Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Причёи здесь Маннергейм? (http://forums.kuban.ru/f1044/prich%D1%91i_zdes-_mannergejm-7827350.html)

saurus 17.06.2016 08:34

Причёи здесь Маннергейм?
 
Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что во время визита Владимира Путина в Финляндию вопрос снятия антироссийских санкций обсуждаться не будет, передает РИА «Новости».

«Российская сторона традиционно вопрос о санкциях не поднимает. Это не вопрос нашей повестки дня. Более того, когда мы можем с уверенностью говорить, что начался достаточно быстрый процесс адаптации российской экономики к существованию в условиях обмена санкциями, это тем более не наш вопрос повестки дня», — сказал Песков.

Он отметил, что российская сторона не являлась инициатором введения санкций и «не должна им быть, чтобы из этой ситуации выходить».

[url]https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/06/17/n_8772359.shtml[/url]

Свист 17.06.2016 09:27

"Табличку" в память о Маннергейме пытались открыть ровно год назад, но что-то не срослось. Тогда повесили и быстренько сняли...
Санкции- это одно, а разговоры о вхождении фиников в НАТО- совсем иное.

saurus 19.06.2016 14:10

Неизвестные сегодня облили красной краской мемориальную доску финскому военачальнику Карлу Густаву Маннергейму, установленную на фасаде здания Военной академии материально-технического обеспечения в Санкт-Петербурге, где служил Маннергейм. Об этом сообщили в ГУ МВД по Петербургу и Ленинградской области.
«Неизвестные, предположительно, сегодня ночью облили доску красной краской, об этом в полиции сообщили граждане. Сейчас табличка прикрыта», – цитирует ТАСС сообщение ведомства.
Сотрудники полиции изучают записи камер наблюдения с места инцидента.

Отмечается, что установка мемориальной доски Маннергейму вызвала недовольство и протесты некоторых жителей Петербурга из-за неоднозначности личности военачальника. Одни называют его героем Первой мировой войны, другие — предателем за сотрудничество с Гитлером.
[url]https://russian.rt.com/article/308435-v-peterburge-vandaly-oblili-kraskoi-memorialnuyu-dosku[/url]

saurus 19.06.2016 16:39

не все поняли смысл такой острой внешнеполитической акции. Причины увековечения памяти гражданина некогда враждебного нам государства искали там, где не прятали.

Поклонники Российской империи видят эти причины в прошлом – Маннергейм «герой Первой мировой», «блестящий офицер Генштаба России», «особа, приближенная к императору».

Сторонники же СССР или борцы с нашей доморощенной «пятой колонной» совершенно справедливо указывают, что Маннергейм – «создатель концлагерей для красноармейцев», «душитель блокадного Ленинграда».

Но ошибаются и те и другие.

Смысл этой скромной памятной доски, думаю, лежит скорее в нашем будущем, которое все больше и больше напоминает грозное предвоенное затишье конца 30-х годов прошлого века.
К счастью, у наших соседей хорошая память и на войну, и на мир. И не жалко ради этой памяти любой таблички. Потому что развертывание наших бригад мотострелков в Карелии будет стоить в миллионы, миллиарды раз дороже.
[url]http://www.rostov.kp.ru/daily/26544.5/3560621/[/url]

Новrородец 19.06.2016 16:51

[quote=saurus;42350541]Неизвестные сегодня облили красной краской мемориальную доску финскому военачальнику Карлу Густаву Маннергейму, у[/quote]какие там "неизвестные"? комунисты-придурки и облили. дегенераты.

Korelsky 19.06.2016 16:56

рагульё беснуется люто. богато им перцу под хвост насыпали. хе хе.

saurus 19.06.2016 17:32

Поврежденная неизвестными вандалами мемориальная табличка финскому военачальнику Карлу Густаву Маннергейму в Санкт-Петербурге не является охраняемым объектом, поэтому организация, которая восстановит ее, пока не определена.:(

timok 19.06.2016 17:36

[quote=saurus;42351556]не является охраняемым объектом[/quote]
Уже наверняка является. В смысле ее будут зорко охранять курсанты-завхозы. Они сегодня полдня стенку терли, накрен им эти упражнения ;)

