода в сторону отражает множество приложенных к нему сил. Они перегружают личность Путина, и тот ведет замысловатую игру, то удаляя их от себя, то приближая. Президент стал театральным задником закулисных спектаклей. 

не менее ray , тот же Карнеги центр анонсирует статью, которая говорит:

Сегодня в России нет группы, которая могла бы назначить преемника

Краткое резюме:  
На сегодняшний день в России нет даже хорошо выделенной узкой группы людей, которая могла бы назначать преемника. Мы не понимаем, есть ли она на самом деле и скрыта ли она за занавеской.

В октябре 2015 года на страницах «МК» вышла статья финансиста, директора программы «Экономическая политика» Московского Центра Карнеги Андрея Мовчана «План-1954 для современной России». «Многие критикуют российское руководство за отсутствие долгосрочной стратегии развития страны. Тем не менее власть упорно молчит, не предлагая ни программы, ни видения, создавая впечатление движения по инерции. Может быть, план есть, но хорошо засекречен?» — задавался вопросом автор. И сам же давал ответ: «Нетрудно поверить, что нынешнее руководство страны действительно искренне стремится построить в России капитализм. При этом за неимением практики и лучших учебников представление о капитализме оно сформировало по учебнику политэкономии 1954 года выпуска. Если так, то можно констатировать достижение полного успеха. Загнивающий монополистический империализм у нас построен. Вот только что делать с «неизбежностью социалистической революции»?  Еще не поздно, и можно двинуться по пути, по которому так успешно прошли западные страны, — от империализма к постиндустриальной демократии. Но для этого нужен хотя бы какой-то новый план, уж точно не 1954 года издания».


Sobesednik.ru спросил у Андрея Мовчана, как сегодня выглядят со стороны представления властей о том, что будет на четвертом сроке Путина и после него:[url]http://carnegie.ru/2017/11/07/ru-pub-74667[/url]

2-е радио заработало в круглосуточном режиме.

[quote=pasechnik;44999226]об этом же говорит Карнегицентр [/quote][quote=pasechnik;44999312]тот же Карнеги центр анонсирует статью, [/quote] а теперь послушаем начальника (транспортного) пиндосского цеха

Мы здесь говорим о прогнозах и точках зрения групп людей, той или иной части избирателей, она может быть огромная или мизерная, но это мнение граждан РФ интересы которых и защищает Владимир Владимирович Путин, ибо он президент всех граждан Российской Федерации.
[quote=Троян888;44999463] 2-е радио заработало в круглосуточном режиме. [/quote]

Где Троян88 настоящий это не наш авторитет форумский, а какое то странное подобие, верните нам оригинал , а копию заберите!

124-БеллаДонна > пока что мы во всем учимся у так называемых вами "пиндосов" ибо сами школьники по сравнению с ними.

Там выборы не потешные и система здержек и противовесов работает четко.

И Главное, американцы любят, ценят и гордятся своей страной, у нас наоборот как на собрании в транспортном цехе из той юморески.
Да мы любим и ценим свою страну и нас большинство, но гордится увы пока не сильно есть чем БеллаДонна!

[quote=pasechnik;44999617] но гордится увы пока не сильно есть чем БеллаДонна! [/quote]
тебе нечем мне есть чем

126-Falcon > так гордитесь уважаемый, а я буду гордится, когда выйду на улицу и увижу все вокруг радующее глаз, когда выеду на дорогу и не увижу пробок и гари и когда вдоль дорог не будет выброшенного из машин мусора, который просто, ТУПО, людям некуда девать. Или когда в станицах , на Малой Родине, практически у каждого из нас , можно будет проехать по дорогам без ям и погулять по паркам и поездить по велосипедным дорожкам на велике или хотя бы пройти было по чем , чтобы мусор можно было бросить в урну . Чтобы при увеличении почти в два раза урожайности в сельском хозяйстве, во столько же увеличивали , а не уменьшали количество деревьев защишающих нас от гербицидов , ядов, выхлопов от машин и элементарной пыли. Я просто хочу выйти в городе или в станице на улицу и не ошалеть от неудобств.
Сделано многое за последние годы, но только то что на пользу бизнесу , а не населению. Недавно заходил в прокуратуру и санэпидназор с одним местным вопросом касающимся ухудшением показателей , связанных во многом с экологией.
Не стану писать подробности, ибо разговор был открытый, честный, но в необходимости и целесообразности этих органов я усомнился.

