К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит? Не политит...

Гость
0 - 13.08.2012 - 17:35
А чого тут вроде не обсуждають очередной неудачный пуск нашого космического ракетостроения?
+++++++++++
7 августа в ходе выведения головной блок (РБ «Бриз-М» и 2 КА) не был обнаружен на переходной орбите. Сигнал с головного блока (ГБ) был принят с аварийной промежуточной орбиты.
По предварительной информации включение маршевой двигательной установки (ДУ) РБ «Бриз-М» произошло в расчётное время. Выключение ДУ произошло через 7 секунд вместо расчётных 18 минут 5 секунд.
ГБ сопровождается средствами Войск Воздушно-космической обороны и Роскосмоса.
Ведётся анализ сложившейся ситуации.
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19396



81 - 16.08.2012 - 19:44
Правилдьно - "пиво", а не "пыво". Но разве хохлам что докажешь. Вот и Василий Су...хх тож чего то пыжится сказать....А выходит пук.
Гость
82 - 16.08.2012 - 19:55
79-aivariz > К 93 году, вроде, провели стендовые испытания, но проект свернули из-за недофинансирования. Сейчас ТРК че-то там такое делает в Дубне.
Гость
83 - 16.08.2012 - 19:57
ТРК=ТРВ.
banned
84 - 16.08.2012 - 20:01
Один дэш ангостуры 82 - В том то и проблема с гиперзвуком , на стенде его толком не изучишь. Не зря наши мудрили с летающей лабораторией "Холод".
Гость
85 - 16.08.2012 - 21:53
84-aivariz > Ну, посмотрим, чем лело закончится. Пиндосы свою игрульку тоже до ума довести не могут. А "здесь вам не тут" - сейчас уже "догоним и перегоним" никому не надо. Вопрос в рабочей версии.
Это как с Марсом - у амеров рабочая версия, а у нас "глючная". И абсолютно не важно, кто там первый стартанул - судят по результату. Будем надеяться, что косяки с запусками заставят сделать правильные выводы.
banned
86 - 16.08.2012 - 22:30
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Это как с Марсом - у амеров рабочая версия, а у нас "глючная".
Разница в том что у американцев есть еще и резервная версия. Второй компонент системы
Гость
87 - 17.08.2012 - 07:32
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
российский проект аналогичноргно назначения вылился в ракету Х-90, и на уже отрабатывается ПО ЦЕЛЯМ
И в который раз вы-таки меня смешите!
Х-90 ГЭЛА (AS-19 Koala) - не гиперзвуковая, а сверхзвуковая ракета.
На испытаниях били достигнуты максимальные скорости 3-4М, и не выше, серийной она никогда не становилась, и проект закрыт.
О, конечно, вы можете считать, что где-то на секретных заводах её-таки производят и под видом чего-то там супер-секретно поставляют в войска, но всё это будет сугубо вашими фантазиями.

Х-51 Вейврайдер - ракета принципиально иного уровня. Считать, что США не могли бы сделать нечто вроде Коалы - ну давайте в который раз - не недооценивать нашего потенциального вражку.
С гиперзвуком они давно знакомы, и опыт у них огромный. Вспомните хотя бы о X-15, когда он был, и что он уже тогда, в 60-х годах - демонстрировал.
Но США не нужен аналог Коалы.
Вообще.
Почему?
Да гляньте на фото хотя бы.

и

Разницу замечаете?... обратите внимание на габаритики.
Вообще ГЭЛА предназначалась сугубо как стратегическое средство, и в современных условиях является неадекватом. Она под ЯО изначально проектировалась.
В современном мире она стратегически - бессмысленна.

А что же нужно США?
США нужны небольшие крылатые ракеты средней дальности (до 1000км) с гиперзвуковой скоростью, возможностью маневрирования (а именно поэтому он и вейврайдер), и унифицированные.
Им нужно - средство регионального воздействия с невозможностью перехвата ПВО/ПРО.
Таких КР нет (и не было, уж конечно) ещё ни у кого и никогда.
А они - хотят именно такое.