Kazymoto 19.06.2016 17:43

[quote=saurus;42351556]saurus 6 - Сегодня - 17:32 Поврежденная неизвестными вандалами мемориальная табличка финскому военачальнику Карлу Густаву Маннергейму в Санкт-Петербурге не является охраняемым объектом, поэтому организация, которая восстановит ее, пока не определена.:([/quote]
Засрусь,не останавливайся,чеши дальше за Август Карлыча...

timok 19.06.2016 19:59

Да ладно вам... зато в свете использованных красными обвинений улица имени Деникина не должна вызвать вообще никаких претензий ;)

Troyan_777 19.06.2016 20:22

За Антон Иваныча-плюсую.
Это он ордена не давал в братоубийственной войне?)

timok 19.06.2016 20:25

Вот. Врангель опять же... Дроздовский, Марков, Неженцев, Мамантов... какие могут быть претензии ;)

timok 19.06.2016 20:26

Каппель опять же... проспект барона Каппеля - звучит ;)

Big_Pilajol 19.06.2016 20:41

Он не барон,он просто дворянин Московской губернии.

redcap 19.06.2016 20:52

[quote=Легыч;42352437] Каппель опять же... проспект барона Каппеля - звучит ;) [/quote]
Я бы вообще в каждом городе улицу "им.Февральской революции" ввел.

timok 19.06.2016 21:15

[quote=Черный плащ;42352540]Я бы вообще в каждом городе улицу "им.Февральской революции" ввел.[/quote]
Не, это не прокатит. Накой нам прислужники рептилоидов. У отморозков хоть лохторат большой, плюс инерция, а либерасты у нас завсегда в маргиналах были.

timok 19.06.2016 21:22

[quote=_Кошница_;42352498]Он не барон,он просто дворянин Московской губернии.[/quote]
А надо назвать имени барона. А когда полудурки перевозбудятся, извиниться и "барона" отозвать ;)

Новrородец 19.06.2016 21:43

в Питере, на мосту имени Кадырова, либералы и коммунисты
вывесили плакат с призывом убивать русских.
Вот такие дела.
В соцсетях либералы уже пиарят эту тему вовсю. Завтрашний тренд.

Admiral_wolf 19.06.2016 21:49

[quote=_ё_;42352722]вывесили плакат с призывом убивать русских. [/quote]
а кто сказал эту фразу, которая на плакате была написана?

Новrородец 19.06.2016 21:50

первый либерал пошёл..

Новrородец 20.06.2016 00:02

[quote=saurus;42336531]Причёи здесь Маннергейм?[/quote] с 1918 Маннергейм был регентом Королевства Финляндского.

saurus 20.06.2016 09:29

Размещенная на ней надпись вызывает вопросы:

«Генерал-лейтенант
Русской Армии
Густав Карлович
Маннергейм
служил с 1887 по 1918 гг.»

Во-первых, официальное название вооруженных сил России, в которых действительно служил Карл Маннергейм, — это «Русская Императорская Армия». Название «Русская Армия» относится к вооруженным силам, сформированным в ходе российской Гражданской войны адмиралом А.Колчаком в конце 1918 г. — начале 1919 г. , а затем — к частям, созданным генералом П.Врангелем в 1920 г. Ни в Русской Армии Колчака, ни в Русской Армии Врангеля генерал-лейтенант К.Г.Маннергейм не служил. Ко времени появления Русской Армии и воинское звание Маннергейма уже десять месяцев (с 7 марта 1918 г.) было другим — генерал от кавалерии. И это звание было присвоену ему не в русской, а в финской армии.

Во-вторых, беглый просмотр надгробий и памятников другим российским военачальникам начала прошлого века не обнаруживает частого упоминания Русской Армии (за исключением памятника ее Главнокомандующему П.Врангелю) — обычно упоминаются воинские звания, дворянские титулы,выборные должности:
В-третьих, Маннергейм завершил действительную службу в вооруженных силах России еще 3 октября 1917 г., когда по его собственной просьбе Временное правительство перевело его в резерв. В сопроводительном документе высказывалось сожаление, что Маннергейм не понял сложившихся в России «демократических преобразований и неправильно отнёсся к комиссарам Временного правительства».