А если вы живете в виртуальном мире, наслушавшись СМИ и навешав друг дружке с чиновниками почестей, то извините , это не изменит общей обстановки.

[quote=Falcon;44999650] Цитата: Сообщение от pasechnik но гордится увы пока не сильно есть чем БеллаДонна! тебе нечем мне есть чем [/quote]

Поясните свои слова примерами, если это есть чем подкрепить!

125-pasechnik >[quote=pasechnik;44999617]Там выборы не потешные и система здержек и противовесов работает четко.[/quote]
Выборы в США и есть клоунада и цирковое представление.
шоу для населения, участвуют только две партии, кандидаты выдвигаются не народом, а политической элитой. Голосование древнее, побеждает не тот кто набрал большее количество
голосов в стране, а победа по штатам, по количеству выборщиков. С Клинтон это проявилось в полной мере.
По сравнению с выборами в Европе выборы в США дешевый балаган и ничего более. По Задорному: ну, тупые...

129-valto > выборщики и у нас это было бы благом и две партии это честно, а не спектакль, спектакль это собчачка с навальным и Зюганов с Жириновским, и спорить не хочу на эту тему, ибо нам далеко до свободного общества, Владимир Владимирович пытается его создать, давая возможность полемике и полярным точкам зрения (дождь и ехо госдепа ) завтра и правда и так далее и тому подобное. Он пытается создать гражданское общество, но на это нужны десятилетия. Да и само общество сопротивляется ибо у нас большинство привыкло жить по принципу "моя хата с краю" и хай воны сделают!!!

Так что сами себе врете и сами верите , извините..

[quote=pasechnik;44999226] Путин стал ничьим лидером. Глава государства отслоился от государства, став многоугольником приложенных к нему сил. ... Путин выглядит отстраненным, но где сторона, куда он отходит? Одна это сторона или разные? Ломаная линия президентского ухода в сторону...[/quote]
ну дак
"Путин на экспорт. Предвыборная кампания будет внешнеполитической"
[url]https://republic.ru/posts/87599[/url]

131-gotcha > а внутри страны кроме , очень эффективной ОНФ предъявить пока нечего, но надо же что то и планировать и обещать, а то ведь народ ждет . который очередной срок, ясно дело не от президента это зависит, но иметь какое то странное правительство , не понимающее ничего в обыденной жизни народа и не принимающего происходящее в стране до души, это провал на очередной срок! Пора кандидатам в президенты оглашать премьера с кем он станет руководить если победит и в каком направлении станет двигаться. А внешняя политика и кругом враги, это чисто местечковые прибамбасы ..не для русских.

130-pasechnik >[quote=pasechnik;44999796] выборщики и у нас это было бы благом и две партии это честно[/quote]
Ты очень наивный, архаичную систему выборов в США применить в РФ. Ослиная глупость.Выборщики по областям и краям, которые затем выберут президента, самое интересное могут не считаться с волеизъявлением народа А две партии это ЕР и КПРФ, остальных указом запретить. Жириновскому, Миронову и Явлинскому сказать ребятки вы лишние, пошли подальше, не вписываетесь в систему, в идеальную, взятую у США.
А потом долго обсуждать выборы, кто кого купил и за сколько.Бред сивой кобылы.