В настоящее время Россия только планирует совместно с Индией создавать действительно гиперзвуковую ракету БраМос-2, и, хотя там сверху говорят, что она на вооружение встанет уже в 2017-м, сомнительно мне... особенно в такие сжатые сроки.
Гиперзвук - он принципиально отличается от сверхзвука, и с наскоку его не взять.
Кстати, рекомендую поинтересоваться судьбой "простой" БраМос, которая сверхзвуковая (2-3М). Несмотря на то, что разрабатывали мы его вместе с индийцами вместе, и вроде как уже всё готово, стоят они на вооружении только Индии.
У нас пока - всё в планах.
Так что, блин, нам бы БраМос-1 поставить на вооружение в наши войска в значимом количестве к 2017 году - уже будет крупное достижение.
Гость
88 - 17.08.2012 - 08:35
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Х-90 ГЭЛА (AS-19 Koala) - не гиперзвуковая, а сверхзвуковая ракета.
А проект Х-90 изначально задумывался как проект гиперзвукового ЛА или свехзвукового ЛА?
Гость
89 - 17.08.2012 - 09:06
http://www.daysru.com/news/31122-isp...ilos-neudachei
Испытание гиперзвукового летательного аппарата закончилось неудачей
08/16/2012 14:34

Во вторник мировые информагентства сообщили, что ВВС США провели над Тихим океаном успешное испытание гиперзвукового летательного аппарата X-51A WaveRider, развившего скорость почти в 6 тысяч километров. Это можно было расценивать как триумф американских технологий.

И вот новое известие. В среду Пентагон заявил, что проведенное накануне испытание гиперзвуковой ракеты закончилось неудачей. Сообщается, что летательный аппарат, как и планировалось, был сброшен со стратегического бомбардировщика B-52. Но через 31 секунду из-за сбоя в системе управления выяснилось, что аппарат не может следовать намеченным курсом, он "был потерян".

Это уже третье подряд неудачное испытание X-51A WaveRider. Создание гиперзвуковых ракет - дело непростое. Очень сложно добиться устойчивости полета, защитить конструкцию от перегрева и огромных перегрузок. Вокруг ракеты образуется плазменное облако, которое не только разогревает обшивку до температуры плавления металла, но и не позволяет осуществлять внешнее управление полетом.
Гость
90 - 17.08.2012 - 09:45
Х-90 был по сути лабораторным образцом.
Разрабатывался Радугой фактически без заказа конкретного. Не было конкретного заказа - не было и чётко планируемых ТТХ. Вначале достигли скоростей 2-3М, потом, в 80-е достигли 3-4.
От этой, по сути, сугубо опытно-экспериментальной платформы, были конкретные ответвления, тот же Москит, которые уже пошли - в серию.

Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Это уже третье подряд неудачное испытание X-51A WaveRider
Ну, это определённое лукавство.
Первые два испытания были частично успешными, гпврд работал 3,5 минуты из запланирвоанных пяти. В последнем проблемы, как сказано - начались ещё до запуска гпврд, потому принципиальными сложностями не являются.
Понятно, что гиперзвук - это сложно.
Это и плазма, и попытка оседлать скачки уплотнения, сверхзвуковое горение топлива, и прочая, прочая.
Так что неудачи ещё будут и далее, тут уж к бабке не ходи. Но - принципиальных ограничений нет. NASA свою X-43 испытывал вплоть до 9,6М, и ничего, выдержал аппарат. И управлять аппаратом тоже - можно, плазма вокруг не является непреодолимым ограничением для управляемости. Например, искусственно создаваемой асимметрией внешних скачков, на которых он, как на волнах (вейврайдер) - должен скользить.
Так что если работать упорно (или если проект не прикроют сверху) - получится.
Гость
91 - 17.08.2012 - 09:57
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Разрабатывался Радугой фактически без заказа конкретного. Не было конкретного заказа - не было и чётко планируемых ТТХ. Вначале достигли скоростей 2-3М, потом, в 80-е достигли 3-4.
Значит, если бы получили 5М, то Вы бы уже не писали, что Х-90 - сверхзвуковая. То есть, не удалось получить 5M в свое время - значит рассуждаем как о сверхзвуковой и не рассуждаем о гиперзвуковой.

Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Так что если работать упорно (или если проект не прикроют сверху) - получится.
Ну что же, в случае X-51A WaveRider также не удалось получить успешных испытаний. Так что и в этом случае не рассуждаем о гиперзвуковой.

Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
плазма вокруг не является непреодолимым ограничением для управляемости.
Будет видно. С плазмой догое время уже "воюют", но пока результаты в пользу плазмы.
Гость
92 - 17.08.2012 - 10:37
ТРВ про ракету, строющуюся в Дубне, вроде как, говорит о заявленных 10-12 скоростей звука.
Новая "гонка вооружений". Плохо.
Гость
93 - 17.08.2012 - 11:12
Максимальная скорость, которой достигла X-90 - было 4,5М, насколько я в курсе (тут вообще очень мало достоверных источников).
Так что тут действительно нельзя говорить о гиперзвуке.
Превысить гиперзвуковой барьер... сомневаюсь. Даже если это не просочилось в СМИ вообще, осталось за кадром. Потому что это качественный скачок, принципиально меняющий физику вокруг аппарата, и с ней тогда было бы то же самое, что для обычного дозвукового самолёта, на который поставили бы твердотопливные ускорители, и разогнали до сверхзвука.
Хотя потенциал Х-90 как прототипа был очень мощен, но - сомневаюсь, повторюсь.
Для гиперзвука надо проектировать изначально.