18 декабря 1917 г. генерал вернулся в Финляндию. Первого января 1918 года из Хельсинки он отправил начальнику российского Генерального штаба письмо, в котором просил об отставке с российской службы на том основании, что Финляндия получила независимость, а он является финским подданным . Таким образом, самое позднее с 1 января 1918 г. сам Маннергейм никоим образом не считал себя связанным ни с российскими вооруженными силами, ни с самой Россией.

16 января 1918 г. сенат Финляндской Республики назначил Маннергейма Главнокомандующим финской армии, которая на тот момент состояла лишь из нескольких отрядов шюцкора, находившихся в процессе формирования.
[url]http://echo.msk.ru/blog/aillar/1787186-echo/[/url]

палита марджара 20.06.2016 11:08

[img]http://demotivation.me/images/20090126/ucp897m5k4lu.jpg[/img]

Свист 20.06.2016 13:19

"Не может быть уважаем в России человек, ставший палачом ленинградцев. Ведь именно финские войска с севера, до-последнего, блокировали Ленинград. Сотни тысяч погибших лениградцев и на его совести.
А разговоры о том, каким "блестящим" генералом и почитателем российской монархии был Маннергейм, - это разговоры "в пользу бедных". Какими бы не были заслуги Маннергейма перед императорской Россией, он их все перечеркнул сотрудничеством с Гитлером.
Считаю, что установка памятной доски Маннергейму в Санкт-Петербурге, сродни установлении такой доски Гиммлеру в Тель-Авиве..." (с)
[url]https://topwar.ru/96881-pozornoe-kleymo-mannergeyma-ot-istoricheskogo-spora-k-grazhdanskoy-voyne.html[/url]
Как следует из комментов, красная краска- это уже второй случай протеста супротив финика. Первый раз использовалась "зеленка".
И еще... чем отличается решение об увековечивании памяти Маннергейма от хохляцких плясок вокруг Бандеры?

Снег 2 20.06.2016 13:36

[quote=Свист;42356395]И еще... чем отличается решение об увековечивании памяти Маннергейма от хохляцких плясок вокруг Бандеры? [/quote]
Маннергейм был прощён Сталиным территориями, контрибуцией и кровью финнов как мог расплачивался за участие в блокаде. И самое главное... нейтралитет на долгие послевоенные годы. Разница колоссальная ИМХО.

Новrородец 20.06.2016 13:45

[quote=Свист;42356395]быть уважаем в России человек, ставший[/quote]Маннергейм фактически спас Ленинград, не дав немцам действовать с финской территории. Неуважение, так показательно проявленное к спасителю Ленинграда, патриоту Финляндии и другу России (не путать с ссср),
может здорово подтолкнуть Финляндию к НАТО. Ведь Маннергейм очень знаковая, для отношений России и Финляндии фигура.

семерочка 20.06.2016 13:48

[quote=Свист;42356395]он их все перечеркнул сотрудничеством с Гитлером.[/quote]
кто именно перечеркнул, если с Гитлером тогда сотрудничали ВСЕ.

Свист 20.06.2016 13:56

[quote=_ё_;42356631]не дав немцам действовать с финской территории[/quote]
"...именно с норвежской территории, а также из финской Лапландии, было предпринято затем, в 1941 г., наступление германской армии на крайнем севере — на Мурманск." (с)
[url]http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html[/url]
Маннергейм вовремя "соскочил" от сотрудничества с Гитлером. И представлять его "спасителем Ленинграда"...
НАТО... если ты до сих пор не понял, то в НАТО не мы подталкиваем, а "кто-то" из-за бугра.

Новrородец 20.06.2016 14:04

[quote=Свист;42356762]именно с норвежской территории,[/quote]слышь, инвалид, Норвегия была оккупирована Гитлером,
а Финляндию Маннергейм не дал оккупировать, потому что был политиком с большой буквы. И не дал втянуть Финляндию в полноценную войну с ССССР.