[quote=valto;44999770]По сравнению с выборами в Европе выборы в США дешевый балаган и ничего более. По Задорному: ну, тупые...[/quote]
Это уже не по Задорнову,а по Вальдосу:[IMG]http://s018.radikal.ru/i501/1510/48/c6803d2e7608.jpg[/IMG]

Выборы в США просты и там каждый штат голосует своими выборщиками за кандидата набравшего большее количество голосов. Вот если бы на Кубани проголосовали 60 % за Собчак, тогда бы и ее выборщики например 10 человек все бы голосовали за Собчак, американцам это нравится, это их дело

И думаю Явлинский прав , повестка дня кандидатов должна быть не внешнеполитическая , патриотическая , типа кругом враги, и все нас ненавидят, а внутрихозяйственная!

12 декабря 2015 г. ·
Студент на семинаре в "Вышке" спросил у Григория Явлинского, почему он критикует внешнюю политику России, ведь "наша страна поссорилась с миром не по своей инициативе". И почему не критикует внешнюю политику США, которые "навязывают всему миру свой образ жизни". Вот что ответил Явлинский:
«Задача руководства России – несмотря на то, чья бы это ни была инициатива, ни с кем не ссориться. Политика – это создание друзей, а не создание врагов. Не умеешь не ссориться – значит уходи. Нам не выгодно ссориться. Для того, чтобы вести себя как сверхдержава – надо ею быть. Давайте сделаем экономику сверхдержавы и потом будем учить, как жить Сирии, Ливии, кому угодно.
Американцы пусть сами разбираются. У США 22% мирового ВВП, у России – 1%. А вместе с Европой у США 43% мирового ВВП. Когда драться идешь в соседний двор, ты ж как-то смеряй: сколько их, сколько тебя, какой ты, какие они, что у них в руках, что у тебя в карманах. И по дороге ты передумаешь! Это же простая жизненная логика, а здесь ответственность несут за огромную страну.
А мы думаем "русский с китайцем - братья навек!". Да китайцы нас в упор не видят. У них своя повестка дня. Они проводят в зимних условиях маневры. Спрашивается – зачем?
Политика вступила в конфликт с экономикой, и она её угробит. Нам нужно 20 лет создавать мощнейшую экономику. Тогда у нас будет армия, службы безопасности, тогда у нас будут границы, тогда у нас будет всё. А если не будет экономики, тогда у нас не будет ничего!»


Народ на эту удочку не поймаешь, даже собчачка победит при таком раскладе!

[quote=pasechnik;44999829] но надо же что то и планировать и обещать ... [/quote]
а уже все [s]просрано[/s] "спланировано и прообещано" за осьмнацать-то лет ...
так шо
[img]https://bykvu.com/images/thumbnails2/images/2017/11/10/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BF1-fit-700x448.png[/img]
- Привет, Дональд
- Пока, Вова ...

137-gotcha > не завидуй.

[quote=pasechnik;44994263]1. Владимир Путин на выборы не пойдёт 2. Преемником будет объявлен 45-летний губернатор Тульской области Алексей Дюмин.[/quote]
Путин уже ПОШЁЛ на выборы.
Дюмин - как "один из" на 2024 год.
И весь прогноз медным тазом..

Прогноз,Трамп станет героем России)
(орден вручат Иванке,когда СШП не станет)

[quote=valto;44999770]Выборы в США и есть клоунада и цирковое представление. шоу для населения, участвуют только две партии, кандидаты выдвигаются не народом, а политической элитой. Голосование древнее, побеждает не тот кто набрал большее количество голосов в стране, а победа по штатам, по количеству выборщиков.[/quote]

Разумеется, применить англосаксонскую систему (что британскую, что американскую) невозможно нигде, кроме них самих, потому что она во многом основана на обычаях, что для нас (и большинства мира) неприемлемо.

Но при этом! Американская избирательная система устроена таким образом, что кандидаты вынуждены ездить и договоариваться с самыми маленкими штатами, потому что их вес в коллегии выборщиков выше. Поэтому кандидаты редко выступают в крупных городах, которые и так имеют влияние. Система учитывает баланс интересов, поэтому там не считают её архаичной и подлежащей замене.