X-51A WaveRider уже достигла скороcти 5М и работал на ней минуты, в первом испытании (и даже чуток его превысила), потому уже на зубок физику новую попробовала.

X-43 же кушала всё это полной ложкой.
9,6-9,8M - хотя в случае с X-43 не было управляемого полёта, она рулить не могла, это был "полёт стрелы".

Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
ТРВ про ракету, строющуюся в Дубне, вроде как, говорит о заявленных 10-12 скоростей звука
Не знаю, кто такие ТРВ, но говорить мало. По той же X-51 есть куча всего, чтобы стало понятно, что это проект, реальный. Можно даже оценить примерные ТТХ по фото.
Вообще 10-12М достигнуть не проблема - на высоте, скажем, где число M вырождается в очень малую величину, или в баллистическом пикировании. Какие проблемы? А проблемы в том, чтобы построить управляемый аппарат, и чтобы он крейсерскую скорость в гиперзвуке держал, и многое другое.

А так - просто сделать ракету, которая на некотором своём участке достигнет 10-12М, повторюсь - проблем никаких.
Гость
94 - 17.08.2012 - 11:22
93-Terek > Не знаю, кто такие ТРВ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BD%D0%B8%D1%8F)
Вроде как, они сейчас всей этой фигней у нас занимаются.
Гость
95 - 17.08.2012 - 11:32
94-Один дэш ангостуры > Аха, это уже яснее, собрали с миру по нитке (я имею ввиду кучу предприятий под одно крыло)...
Но тут такое дело.
Всё, что реально и достоверно они сейчас делают - это собирают и поставляют X-31 и X-35 - со скоростями 0,9-1М.
И тут же, скачок на 10-12М?!
Как бы, сомнительно - тут не то слово даже.
Подождём более конкретной информации.
Дело в том, что проектов - дофига.
На бумаге.
И у американцев, и у нас, и у европы, и у японцев - такие проекты есть - отвал башки!
По планируемым ТТХ.
А как начинаешь реализовывать да воплощать, вот тут и сказочкам конец.
Гость
96 - 18.08.2012 - 09:04
В подмосковном Сергиевом Посаде при огневых испытаниях произошел взрыв двигателя одной из ступеней ракеты-носителя «Союз».

Инцидент произошел на территории Научно-исследовательского центра ракетно-космической промышленности (бывший НИИХимМаш). Также поврежден испытательный стенд. Жертв нет.

Получивший повреждения двигатель был произведен в Самаре для ракеты-носителя «Союз». На предприятии работает комиссия, которая оценивает ущерб и выясняет причины произошедшего, сообщает «Интерфакс».

Полетит?
97 - 18.08.2012 - 09:10
96-kum > а куда денется ? Надеждина сняли, будем посмотреть.
Гость
98 - 18.08.2012 - 12:22
97)-Winny, када твои хозяева дадуматцо до строительства "обчиства стправедливости"?.. имха - пора.. (каки, в ж.., Надеждины?.. Поблеватины и Неустроены, вот шо получите..) ты весишь, пади, под сто?.. скидывай вес.. - бегать придётцо..
banned
99 - 18.08.2012 - 13:52

С новыми технологиями наверняка полетит !
Гость
100 - 18.08.2012 - 15:55
99 - угу..
шаманы на космодроме - путинская рашка вперде!..
101 - 18.08.2012 - 20:20
Идиотизм. Попы вообще сбрендили....
Вера в бога - это святое, душевное, тихое, личное....
А эти прохиндеи, продавцы опиума, жирные котвы везде лезут, где не надо....Россию и русский народ просрали по полной....
102 - 18.08.2012 - 22:28
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
С новыми технологиями наверняка полетит !
Цитата:
Сообщение от OSland Посмотреть сообщение
99 - угу.. шаманы на космодроме - путинская рашка вперде!..
Цитата:
Сообщение от Чукча Посмотреть сообщение
Идиотизм. Попы вообще сбрендили.... Вера в бога - это святое, душевное, тихое, личное.... А эти прохиндеи, продавцы опиума, жирные котвы везде лезут, где не надо....Россию и русский народ просрали по полной....

