[quote=Эвелина;47407439] 200-Sanny > а давайте про Польшу, если не затруднит столь плодовитого оратора [/quote]
почему "плодовитого"? може, не стоИт.., иль - друган рекси?..
а у польше всё пока зашибись.. (ещё немного пое.б.ут мозги тевтону.. и тот откажется спонсировать их.. тада - да, будет не зашибись..)

Плесень. Совсем с жиру побесились.

202, а ссылку или цитату, где я это хоть проскочило? Кто вам дал право орать давайте повторим и распоряжаться моими детьми и детьми других и отправлять их в рай? Такие как вы и создают условия для возникновения того, что было, нагнетаете рознь и агрессию, а своих на смерть не пошлете, будете в тылу, типа беременная.

204, согласна, плесень

Sanny, я считаю, что Вы не в состоянии адекватно оценивать себя, окружающих и получаемую вами информацию. И это единственная причина, которая позволяет мне без гнева читать то, что Вы здесь пишите. Но, если такое ваше отношение к теме станет причиной больших неприятностей в вашей жизни (ибо рано или поздно Вы себя проявите), вызванных негативным отношением к Вам других людей, то устраивать флэшмоб в защиту Ваших прав и свобод я тоже не стану.

[quote=kaldyr;47407467]почему "плодовитого"? може, не стоИт.., иль - друган рекси?..[/quote] подружкой оказалась) Глянь сколько наплодила. Ну, и што, што не по теме))

[quote=Эвелина;47407536] Цитата: Сообщение от kaldyr почему "плодовитого"? може, не стоИт.., иль - друган рекси?.. подружкой оказалась) Глянь сколько наплодила. Ну, и што, што не по теме)) [/quote]
в мире человека - главное общение.., бишь, передача важной информации своему сородичу (шоб сородич, как ты, тоже в говнецо не вляпался в будущем).. мой алкогольный голова к тому пришла.. (тема-нетема.., главное - существенная информация для безопасности соплеменника.., а причина "неплодородия" этих музчин, мы, походу, выяснили - места скопления этих особей - опасны для будущего нации..)

[quote=Sanny;47407485] а ссылку или цитату, где я это хоть проскочило? [/quote]Затрудняюсь )))))?

[quote=Эвелина;47407536] Цитата: Сообщение от kaldyr почему "плодовитого"? може, не стоИт.., иль - друган рекси?.. подружкой оказалась) Глянь сколько наплодила. Ну, и што, што не по теме)) [/quote]
а по теме: - черчелюга знатная когда-то назвала польшу гиеной (этот алкаш знал, чё грил..).. дык, эта гиена воспитала рядом с собой ещё с десяток (може, поменьше) таких гиен.. (виват, черчелюга!.. ты был с мозгами, хоть нас и ненавидел.., но проговорился про своих друганов..)

[quote=kaldyr;47407120]но принадлежность отдельных штатов поменяется..[/quote]

И кому они станут пренадлежать ? :))

[quote=aivariz;47407599] Цитата: Сообщение от kaldyr но принадлежность отдельных штатов поменяется.. И кому они станут пренадлежать ? :)) [/quote]
немного Мексике, немного испанцам.. (какая разница? могут стать своей собственной принадлежностью.. на сколь вы, всё-таки, самоуверенны, казлы? история учит, что ничему не учит..)
може, и нам, валенкам, шо на севере твоего полушария вернётся? - хрен его знает.. (не гни рамсы, параша.. история такие кубреты выделывает, шо занимай очередь в винный отдел в 5-ть утра.., твои рагули-братья тоже очень много по Крыму ржали совсем недавно.. сёня волосы на жопе рвут и обещают на абрамсах прокатиться по Недвиженке.., "никогда не говори никогда" (с)
нормально всё будет..

[quote=kaldyr;47407678]немного Мексике, немного испанцам.. (какая разница? могут стать своей собственной принадлежностью.. на сколь вы, всё-таки, самоуверенны, казлы? история учит, что ничему не учит..)[/quote]

Ну для определение границ вашей фантазии :))
Тут уже приводили что одна Калифорния богаче всей Мексики , но поцреоты продолжают гнать горбатых!