Ну а про выдвижение "не народом, а этитой" очень смешно)) Это как раз у нас путиным созданы такие фильтры, что бы попытаться свести к нулю возможность допуска к выборам реальных сильных кандидатов (не только президента).

136-pasechnik >
Иногда стареющая, выживающая из ума Моська, истерично гавкает, полагая ,что она такая же большая как слон. ;о))

141-Claw15 >[quote=Claw15;45000503]Ну а про выдвижение "не народом, а этитой" очень смешно)) Это как раз у нас путиным созданы такие фильтры, что бы попытаться свести к нулю возможность допуска к выборам реальных сильных кандидатов (не только президента).[/quote]
Опять наивное представление о политических выборах.Где и когда самовыдвиженец побеждал на выборах
в цивилизованной стране? Нет такого и никогда не будет.
Политическая элита выдвигает кандидата и на него работает вся партия,СМИ, наконец партийные деньги, пожертвования от сильных мира сего.Взять те же США, кто там были президентами:Кеннеди,Никсон, Форд, Клинтон, Буши- это все кланы, финансовые или политические. И где тут самовыдвиженцы или простые люди из народа? Поэтому все эти навальные и ксюшки просто антураж для серьезных выборов, никогда эти болтуны и клоуны не станут президентами.
Избирательная система в США древняя и архаичная это признают и сами американцы. За Клинтон проголосовало, если не ошибаюсь, на 3 млн голосов больше чем за Трампа, но тупая система выборщиков отдала победу нынешнему президенту. И это есть демократия? Договариваться с маленькими штатами? Например в РФ это вести переговоры с Чукотским автономным округом, где проживает всего около 50 тысяч человек, по сравнению с много млн по населению областями и краями,это просто Дурь.

[quote=valto;45000527]Где и когда самовыдвиженец побеждал на выборах в цивилизованной стране? Нет такого и никогда не будет. Политическая элита выдвигает кандидата и на него работает вся партия,СМИ, наконец партийные деньги, пожертвования от сильных мира сего[/quote]
Помимо политической элиты существует национальный компонент,когда избиратели отдают предпочтение национальным лидерам,а не пожеланиям политической-финансовой-промышленно-торговой элите...
Примеры тому есть-Франция,Шарль де Голль не оидн срок,Конрад Аденауэр в Германии,кой с Людвигом Эрхардом сотворили "немецкое экономическое чудо",Франклин Рузвельт в Штатах времен депрессии...
Были и другие,как в Европе,так и Ю.Америке,Африка не в счет...
[quote=valto;45000527]Избирательная система в США древняя и архаичная это признают и сами американцы. За Клинтон проголосовало, если не ошибаюсь, на 3 млн голосов больше чем за Трампа, но тупая система выборщиков отдала победу нынешнему президенту. И это есть демократия? [/quote]
Таки да,это демократия,и американцев она устраивает...
США сверхдержава,а это результат демократии,какая есть у пиндосов...

И не стоит,Валетос,столь рьяно демонстрировать показную ненависть к Америке,бо пиндосам Ваше мнение до форточки,а проявление лоялизма здесь таки неуместно,а смешно...

144-Афанасий Ибрагимович Кац >[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45000554]И не стоит,Валетос,столь рьяно демонстрировать показную ненависть к Америке,бо пиндосам Ваше мнение до форточки,а проявление лоялизма здесь таки неуместно,а смешно...[/quote]
Ты сам-то прочитал что написал? Логика, разорвана в клочья.Ненависть к пиндосам? Разговор шел об избирательной системе США. А к гражданам США я отношусь хорошо.
И уж бред сивой кобылы про лоялизм. Я оперирую реальными фактами, а не домыслами наивных людей, верящих в освободителей, героев, трибунов. Насчет де Голля, Аденауэра
Рузвельта почитай их биографии, это элита стран,они ранее занимали важные посты как в политике, так и в экономике.
И кто такой Навальный по сравнению с ними, выскочка с непомерными амбициями и дурью в пустой башке.

