воот, ты уже начал меня понимать... есть контакт!

Так с кем говоришь конфликт то? ;)

а сам-то как думаешь ? :)

Не, интересно, ты это сюда вбросил, а думать мне? Нет уж, давай сам, расшифровывай ;)
зы: только не надо больше про хунту, а то смешно

сам прекрасно понимаешь - версий, много озвучу как вариант несколько банальных:
1 - одной из целью США дискредитировать Россию на украине... а хунта просто инструмент...
2 - оттянуть украину из под влияния России
3 - натравить украину на Россию
4 - получить монополистический доступ к ресурсам украины
.
а дальше в зависимости из того какой вариант у амеров прокатит - соответственный сценарий развития дальнейших событий!

Начиная с пункта третьего пошли нестыковки. Бо если реально "натравить украину на Россию", то на "ресурсы украины" можно будет только сдаля облизнуться. Буквально уже через пару недель.
Надо додумывать ;)

Римский принцип дипломатии никто не отменял... как одна из версий имеет право на существование... благо это еще Бисмарк предлагал... стравить Украину и Россию..

[quote=Повстанец W;38949677]благо это еще Бисмарк предлагал[/quote]
Када ето?

«Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное – дело времени».

Не, этот текст, блукающий в тырнетах уже многие годы, я знаю. Было бы еще некисло уточнить, где именно он ее употребил. Сказал чи напесал все равно... а то знаешь ли, сумления есть по етому поводу ;)

Наводим мосты:
Филиал Эксимбанка Китая в провинции Хэйлунцзян выделил 600 млн юаней (более 4,9 млрд руб.) на строительство китайской части пограничного железнодорожного мостового перехода через Амур между г. Тунцзян (КНР) и с. Нижнеленинское (Еврейская автономная область), сообщила «Интерфаксу» председатель Ассоциации прикладной экономики провинции Чжан Чуньцзяо.

«Импортно-экспортный банк провел инспекцию на стройке, определил спрос на финансирование и выдал кредит в 400 млн юаней проекту и кредит в 200 млн юаней подрядчику, четвертой инженерной компании Китайской железной дороги»,— сказала она со ссылкой на данные филиала банка.

Общий объем запланированных китайских инвестиций в стройку оценивается в 2,642 млрд юаней. По расчетам китайской стороны, Тунцзянский мост сократит расстояние перевозок через провинцию Хэйлунцзян до Хабаровска, Москвы.

Протяженность моста составит 2,215 км. Мост строится на условиях государственно-частного партнерства, частные инвестиции оцениваются в 6 млрд руб. (разделены поровну между российской и китайской сторонами), еще 1,73 млрд рублей выделяет федеральный бюджет на строительство пункта пропуска. Международный проект планируется завершить в декабре 2016 года.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2724518[/url]

[quote=Повстанец W;38949742]«Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное – дело времени». [/quote]
Ваще-то во времена Бисмарка никакой Уркаины не было, как не было никаких украинцев. Се - творение жидо-коммуняцких оккупантов и их хозяев, кол им за это в глотку.

ушли от темы....

Врио президента Татарстана Рустам Минниханов и глава Китайской национальной химико-инжиниринговой корпорации (CNCEC) Юй Цзиньбо обсудили размещение производственных мощностей химической промышленности на территории Татарстана, об этом говорится на сайте президента Татарстана.

«Если правительство республики Татарстан согласно, мы готовы оказать содействие в исследовании области химической промышленности Китая», — заявил Цзиньбо.

По словам представителя китайской корпорации, на сегодняшний день развитие химической промышленности в Китае достигло такого уровня, что многие химические предприятия готовы расширяться и переводить свои производства в другие регионы. Китайское правительство поддерживает данные проекты.

«Татарстан активно работает с Китайской Народной Республикой. Проект, который планируется реализовать в ближайшее время – строительство корпорацией «Хайер» на территории республики завода по производству бытовой техники», — отметил Минниханов.

Глава Татарстана отметил, что российско-китайские отношения динамично развиваются. Президент республики предложил создать рабочую группу, которая проработает вопрос о переводе производственных мощностей на территорию Татарстана.
[url]http://www.gazeta.ru/business/news/2015/05/12/n_7186805.shtml[/url]

та.. привычный мир не распался..
Просто Россия-недоуспокоенная страна.

[quote=Повстанец W;38951509] ушли от темы.... [/quote]
А она была - "тема"?
Было какое-то невнятное жевание соплей некоторыми недалекими персонажами: "Не ту ленточку повязали!"
Больше ничего не было.