[quote=aivariz;47407693] Цитата: Сообщение от kaldyr немного Мексике, немного испанцам.. (какая разница? могут стать своей собственной принадлежностью.. на сколь вы, всё-таки, самоуверенны, казлы? история учит, что ничему не учит..) Ну для определение границ вашей фантазии :)) Тут уже приводили что одна Калифорния богаче всей Мексики , но поцреоты продолжают гнать горбатых! [/quote]
ну я то - бухой.., а ты то чио ошибки сыпешь?
мы с тобой в разных плоскостях.. (мне бахус за моё здоровье откровения подкидывает, а тебе без зелёного твою "козью рожу" покажут.., а ты бабла не отдашь - уверен.., тебеж сказали - империи могут надеяться только на определённые принципы - первые, которые внутри её, а вторые, которые вне..., твоя империя не исполняет ни тех, ни других.. прикольно будет, когда кубинцы прикатят в норд-фолк на танках и назовут последний авианосец "Кастро".., потом все эти верфи перейдут в соместное пользование России и, скажем, Китая..)
фантазия здесь ни при чём.. (с китаем вам, пижонам, одним не справиться.., хоть и умняги-евреи вашей империей управляют.. косые мудрее вас.., хотя бы по истории.. полистай на досуге..)

[quote=kaldyr;47407734]прикольно будет, когда кубинцы прикатят в норд-фолк на танках [/quote]

[img]https://icdn.lenta.ru/images/0000/0060/000000606207/pic_1358416873.jpg[/img]

А пингвины захватят Австралию!

79-Злобный >Для добавки можно процитировать Алексея Исаева. "Берем план Вайс, читаем. В нем ничего нет про СССР, абсолютно ничего". Военный союз - это прежде всего совместное военное планирование. Мы делаем то-то, а наш союзник делает то-то. Ну или хотя бы пообещаем сделать - как англофранцузские союзники кинули великопольску :-).

[quote=aivariz;47407756] Цитата: Сообщение от kaldyr прикольно будет, когда кубинцы прикатят в норд-фолк на танках А пингвины захватят Австралию! [/quote]
яж тебе уже грил, что были здесь на форуме чопы, х.у.ё.пы, которые совсем недавно насмехались над будущем вхождением Крыма в Россию.. и где они? (с вашими замашками чемпионов во всём будет то же самое.., гуляй, рвань, а мой хань пошёл жрать..)

[quote=kaldyr;47407795]совсем недавно насмехались над будущем вхождением Крыма в Россию.. и где они? [/quote]

Шикарная логика :)) !

[quote=aivariz;47407810] Цитата: Сообщение от kaldyr совсем недавно насмехались над будущем вхождением Крыма в Россию.. и где они? Шикарная логика :)) ! [/quote]
правильно, варя, - жи-ши пиши через "и".. (никакой логики - предсказание, ворона.., немного пьяного.., ты у гражданина ссср в 84-м спроси, что будет со страной в 90-м? (вот и у вас - 90-е.. с евреями договоримся - кирдык твоим штатам..)
лана - влажные мечты.. (а вдруг окажусь прав?..)

[quote=kaldyr;47407830]ты у гражданина ссср в 84-м спроси, что будет со страной в 90-м?[/quote]

Опять кривая аналогия.
В СССР тогда секретилось усе что можно , и народ не догадывался что в соседнем городе происходит.
Хотя признаки что страна трещит по швам конешно были.
А у вас чахлый паралитик вот вот навешает люлей чемпиону.
Ну а с евреями можем договорится только о увеличении роста Путина :))

[quote=aivariz;47407844] Цитата: Сообщение от kaldyr ты у гражданина ссср в 84-м спроси, что будет со страной в 90-м? Опять кривая аналогия. В СССР тогда секретилось усе что можно , и народ не догадывался что в соседнем городе происходит. Хотя признаки что страна трещит по швам конешно были. А у вас чахлый паралитик вот вот навешает люлей чемпиону. Ну а с евреями можем договорится только о увеличении роста Путина :)) [/quote]
устал спорить с такими интеллектуалами, как ты.. (твоя победиля.., по нашему - за.е.бал, м.у.дак.. - попробую дожить, но вряд ли - через 10-ть, максимум 15-ть лет такой страны, как сша не будет.. и можешь какашки в мою сторону не кидать, меня великая болгарка попросила передать это вашему (сан)дому..