[quote=valto;45000569] А к гражданам США я отношусь хорошо.[/quote]
А чо так,они же тупЫыыые..?
[quote=valto;45000569]И уж бред сивой кобылы про лоялизм[/quote]
Ну да,почитываю тут несусветную чушь одного сивого цыгана,вот и сложилось впечатление...
[quote=valto;45000569]Насчет де Голля, Аденауэра Рузвельта почитай их биографии, это элита стран,они ранее занимали ва[/quote]
Это национальныя лидеры страны,коих народ избрал в трудное время для государства...
От де Голля тут же избавились,стоило Франции подняться до уровня процветающей страны...
[quote=valto;45000569]И кто такой Навальный по сравнению с ними, выскочка с непомерными амбициями и дурью в пустой башке. [/quote]
Навальный сегодня политик N2 в России,што потверждается результатами на выборах мэра Москвы,а также истреичными воплями его противников ...
Можете обозреть Рунет,дабы убедиться...

Кстати,Пу наше все если и пойдет в президенты,то самовыдвиженцем,бо идти от ПЖиВ сегодня политическое самоубивство...
Сие к вопросу о самовыдвиженцах...

143-valto >
Да , это демократия. Все кандидаты играют по одним правилам и в равных условиях. Какие правила выборов договорились давно. Согласен ,что временами случаются парадоксы, но это не из-за нарушений избирательного законодательства. Договорятся по иному-будут избирать по иному. Но это опять будет демократично и честно.

[quote=NYC Resident;45000646]Но это опять будет демократично и честно.[/quote]
типа,как у вас,каклов?
Ты такой же американецЪ,как я-эфиоп.))

Это заявление про Навального и что он [u]"сегодня политик N2 в России,што потверждается результатами на выборах мэра Москвы" [/u]- в корне не верно. Кац, Москва, это еще не вся РФ.

[quote=valto;45000527] Например в РФ это вести переговоры с Чукотским автономным округом, где проживает всего около 50 тысяч человек, по сравнению с много млн по населению областями и краями,это просто Дурь. [/quote]
гм
ну, давать одинаковый голос 100килограмовому дяде и 50кг тёте тоже дурь
от первого на стройке пользы в разы больше
И в жизни эта система ой как работает !
Кое-хде приходится "за два места" платить ...

146-Афанасий Ибрагимович Кац >[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45000625]Кстати,Пу наше все если и пойдет в президенты,то самовыдвиженцем[/quote]
Слушай Афоня,президент РФ только формальному статусу будет самовыдвиженец. А так на него работает вся государственная машина и СМИ, чего никогда не будет у навального и ксюшки, да и остальной шушеры, которая лезет в кандидаты.
Далее, твой бред про навального что он кандидат номер 2
не соответствует действительности. Впереди его на всеобщих выборах по всей РФ всегда будут тяжеловесы типа Жириновского,Зюганова, Миронова, за ними стоят партии, организованные структуры во всех регионах страны, а не горластые сопляки навального.

[quote=valto;45000814]Далее, твой бред про навального что он кандидат номер 2[/quote]
Я грил за политика N2,а не кандидата...
Гля в Яндекс,Навальный по упоминаемости-Леха уверенно на втором месте...

[quote=valto;45000814]Впереди его на всеобщих выборах по всей РФ всегда будут тяжеловесы типа Жириновского,Зюганова, Миронова, за ними стоят партии, организованные структуры во всех регионах страны, [/quote]
Сих чижоловесов,всех вместе взятых,Леха засунул в один мещок на выборах в Москве-в полтора раза больше набрав голосьев...