Новrородец 20.06.2016 14:07

[quote=Свист;42356762]если ты до сих пор не понял, то в НАТО не мы подталкиваем, а [/quote]Финляндия до сих пор не член НАТО в том числе и благодаря Маннергейму и его государственной политике

Свист 20.06.2016 14:10

[quote=_ё_;42356631]не дав немцам действовать с финской территории[/quote][quote=_ё_;42356827]слышь, инвалид[/quote]
Слы, долбобоб-переименователь, еще раз прочти... [b]а также из финской Лапландии, было предпринято затем, в 1941 г., наступление германской армии на крайнем севере — на Мурманск[/b].

куч 20.06.2016 14:15

у буквы похоже крыша едет...

Kazymoto 20.06.2016 14:15

[quote=семерочка;42356673] с Гитлером тогда сотрудничали ВСЕ. [/quote]
Потом эти ВСЕ рвали на се телогрейки доказывая,што именно они воевали с Гитлером и нанесли ему огромныя потери..!
Национальный позор Франции...
[url]http://ru-polit.livejournal.com/9539773.html[/url]

У колбасников был сильный батхерт от того, што союзники включили в число подписантов акта о безоговорочной капитуляции Германии Францию, ввиду чего Кейтель патетически тогда воскликнул:
"Как?! И эти тоже нас победили что ли?" На что ему было с советской стороны указано, что да, Франция тоже.
Смак в том,што именно Кейтель подписывал акт капитуляции Франции в 1940 году...

saurus 20.06.2016 14:26

Финляндия может подумать о вступлении в НАТО, если ее безопасность окажется под угрозой. Об этом сообщил президент страны Саули Ниинистё, выступая на ежегодных дискуссиях по внешней политике, которые открылись в его резиденции "Култаранта" в городе Наантали.
"Нынешнее финское правительство год назад составило программу своей работы, и теперь в отчете по внешней политике и политике безопасности (представленном правительством в пятницу - прим. ТАСС) было повторено то же самое: что мы не исключаем возможности подачи заявки на вступление в НАТО, не закрываем эту дверь. Но - это не было подчеркнуто в отчете - если в нашей ситуации с безопасностью произойдут изменения и она станет проблемной, угрожающей, тогда можно будет подумать об этом. И это, с моей точки зрения, совершенно нормально", - отметил Ниинистё.
Он добавил, что в вопросах международной политики, среди которых - и вопрос о НАТО, Швеции и Финляндии необязательно все время принимать похожие решения, это вряд ли возможно, однако "это не значит, что две страны не могут существенно влиять на мнения друг друга". Ниинистё указал также, что лучше было бы, если бы "базовые шаги (обоих государств) совпадали".
11 июня премьер-министр Финляндии Юха Сипиля, выступая на съезде собственной партии Финляндский центр, сообщил, что подача страной заявки на вступление в Североатлантический альянс потребовала бы широкой поддержки ее граждан.
"Год назад мы записали в программе правительства, что Финляндия - это страна, не входящая в военные блоки, которая, однако, допускает возможность подачи заявки на вступление в НАТО. Этот пункт, по моему мнению, до сих пор остается очень хорошей и функциональной позицией", - сказал он.
"Возможная подача заявки на вступление в НАТО потребовала бы тщательного обдумывания и широкого народного единства в данном вопросе. Считаю важным, если однажды мы придем к такому решению, провести референдум", - отметил глава правительства.

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3382229[/url]

piton9 20.06.2016 14:27

Есть аналогичный случай. Но гораздо острее.
Французский маршал Анри Филипп Петен.
Герой ПМВ. Автор победы под Верденом.
А во ВМВ - глава французского марионеточного правительства. Сотрудничал с немцами.
После войны его судили. На суде Петен заявил, что как мог смягчал оккупационный режим, спас от оккупации южную часть Франции и спас от смерти множество французов и от разрушения - множество французских городов.
Может в этом что-то есть?
Его приговорили к расстрелу.
Де Голль, который в ПМВ служил под началом Петена и который назвал в его честь своего сына, его помиловал.
Через несколько лет Петен умер.
В 1966 году, в 50-ю годовщину Верденской победы, генерал де Голль, ставший тогда президентом, приказал возложить на могилу Петена цветы; это было повторено в 1976 году, а при Миттеране на могилу маршала цветы возлагались в верденскую годовщину каждый год.
Думаю, что де Голль, которого я безгранично уважаю, имел мозги.