Кедми усилил возгорание польских жоп

[youtube]XskLOGx4clc&feature[/youtube]

Зачем же Европарламенту именно теперь понадобился фактический пересмотр постановлений Нюрнбергского трибунала? Ответ можно получить из статьи американского агентства Bloomberg, обозреватель которого обобщил направленность «исторической политики» и Польши, и ЕС, и США:

«На всем протяжении холодной войны и даже в худшие ее годы победоносный альянс в составе Советского Союза, США, Британии и Франции служил напоминанием о том, что сотрудничество между западными странами и Россией возможно. Но сегодня появилась тенденция отказаться от этого исторического багажа и относиться к России как к преступнице без каких-либо оговорок».

Далее автор «Блумберга» сообщает, каких сфер современной жизни России может коснуться такой пересмотр истории Западом. Сайт «Блумберг» напоминает, что и место в Совете безопасности ООН Россия получила как одна из «держав-победительниц» второй мировой войны. «А раз СССР рассматривается скорее как союзник Гитлера в начале войны, а не как победитель Гитлера в конце конфликта, если Россия так никогда и не была на правильной стороне истории, то у нее не может быть и самой отдаленной претензии на какой-то моральный авторитет, не говоря уже о роли глобального арбитра»,- заключает автор агентства «Блумберг» Леонид Бершидский.

Публицист Виктор Мараховский в своей колонке на "РИА Новости" напомнил, что на мероприятиях в честь 75-летия освобождения Освенцима Красной армией выступление американского вице-президента Майка Пенса оказалось самым резонансным потому, что он… умолчал о главных освободителях.

Так, к примеру, в своей речи, посвящённой освобождению узников концлагеря, он упомянул якобы американских солдат, которых там, кстати, не было. А вот о советских бойцах, которые заплатили своими жизнями, чтобы освободить жертв концлагеря, он забыл.

"В его интерпретации ворота Аушвица распахнул кто-то вроде "олимпийских атлетов без государственной принадлежности" из наказанной России - безликие "солдаты", - возмущается обозреватель.

А по факту Пенс просто не может произнести фразу "Красная армия освободила Освенцим".

Это позорная речь, позорное выступление, в котором нет места русским освободителям. Как освободился Освенцим? "Сам собой, - поясняет публицист. - Потому что освобождение - это добро, а русские не могли совершить добра".

И саркастично добавляет, мол, Освенцим освободился сам собой, пока "Польшу порабощали советские оккупанты".

По той же причине в Иерусалиме не было польского президента, напоминает Мараховский. И он же называет Пенса самой настоящей "дешёвкой", которую прислали США.

ждем-с четвертого раздела..

Идиёты. И не лечатся.;)

[quote=intern;47408625]Идиёты. И не лечатся.;) [/quote]
Какое просвещенное мнение, сложивщееся в результате изучения, сопоставления, взвешивания различных сведений и оценок по данному вопросу, базирующееся на знании и грамотности! А глубина аргументации просто потрясает.

230-Судьба человека >Прецеденты в истории известны. В конце 18 века положение Польши было куда лучше чем сегодняшнее положение Украины. Но... тогдашнее "мировое сообщество" решило что Польша это "больной человек", не имеющий перспектив и надо делить, чтобы уничтожив государство, спасти поляков. И разделили.
С Турцией то же самое. И недавно - уже в начале 20-го века. На Версальской конференции было открытым текстом сказано, что Турция тяжело больна и самостоятельно существовать не может. Надо делить. И османскую империю разделили. Поделили бы и собственно коренную Турцию если бы не Ататюрк.
А если кто думает что тогда были другие времена - дикие, колониалистские, а сейчас такое невозможно, то он сильно ошибается. Времена стали еще хуже и стесняются сейчас еще меньше.

234-Судьба человека >Основные принципы истории не меняются со времен фараона Хеопса. А на законы, какими бы они ни были, и тогда плевали, и сейчас обязательно найдут возможность наплевать. Если очень выгодно.