152-Афанасий Ибрагимович Кац >[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45000842]Сих чижоловесов,всех вместе взятых,Леха засунул в один мещок на выборах в Москве-в полтора раза больше набрав голосьев...[/quote]
Дядя, не путай хрен с пальцем, на выборах мэра Москвы лидеры партий не участвовали.Была разная мелкота от их партий.
Навальный занял второе место только как протестный кандидат.
И тебе правильно написали мэровские московские выборы не вся РФ. Еще раз тебе повторяю, если бы выборы были по всей стране твой Леха всегда был ниже тяжеловесов.

[quote=valto;45000889]Дядя, не путай хрен с пальцем, на выборах мэра Москвы лидеры партий не участвовали.Была разная мелкота от их партий. Навальный занял второе место только как протестный кандидат. И тебе правильно написали мэровские московские выборы не вся РФ. Еще раз тебе повторяю, если бы выборы были по всей стране твой Леха всегда был ниже тяжеловесов.[/quote]
эти придурки постоянно забывают шо потом был Крым.. это водораздел, после которого лехе в и в москве не набрать и 1 процента

152-Афанасий Ибрагимович Кац > Леха - кандидат против всех, красиво читающий подготовленные ему тексты , у которого отняла эту роль Собчак. С другой стороны он читает с чужих слов , насущные вещи решение которых перезрело в стране , а не назрело, но на них никто внимания не обращает.
А насчет выборов , американская система идеальна ибо , там выбирает президента штаты , а у нас в федеративной стране должны по сути выбирать регионы, но федерацию ломают строя единое государство .

[quote=valto;45000889]на выборах мэра Москвы лидеры партий не участвовали.Была разная мелкота от их партий. Навальный занял второе место только как протестный кандидат.[/quote]
Таки да,но тна них работали[quote=valto;45000814]партии, организованные структуры во всех регионах страны, а не горластые сопляки навального. [/quote]
И сопляки Навального,не имея аппарата,ни прессы,кой обширно представлена у выше означенных "чижоловесов",ни грошей,ни существенной известности.., лехко обставили упомянутыя структуры с огромным перевесом...
А лидеры "системной" оппозиции попросту обосрались идти в столь жирственное кресло мэра Москвы,кое наиболее привлекательное на предмет обогащения и политическаго влияния...
Леха бы и их опустил...

[quote=Хаус MD;45000903]потом был Крым.. это водораздел, после которого лехе в и в москве не набрать и 1 процента [/quote]
****,спрячь водораздел Фалькоше в жопу,он согласный,а тема КрымНаш понемногу имеет тенденцию к потускнению...
Популярность,я грю,не шипкая,да восторженная истерия сошла на нет...
Тут наоборот,Ксю гавкнула,што КрымНеНаш,и ея рейтинг стремительным домкратом устремился ввысь...

Не догоняешь,****,политический час...

156-Афанасий Ибрагимович Кац >
Я тебя сейчас "убью" одним аргументом. Кто у нас систематически ходит на выборы, правильно пенсионеры, а их 40 млн человек по стране. Итак, за кого они будут голосовать? Вопрос на засыпку. Неужели за непредсказуемого горлопана Навального или шлюшку ксюшку? Основная часть проголосует за Путина, гораздо меньший процент разделят Зюганов и Жириновский. Сопляки, поддерживающие навального могут вообще не пойти на выборы, дискотека важней. Это все в воображаемой проекции, так как навальный не будет кандидатом в президенты.Судимость запрещает.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45000931]Тут наоборот,Ксю гавкнула,што КрымНеНаш,и ея рейтинг [b]стремительным домкратом[/b] устремился ввысь...[/quote]
стремительным домкратом можно только вниз..

Ребята, выскажу своё оценочное суждение,[и прошу это учесть,зная,что меня за эти высказывания не похвалят] о КрымНаш и войне с терроризмом в Сирии.

Ну вот,обе эти авантюры направлены на ускорение распада РФ.
Стареющему организму вредно поднимать большие тяжести--можно надорваться,что скорее всего и случится в обозримом будущем[ это как нашему славному трибуну pasechnik вредно кататься на велосипеде по ямам--позвоночник сильно страдает].