конкретно
все нужно называть своими именами -невнятное жевание соплей это посты FHunt -а !

[quote=Васёк повесил Трубача;38950749]Ваще-то во времена Бисмарка никакой Уркаины не было, как не было никаких украинцев.[/quote]

Литературу вы в школе прогуляли ?!
[em]Как умру, похороните: [b]На Украйне милой[/b],: Посреди широкой степи: Выройте могилу,: Чтоб лежать мне на кургане,: Над рекой могучей,: Чтобы слышать, ...[/em]

138-aivariz >В те времена Украина - чисто географическое понятие, узенькая полоска вдоль Днепра примерно от Киева до Запорожья. Все остальное называлось Малороссия (ранее Гетьманщина), Галичина, Волынь, Буковина и пр. Ну и конечно Новороссия.
Шевченко состоял в националистическом "Кирилло0Мефодьевском братстве", которое просуществовало аж целый год и куда входило аж 12 человек. За что и загремел в солдаты. Он очень быстро раскаялся и впоследствии писал совсем другие вирши.

«Драйвером» дружбы России и Китая является необходимость, причем хозяином положения себя считает Пекин, пишет The Wall Street Journal. Как заявляет газета, председатель КНР Си Цзиньпин во многом ведет себя как «старший партнер». К примеру, отмечает издание, китайская экономика является мощной, российская – «обваливающейся», Пекин представляет из себя глобального игрока, Москва – регионального. По словам политологов, такое «превосходящее» отношение Китая может привести к нестабильным отношениям с Россией, а не к единому фронту.

Кремль действует из «слабости», оказавшись не в состоянии дать гражданам улучшенный уровень жизни на фоне падающих глобальных цен на энергоресурсы, вместо этого Москва предлагает россиянам мечты о возрожденном национальном величии, говорится в материале. Чтобы удержать экономику на плаву, Россия вынуждена повернуться к Китаю, пишет WSJ.

Россия является тенью себя имперской и олицетворяет «страхи» Си Цзиньпина о будущем Китая, заявляет издание. Как подчеркивается в материале, председатель КНР рассматривает Россию как «урок» в том, что может пойти не так, если коммунистическая партия оказывается не у власти. Цзиньпин действует с позиции силы, добавляет газета.

Кроме того, WSJ отмечает, что лидер Китая стремится избежать «наносящей ущерб» конфронтации с США и их союзниками. Реальность состоит в том, что для КНР невозможен подъем без американских рынков и технологий, и Цзиньпин не может отвернуться от США так, как Россия отдаляется от Европы, заявляет издание. Наконец, газета подчеркивает, что китайский лидер считает Москву «полезной», пока ее действия в Европе отвлекают США от Азиатско-Тихоокеанского региона.
[url]http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/05/12/n_7187377.shtml[/url]

[quote=saurus;38955094]Реальность состоит в том, что для КНР невозможен подъем без американских рынков и технологий[/quote]

Опыт гонения воробьев и постройки семейных доменных печей еще помнится :))

[quote=питон;38954687]Ну и конечно Новороссия.[/quote]

Забыли упомянуть и Желтороссию :))

142-aivariz >В 18 веке европейскими картографами применялись также термины: "Московская киевщина", "Польская киевщина", "Малая киевщина" и т.п. Но никогда "Украина" применительно ко всей территории.
Если человек говорит: "Похороните меня на Урале" - это не значит, что Урал государство или национальная территория.

138-aivariz >Чисто селюковский термин, не имеющий никакого политического, социального, да и географического применения. Тогда еще только зарождалась провокация, инспирированная миговым пгавительством по переделке окраины в уркаину. Ну а реализовали сей проект жидо-коммуняцкие оккупанты, кол им в глотку.

[quote=aivariz;38955368]Забыли упомянуть и Желтороссию :)) [/quote]Буряты никогда не демонстрировали сепаратистских намерений. Если бы не их узкоглазость, они бы с удовольствием считали себя русскими.
В 2008г Усть-Ордынские буряты добровольно отказались от автономии и вошли в Иркутскую область, а Агинские буряты - в Забайкальский край.

[quote=питон;38955461]Но никогда "Украина" применительно ко всей территории.[/quote]

Дык и Россию сколько времени называли Московией , шо значит и России не было ?!!

146-aivariz > Не тупи, айви. Не сравнивай несравнимое. Украина до 1991 года никогда не существовала, как сомостоятельное государство, а до сесесера даже как самостоятельная административная единица. Только как территория с отдельными местечковыми образованиями. Все жалкие попытки создать государственность на этой территории, что во времена гетманщины, что в 1918 году заканчивались полным провалом.

[quote=aivariz;38955894]Украина до 1991 года никогда не существовала, как сомостоятельное государство[/quote]

Тогда и России до Ивана Грозного как минимум не было !
Германии коже не было как государства до того Бисмарка , так что и немцев не было ?!

[quote=aivariz;38955894]Дык и Россию сколько времени называли Московией , шо значит и России не было ?!! [/quote]Начиная с конца 15в европейцы называли Россию Московией, а также Россией и Руссией.
[quote=aivariz;38956198]Тогда и России до Ивана Грозного как минимум не было ![/quote]Единого государства не было до Ивана 3 (а не до Грозного). Но и до того были вполне суверенные русские княжества. А на Украине где и когда была суверенность?
[quote=aivariz;38956198]Германии коже не было как государства до того Бисмарка , так что и немцев не было ?![/quote]Германское единое государство было с 9в. Потом распалось. Но отдельные владения были населены немцами и немцами же управлялись. Кроме того была Австрийская империя - те же немцы.

148-aivariz > Опять путаешь божий дар с яичницей. Намешал в кучу госудаства, нации и национальности.
ЗЫ. Но то, что "украинцы" - такой нации (да инациональности) нет и никогда не было, тут ты прав. Еще в начале 19 века никаких "украинцев", как национальности, не существовало. Даже термин такой официально не употреблялся, разве что в просторечье, и то, уничижительно, как сейчас употребляют термин "каклы". Выдумали "украинцев", как национальную единицу, поляки и австрийцы в середине 19 века. Цель была как раз в разделении единых славянских народностей. Идеологическую основу для этого западного фейка придумал ярый националист Грушевский в конце 19 - начале 20 века, а административно и этнически оформили коммунисты, проводившие насильственную украинизацию этих территорий начиная с 20-х годов 20 века, заставляя всех, вне зависимости от национальной принадлежности, учить хохляцкий суржик и записываться в документах "украинцами". Кстати, и территории нынешней Украине были даны теми же коммунистами, присоединением Малороссии, Новороссии, Бессарабии, Западной части и Крыма. Своих-то территорий у "404" до этого не было.

Кстати и Новороссия даже к условной "Украине" никогда не относилась. А была это ранее территория Крымского ханства, которое Крымом отнюдь не ограничивалось, а простиралось вплоть до Молдавии.
ЗЫ. Почему-то все молчат про Чернигов. А ведь он даже и Польше принадлежал не более 100 лет, а так все время принадлежал Московии.

честно говоря думаю, что львовяне будут не против присоединения к Польше, а даже ЗА!
во-первых сразу в ЕС
во-вторых сбегут с Титаника под названием Украина.

152-2014 > хм ... Вна Украине львовяне - это кто ? это практически мозг нации. А в Польше ?

[quote=2014;38959595]львовяне будут не против присоединения к Польше, а даже ЗА[/quote]
А ляхи?

[quote=Легыч;38962294]А ляхи? [/quote]
[img]https://pbs.twimg.com/media/CEr8zqTUkAAzfU2.jpg:large[/img]

[quote=FHunt;38957075]Еще в начале 19 века никаких "украинцев", как национальности, не существовало.[/quote]

[em] Впервые понятие нация в его политическом значении появилось именно в ходе Великой Французской революции, когда возникла необходимость сформировать некую общность взамен утраченного «подданства французской короны» или «английской короны».[/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Нация[/url]

Нация достаточно свежее в историческом контексте понятие :))

156-aivariz > Тфоюбогадушумасть! Айви, ты что, блин, брат-близнец саймонса? Нафига ты ведешь себя, как самое тупое существо на форуме?
"Нация" и "национальность" - это абсолютно разные понятия.
ЗЫ. Кстати, раз уж ты упомянул нацию, то как самостоятельная "нация" т.н. "украинцы" не сложились ни при совке, ни за двадцать три года нэзалэжности. И у них уже нет вариантов.

156-aivariz >Нация - понятие общественное, имеет смысл только при достаточной вовлеченности населения в политику, когда оно обьединено общей идеей. Ныне на Украине мы наблюдаем искусственную попытку создать нацию на основе махрового национализма, что при их реалиях бесперспективно.
Народ - понятие культурное и языковое.
Национальность - понятие юридическое, выдуманное чиновниками.

158- Генетики против.

[quote=питон;38962842]Нация - понятие общественное, имеет смысл только при достаточной вовлеченности населения в политику, когда оно обьединено общей идеей.[/quote]

Тогда в России Нации нема ....