[quote=Судьба человека;47408871] Цитата: Сообщение от питон Основные принципы истории не меняются со времен фараона Хеопса. Сдается мне, у истории вообще нет принципов. [/quote]
Так это и есть главный принцип - отсутствие принципов

МОСКВА, 25 янв - РИА Новости. Польские политики позорят себя и страну постоянными заявлениями о якобы компенсациях, причитающихся Варшаве со стороны РФ за ущерб в годы войны, заявил РИА Новости в субботу сенатор от Крыма Сергей Цеков.
Лидер правящей партии Польши "Право и справедливость" Ярослав Качиньский заявил, что Россия, как и Германия должна выплатить компенсации Польше за ущерб, нанесенный стране в годы войны.
"Несолидно, несерьезно ведут себя польские политики, позорят свою страну", - сказал Цеков.

По его мнению, у подобных заявлений есть две причины - денежный интерес и ненависть к России.
Кроме того, Польша "на протяжении столетий пыталась навредить России, они считают нас виноватыми в том, что Польша не стала великой империей", отметил законодатель.
Сложные отношения между двумя странами были и в Первую мировую войну, сказал Цеков. Однако Россия не стремится ворошить прошлое, желая выстраивать добрососедские отношения, подчеркнул он.
Говоря о претензиях Варшавы, касающихся Второй мировой войны, сенатор отметил, что именно "наша страна восстанавливала разрушенную Польшу, Советская Армия освобождала страну от фашизма, погибли сотни тысяч наших солдат".

[quote=Divergent;47409851] МОСКВА, 25 янв - РИА Новости. Польские политики позорят себя и страну постоянными заявлениями о якобы компенсациях, причитающихся Варшаве со стороны РФ за ущерб в годы войны, заявил РИА Новости в субботу сенатор от Крыма Сергей Цеков. Лидер правящей партии Польши "Право и справедливость" Ярослав Качиньский заявил, что Россия, как и Германия должна выплатить компенсации Польше за ущерб, нанесенный стране в годы войны. "Несолидно, несерьезно ведут себя польские политики, позорят свою страну", - сказал Цеков. По его мнению, у подобных заявлений есть две причины - денежный интерес и ненависть к России. Кроме того, Польша "на протяжении столетий пыталась навредить России, они считают нас виноватыми в том, что Польша не стала великой империей", отметил законодатель. Сложные отношения между двумя странами были и в Первую мировую войну, сказал Цеков. Однако Россия не стремится ворошить прошлое, желая выстраивать добрососедские отношения, подчеркнул он. Говоря о претензиях Варшавы, касающихся Второй мировой войны, сенатор отметил, что именно "наша страна восстанавливала разрушенную Польшу, Советская Армия освобождала страну от фашизма, погибли сотни тысяч наших солдат". [/quote]
а чио.. за компенсации от германов забыли?.. пора в тухляк заехать (дворовые привычки).. или в космос полстраны отправить.. на марсе зашибись..

Лидер правящей польской партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский заявил, что Россия, помимо Германии, обязана выплатить Польше компенсацию за ущерб, понесенный во время Второй мировой войны. Об этом он сообщил в интервью немецкому изданию Bild.

«Россия тоже должна платить. Но я не думаю, что наше поколение увидит, как Москва примет свою ответственность», — сказал он. «У наших претензий нет срока давности», — добавил Качиньский.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/politics/25/01/2020/5e2c18ff9a7947eb5acbefde?from=newsfeed[/url]

Хе, дождались)
[quote] Лидер правящей партии Польши «Право и справедливость» (PiS) Ярослав Качиньский заявил, что Россия, как и Германия, «должна заплатить» компенсацию за причинённый ущерб за годы Второй мировой войны. [/quote]

По словам Качиньского, требования Польши не имеют срока давности.

241-Эвелина > пора делить ? Или вначале "на кошечках" ? :)

Безмозглый тролль этот Качиньский.

242-Winny, пока информационно пытаются прикрыть свой всенародно вскрывшийся позор

[quote=kaldyr;47409878]пора в тухляк заехать[/quote]
пора припомнить кто именно довел ситуацию до того, что пшеки сейчас оборзели... кто именно засунул язык в жопу, и в свое время не вскрыл подвиги "братского польского народа" заради дрючбы между народами сосисек сраных...
и вот тогда можно и заехать - прямо по тупой красножопой морде

Чем мы заткнем «поганый рот»
О том, какие документы хранятся в российских архивах, а также о том, почему за 30 лет государство их не рассекретило, рассуждает историк Никита Петров.
— Нарушается ли при этом законодательство?

— Да, у нас практически не соблюдаются законы «Об архивном деле» и «О государственной тайне». Очень неплохие сами по себе законы. Срок секретности установлен в 30 лет для обычных документов и 50 — для разведывательных. Но эти сроки не соблюдаются. Мы не видим полной открытости документов даже за сталинский период.

— Марк Солонин упоминал еще срок в 75 лет…

— Уточним, 75 лет — срок, на который защищается личная и семейная тайна. Но это не значит, что документы секретны. «Закрывается» состояние здоровья, финансовое положение, любовные отношения и тайны усыновления. Все! Послужные списки, проступки, судимости — это не является семейной и личной тайной. Но архивы же трактуют широко! Спрашиваешь архивы иногда о дате смерти. Ответ: это персональные данные. Абсурд! Бред и безобразие. Тем более, что закон «О персональных данных» на архивную сферу не распространяется.

— Что больше всего засекречено в тематике Второй мировой?

— Поведение Красной Армии за границей. Вопрос крайне чувствительный для всех архивов: и ЦАМО, и партийных. Эти документы стараются не открывать. Как и документы, связанные с репрессивными кампаниями, которые проводили советские органы на территориях, куда пришла Красная Армия. Насаждение просоветских порядков на этих территориях — тема весьма неприятная для Кремля. Часть документов 1941 года тоже закрыта.

ЦАМО, который находится в Подольске, установил порядок длительных согласований для иностранцев, желающих посетить архив. Доступ в ЦАМО для них затруднен вплоть до невозможности. Вот публикуем мы что-то, как нам кажется, разоблачающее те или иные правящие круги республик Балтии или Польши. А их историки даже не могут приехать и проверить в ЦАМО эти данные. Может быть, там рядом другие документы лежат, которые нам что-то объяснят? Это не цивилизованный подход к работе с архивами.
Изобретается масса причин, чтобы в архиве исследователю не дать документы. Сколько у нас было судов с архивами! Очень много. И чаще всего исследователи суды проигрывают, потому что суды всегда становятся на сторону государства.

Я тоже имею опыт проигрыша судов, вплоть до Верховного суда РФ. Судился с архивом ФСБ из-за их отказа рассекретить приказы, которым минуло уже 60 лет. Кончилось тем, что Конституционный суд РФ дал правильное толкование той статьи закона о гостайне, которая неправильно толковалась судами и юристами ФСБ. Он постановил, что закон о гостайне распространяется и на документы, созданные до его принятия в 1993 году.

Но я своих документов так и не получил, и воссоздал их на основе анализа смежных документов из других архивов. Часто в одном архиве документ рассекречен, в другом — не дают. Но это две разных копии одного документа.

В целом, не произошло самого главного: разрыва с советским прошлым, с тоталитарным государством, документы которого должны быть открыты и изучаемы. Мы должны извлечь из них уроки. Но этого не произошло.

Я думаю, что президенту отсоветуют лично участвовать в исторических спорах и, тем более, публиковать от своего имени какую-то статью. Это называется заведомо поставляться под критику. Призывы главы государства — мол, мы на основе архивных документов вам всем докажем, означают только одно: и дальше будет происходить манипулятивное использование истории. Какие нам надо документы — мы откроем и покажем. А другие будем прятать.
[url]https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/01/25/1824384.html[/url]

[quote=Эвелина;47410022]Россия, как и Германия, «должна заплатить» компенсацию за причинённый ущерб за годы Второй мировой войны. По словам Качиньского, требования Польши не имеют срока давности. [/quote]Калининград, наверно, очень целительным им кажется в этом смысле.

Хорошо, когда детей воспитывают добрыми и совестливыми. Ещё лучше, если они не вырастают идиотами, которым каждый прохиндей может сесть на шею и на них кататься. Про лапшу, которую вешают на уши, и не говорим. Специфика последних 30 лет существования России подтверждает этот тезис. А её общение с непрерывно вычитывающими ей за все исторические периоды её существования соседями, его закрепляет на уровне аксиомы. В самом деле, до чего нужно было дойти, если попытка просто рассказать о реальном положении дел в тот или иной исторический момент, опираясь на архивы и свидетельства очевидцев, как это произошло со взятием Варшавы Красной армией во Вторую мировую войну, вызывает такой дружный вопль всех тех, кто Россию привык, ненавидя, поливать грязью абсолютно безнаказанно! В принципе, понять можно. Все не ангелы. У всех в истории были моменты, которых сегодня можно стыдиться. Кого-то перехитрили, кого-то завоевали, кого-то перебили… В глубокой древности, так и вообще перекусывали друг другом без зазрения совести. Хоть в греческих мифах или скандинавских сагах, хоть в русских народных сказках. Но это в древности. Евреи, кстати, у себя прикрыли это распространённое у их соседей дело, на всякий случай запретив употребление в пищу крови вообще, тоже не из гуманных, а из чисто практических соображений: чтоб человеком не овладел чужой злой дух, от чего тот сойдёт с ума, поскольку верили, что духи живут в крови. Но это тема отдельная. Что до того, чтобы тебе все всё припоминали, и что было, и что не было, и за это требовали виниться и каяться, притаптывая чем дальше, тем больше, это специфика современной России. Так предметно до того это на мировом уровне только с евреями было. Которых громили и резали веками, почти извели в Холокост и довели-таки до состояния, когда они начали отбиваться всерьёз, по крайней мере те, кто собрался в Израиле. С Россией у её врагов то же самое. Не удовлетворившись тем, что после распада СССР его сателлиты и бывшие союзные республики спокойно и без скандалов получили возможность строить своё будущее самостоятельно, их руководство начало Москве предъявлять претензии. Сначала тихо. Потом громко и нагло. За Катынь, за разделы Польши, за подавление восстаний, за революцию, за все войны, в которых они так или иначе участвовали и поражения, в результате которых оказались частью Российской империи и СССР или попали в сферу контроля Москвы… Причём последняя должна была им всем. А с учётом того, что отечественная рефлексирующая интеллигенция и новые власти, которым не очень хотелось признавать, что роспуск СССР, который организовали и возглавили его собственные начальники, был де-факто предательством, это активно поддерживали… Ну, понятно. Открытый и всё более агрессивный пересмотр итогов войны к 75-летию Победы, с попыткой сделать Союз её виновником, наряду с Третьим рейхом, стал соломинкой, переломившей спину верблюда. Но тут ещё одна составляющая. Каяться осточертело. И сильно. Катынь была и с точки зрения её организаторов была необходима исходя из военно-политических соображений. За неё извинились, поставили жертвам мемориал и разрешили чествовать их память. Более чем достаточно. И куда больше, чем кто угодно делал и сделал в такой же ситуации. Включая поляков, которые любят всем всё напоминать, кроме себя и своих собственных преступлений. Так что Польша, засыпанная пеплом и костями, залитая кровью военнопленных и её собственных граждан из числа меньшинств, которых до войны там была ТРЕТЬ населения, а после их осталось микроскопическое количество, да и те были ограблены до нитки, могла бы помолчать. Молчать её начальство не хочет. Ну, тогда ему будут отвечать. Пока словами. Поскольку история имеет свойство повторяться. И кау минимум российское начальство этого не хочет. Польское? Тут вопрос. Но если оно реакции добьётся, мало ему не покажутся. Пока ему всего лишь начали отвечать. Вежливо и на фактах. Эк, панов перекоряжило! АРМАГЕДДОНЫЧ
Актуальная Политика: [url]https://actpolit.site/147878-poka-vsego-lish-nachali-otvechat-vejlivo-i-na-faktah-evgenii-satanovskii.html[/url]