палита марджара 20.06.2016 14:31

Не, ну дедушка Маннергейм армию финскую укреплял, да. Правда, и методы были странные, и результаты как-то... Ну, финские солдаты при дедушке Маггергейме в перерыве промеж боевой подготовки:
[img]http://cdn.ipernity.com/113/94/57/6409457.4f91b588.640.jpg[/img]
Традиции дедушки Маннергейма живы. Нонешняя финская армия в свободную минутку:
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9584/135322351.57b/0_12283d_5329c3f9_XXXL.jpg[/img]
Не, я ничё не хочу сказать - мабуть, закаливание, все дела... Всё равно как-то несколько досуг финской армии странновато выглядит:
[img]http://4.bp.blogspot.com/_jW0fHcfb-L4/TKV5hNKC_fI/AAAAAAAANQU/Vzkq_Ft9fUc/s1600/Work+Days+In+Finnish+Army+3.jpg[/img]
[img]http://3.bp.blogspot.com/_jW0fHcfb-L4/TKV5fwZx0SI/AAAAAAAANQQ/2daIMz84Sc8/s1600/Work+Days+In+Finnish+Army+2.jpg[/img]
[img]http://3.bp.blogspot.com/_jW0fHcfb-L4/TKV5iTstgTI/AAAAAAAANQY/CpiiRnTd324/s1600/Work+Days+In+Finnish+Army+4.jpg[/img]
[img]http://new3.fjcdn.com/pictures/Finnish+army+did+someone+say+spider+man+thread_3fd723_3543299.jpg[/img]
Не-не, я ничё - мабуть, какой там психологический тренинг. Али развлекаются бойцы, чё б не развлечься. Или финский воинский дух так принято поднимать, я не в курсе. Но шота как-то не то дедушка Маннергейм делал, как мне кажецца.

Новrородец 20.06.2016 14:31

[quote=Свист;42356762] перечеркнул сотрудничеством с Гитлером.[/quote]ты имеешь в виду товарища Сталина, подписавшего договор с фашистами?!!
уж не на совместный ли Парад красной армии и гитлеровцев в Бресте, по поводу общей победы над Польшей, ты намекаешь?!!

Новrородец 20.06.2016 14:40

[quote=Свист;42356885]Слы,[/quote]а вот норвежцы, в отличии от Маннергейма, вступили в войну с Гитлером и воевали, правда недолго, пару недель. А потом пошли служить в СС и с их оккупированной территории Гитлер начал наступление на Мурманск.
А Маннергейм не дал оккупировать Финляндию и наступать из Финляндии на Ленинград.

Свист, ты правда такой непроходимо тупой или прикидываешься? В армии офицером не служил случайно? советские офицеры такой тупостью отличались. Тянешь где-то на майора, а иногда тупишь на подполковника СА

Новrородец 20.06.2016 14:46

35-палита марджара > накидать как наши воены развлекаются не сложно, но стрёмно. А финики красной армии в 39 накидали так, что весь мир подумал, что красная армия это девчонки в будёновках.

Kazymoto 20.06.2016 14:53

[quote=питон;42357071]Думаю, что де Голль, которого я безгранично уважаю, имел мозги. [/quote]
Пожалуй так,параллель меж Маннергеймом и Петеном просматривается,особой вины Петена нет и даже наоборот-часть Франции сохранил,а капитуляция была таки неизбежной,а вот Лаваля расстреляли по делу,уш шипко он старался для тевтонов...

Лягушатники просрав войну отыгрались после 45 на своих французских шлюхаха нещадно избивая их и остригая наголо...Также бепощадно они преследовали лиц сотредничавших с немцами и прибили насмерть около ста тыщ...
Хотя всего в Сопротивлении погибло около 20 тыщ макизаров,среди коих было много русской эмиграции и беглых русских пленных...

Побывали жабоглоты и на Восточном фронте,где в плен попало 23 тыщи,скоко полегло,Бог весть,а скоко ноги унесло,кто знает...


Текущее время: 05:34. Часовой пояс GMT +3.