Так как невротизированные идиоты (или кто там нынче против РПЦ борется?) любят шутить про "Что, не помогли молитвы "Фобос-грунту"?", а также постить картинки с попом, освящающим ракету (мол, вот до какого позора дошли!), покажу другую понятную картинку. Служба в баптистской церкви Назарянина (считающейся церковью НАСА), в память о погибших на "Колумбии". Присутствует губернатор штата Рик Перри, ГЛАВА НАСА Шон О'Киф и астронавт Джефф Эшби.

Кроме того:

В 1968 году экипаж Апполона 8, находясь на орбите Луны, в рамках празднования Рождества прочел в трансляции на Землю пару отрывков из Ветхого Завета. В космосе, прямо в космосе на орбите Луны!

В 1969 году Юджин Олдрин ПРИЧАСТИЛСЯ НА ПОВЕРХНОСТИ ЛУНЫ. Олдрин использовал Специальный Космический Набор Для Причастия, собранный ему в космос Вебстерской Пресветерианской Церковью. Ой.

В 2009 году Патрик Форрестер провез часть мощей мученика Нейта Сэинта (христианского миссионера, убитого дикарями) прямо на Международную Космическую Станцию.

Пока грязные советские обезьяны (также почему-то называемые "либералами") хохочут над русскими попами у русских ракет, цивилизованные люди, прилетев на Луну, первым делом принимают причастие .
Гость
103 - 18.08.2012 - 22:39
102-_Кошница_ > самому то не тошно, православный, от попов ваших ?
и не надо мешать мух с котлетами - ты же в СССР родился и рос и поэтому отлично понимаешь разницу от заупокойной по экипажу Колумбии и культовыми плясками около космической аппаратуры перед стартом..
первое - это акт социального сострадания..
второе - это идиотское шаманство после которого вполне возможно что и отказывает облитое святой водой оборудование

( можешь мне не верить - тогда засунь свой сотовый в чан со святой водой и убедись, что вода хоть и святая, а гробит аппаратуру не хуже чем водопроводная..
Гы..!! :))
104 - 18.08.2012 - 22:48
Цитата:
Сообщение от OSland Посмотреть сообщение
ы же в СССР родился и рос и поэтому отлично понимаешь разницу от заупокойной по экипажу Колумбии и культовыми плясками около космической аппаратуры перед стартом..
-ну а в чем разница между молебном перед стартом и заупокойной после старта? и опять же Осланд, ты искрене считаешь что брызга воды достаточно чтоб погубить ракету? в атмосфере воды нет?
Гость
105 - 19.08.2012 - 00:45
104-_Кошница_ > у тебя зрение ослабло, казак? я в 103 написал в чём разница - что там не понятного?

-
ну во первых в атмосфере такой воды нет, а во вторых - попы же наровят всё обрызгать даже ещё и до упрятывания аппаратуры в защитный кожух..

Кошница, ты чё это стал за попов жопу рвать?
Раньше просто верил себе спокойно в Бога никому не мешая в него не верить, а тут вдруг понесло в духовные сутенёры - тебя часом не опоили чем-нить?..
.. Гы..!! :))
Гость
106 - 19.08.2012 - 10:22
(102) Таки амеры на луне были?
107 - 19.08.2012 - 18:53
Да хватит вам насчет луны.Если бы они не быди, уже давно бы все знали. Были они. Всеж Америка сильна и если поставят задачу, то выполняют. Там и правительство настоящее и воров бизнесменов сажают на раз....
banned
108 - 19.08.2012 - 19:40
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
а в чем разница между молебном перед стартом и заупокойной после старта?
Это примерно как разница между техобслуживанием и утилизацией.
Так понятней ?
Гость
109 - 29.08.2012 - 06:56
В этой теме 3 части. Вчера было 11. Здесь заканчивается 108 постом. Вчера вечером было 401 пост. Однако...
Гость
110 - 29.08.2012 - 08:38
(109) Российские программисты - самые программисты в мире.
И системные администраторы - тоже.
Гость
111 - 29.08.2012 - 09:21
109-hardrock > Это была другая ветка.
http://forums.kuban.ru/f1044/Политит...624250-11.html
Но там тоже потеряно всё, что за последнее время. Никакого желания нет писать в таких условиях серьёзные вещи... помню, на НиТ было схожее - Лахезис или Куэнка (в общем, кто-то из действительно стоящих собеседников), писали, что нет желания выкладываться в беседе, когда модераторами потом ветка удаляется.
Гость
112 - 29.08.2012 - 10:32
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Это была другая ветка.
А понятно.
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Но там тоже потеряно всё, что за последнее время. Никакого желания нет писать в таких условиях серьёзные вещи...
Раздел "Политика" изначально не был рассчитан на серьезные вещи. Он был интересен именно как среда, в которой фонтанирование эмоций - есть норма. Такая среда для определенных целей очень полезна. Правда с течением времени эти эмоции стали все более и более бестолковыми. Для раздела "Политика" вообще не предполагался архив, в отличии от раздела "Наука и техника". Правда новые владельцы форума потеряли и этот архив. А с ним и то, что сподвигло писать Лахезис и Куэнку о якобы удалении веток.

Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
помню, на НиТ было схожее - Лахезис или Куэнка (в общем, кто-то из действительно стоящих собеседников), писали, что нет желания выкладываться в беседе, когда модераторами потом ветка удаляется.
Лахезис и Куэнка - один и тот же персонаж, под разными никами. Тогда на НиТ было соглашение, чтобы не вводить паролирование ников. Но с течением времени, юнные уродцы добрались и до НиТ и засрали его. Администратор ввел пароли и на НиТ. Я к тому, что были времена, когда множество ников рассматривались как способ сделать общение более живым, и не было осуждаемым деянием. Видимо, Лахезис, написавшую избыточно много подробностей в ряде тем, провели через процедуру "вставления дыни". Пришлось через некоторое время исчезнуть. Куэнка уже был не так откровенен. Но под обоими никами пришлось все же вводить некое обоснование ухода от избытка подробностей, то есть явить потерю желания "выкладываться в беседе". Так что дело не столько в модераторах, тем более на НиТ тогда, сколько в определенных конфигурационных изменениях на самом форуме и приобретаемых участниками, на нем же, стереотипах поведения, рассматриваемых в качестве нормы поведения.
Правда, что касается сегодняшних владельцев форума, то они действительно, все что могли, из доставшегося по наследству, извините за откровенность, профукали.
А что касается Лахезис, то ее возвращения ждут до сих пор, как возвращения Мери Поппинс.

http://dxdy.ru/topic56916.html
Тема "Тайна Лахезис", открыта 01.04.2012, 15:35
Все посты, приведённые в теме, запостчены в далёком 2005 году.
В теме "Термоядерная Бомба. На кухне. На коленке.. Легко.."
Сама тема давным-давно удалена, остались лишь вольно сделанные копии в интернете, откуда я и брал материал.
....
После этого Лахезис исчезла. Интересно, кто-нибудь ещё слышал что-нибудь про Лахезис? Кто это был, откуда? Появлялась ли где-либо ещё? Кто и что об этом думает?


Но Лахезис вряд ли вернется, о чем я писал еще в 2008 году.
К чему я это? К тому, что во-первых, в разделе "Политика" этого форума ничего не предусмотрено для изложения серьезных вещей; во-вторых, даже при действующем соглашении о доброжелательности и серьезности в общении, нужен архив, который будет пополняться и храниться n-ое количество времени, с возможностью доступа к нему любого участника раздела; в-третьих, таким архивом придется заниматься администрации форума, модератору может просто не хватить полномочий чтобы формировать и поддерживать архив.
При новой администрации форума это делать некому. Поэтому любой сурьёз в темах, тем более, в разделе "Политика", требуется тут же сохранять у себя на винте. Либо оставить все как есть и продолжать просто "купаться" в бестолковых эмоциях.
Гость
113 - 29.08.2012 - 12:03
На форуме было несколько стоящих собеседников.
Лахезис, Дрозофила, Куэнка, Мадемаузель Икс, КВО, U235, Квихпак, Дунфэн, и многие, многие другие, кого я уж сейчас и не вспомню...
Их было несколько.
Переходы ников порой были очевидны, но порой - нет. Меня, собственно, смены ников никогда не волновали, важно то, что человек писал, а один это человек или нет - неважно.
Гость
114 - 29.08.2012 - 12:34
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Лахезис, Дрозофила, Куэнка, Мадемаузель Икс
+ Поверхность Луны - это все был один собеседник.
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
один это человек или нет - неважно.
Не всегда. Для раздела НиТ, этого форума, оказалось важным.
Гость
115 - 29.08.2012 - 12:45
Лахезис, Дрозофила..
данный персонаж преследовал на НиТ вполне определённые цели и сделал свои дела вполне успешно - это как непосредственный участник тех событый говорю..

кстати, в моём личном архиве сохранилось достаточно много нативных тем.. которые потои не только потерли, но и всяко отредактировали..


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены