Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Польша (http://forums.kuban.ru/f1044/pol-sha-9013681.html)

KinDzaDza 01.02.2020 23:45

[quote=SteelSide;47426662]Небратия и чего вас так колбасит?:) [/quote]
:))))))))))))
Ты считаешь колбасит?

Dyatloved 01.02.2020 23:46

[quote=SteelSide;47426662] Небратия и чего вас так колбасит?:) [/quote]

Что за жалкие потуги, ссыкло?

KinDzaDza 01.02.2020 23:54

Его даже оскорблять нет желания. Настолько он противен.

SteelSide 02.02.2020 01:07

почему небратия такой вой подняла?Потому шта пшеки таки правду говорят.А правда для небратии, что шило в дупу:)

SteelSide 02.02.2020 01:16

редседателя Совета НародныДоклад Пх Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел
тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года
"Правящие круги Польши не мало кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии.
Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии,
а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора.

Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами,
разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи.
Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства.
Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира,
а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.

В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права
народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии
является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе
с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны",

Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических
взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной.
Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая
фальшивым флагом борьбы за "демократию".

Sk1 02.02.2020 01:19

487-SteelSide > Над тобой стебуться, очнись, убогий, как и над Польшей)))

SteelSide 02.02.2020 01:25

[quote=Эвелина;47400863]Началась публикация первых материалов, из-за которых полякам впору бы от стыда провалиться.[/quote]
А почему не русским?:)

Sk1 02.02.2020 01:32

Интересно, как скоро появятся статьи, что поляки помогали хохлам Черное море копать?))

intern 02.02.2020 02:03

[quote=SteelSide;47426787]почему небратия такой вой подняла?Потому шта пшеки таки правду говорят.А правда для небратии, что шило в дупу:) [/quote]Ну правда то она у каждого своя.У Польши своя правда.Они в 80-х , это же говорили.Ничего нового.Всё это слышал еще от польских аспиранток в совместных бухаловках в универе в студенчестве.Ну глупо обижаться на правду.Мы то причем в их обидах ? Да, руководство СССР исходило из чисто своих интересов.В ответ на первоначальную открытость и дружелюбие поляков ответили коварством и арестами АКовцев и представителей и сторонников польского буржуазного правительства.Запретило эти организации.Фактически спервого дня входа советской армии на территорию Польши.Власть на местах передавалась фактически советским марионеткам из числа польских коммунистов и левых.Ну и как должны были реагировать на сие поляки ? Ну они так и отреагировали.Не приняли . Ну а куда деваться.Вынуждены были терпеть "старшего " брата , и навязанный им социализм.Время от времени восставая.

Jessi 02.02.2020 03:16

[quote=SteelSide;47426811] Цитата: Сообщение от Эвелина Началась публикация первых материалов, из-за которых полякам впору бы от стыда провалиться.

А почему не русским?:) [/quote]А куда им еще дальше-то проваливаться )))? Вместе с их губернатором)))

Labirint 02.02.2020 07:17

[quote=SteelSide;47426662]Небратия и чего вас так колбасит?:)[/quote]по одному слову уже и географическое место нахождения контрагента понятно

Lich 02.02.2020 07:26

[quote=intern;47426881]У Польши своя правда.[/quote]Чего?
"Это новое слово в науке и технике!".
Ну это вообще. На уровне 2+2 от 3 до 5.

KinDzaDza 02.02.2020 08:29

[quote=intern;47426881]Ну правда то она у каждого своя.[/quote]
Правда всегда одна!

Labirint 02.02.2020 08:32

496-Хаус MD >толстожоп, одна истина, а правд бывает много

intern 02.02.2020 08:41

[quote=Хаус MD;47426979]Правда всегда одна! [/quote] Да кера там.

Dyatloved 02.02.2020 08:43

[quote=Лабиринт;47426983] 496-Хаус MD >толстожоп, одна истина, а правд бывает много [/quote]

Точно! Даже у ссыкливого Влада своя правда, далекая от истины.

Labirint 02.02.2020 08:44

499-Дятловед >а кто такой влад?

KinDzaDza 02.02.2020 08:45

[quote=intern;47426994]Да кера там. [/quote]Я не знаю где у вас кер, но правда всегда одна, это еще сказал фараон!

Dyatloved 02.02.2020 08:46

[quote=Лабиринт;47426998] 499-Дятловед >а кто такой влад? [/quote]

Сейчас Стилом на латыни обозвался. В девичестве Влад55.

Labirint 02.02.2020 08:47

502-Дятловед >ему правда вообще не нужна. обычный провокатор и тролль

Dyatloved 02.02.2020 08:48

[quote=Лабиринт;47427003] 502-Дятловед >ему правда вообще не нужна. обычный провокатор и тролль [/quote]

Да. И ещё он ссыкло.

Labirint 02.02.2020 08:49

501-Хаус MD >ссылку давай, где фараон говорил нечто подобное. и желательно не на кормильцева, а на первоисточник

KinDzaDza 02.02.2020 09:13

[quote=Лабиринт;47427007]ссылку давай[/quote]
"Правда всегда одна!" (с) Фараон.

Labirint 02.02.2020 09:14

506-Хаус MD >фейк) давай ссылку на иероглифы)

intern 02.02.2020 09:25

Это не правда Влада.Он пересказывает правду поляков.Ну а что ? Ввели войска в Польшу в 1939 году 17 сентяьря ? Ввели.Взяли в плен польские войска количестве 300 тысяч ? Взяли.А с какого крена спрашивается ? А было эти действия нарушением советско-польского договора о ненападении от 1932 года, продленного затем обеими государствами в 1935 году ? Несомненно.
В нарушении суверинитета соседнего с СССР государства часть его территории была занята советскими войсками.И можно как угодно болтать, что это было освобождение западных украинцев и белорусов от польского гнета,Линия Керзона , от возможной оккупации этих территорий Германией и прочая, по факту, чисто юридически, согласно всех международных норм , это агрессия и оккупация территории соседнего государства. Вот такая простая правда.Причем как выясняется, заранее согласовав сие с Германией, за неделю её нападения на Польшу, в секретных статьях Договора М-Р.То есть по явному сговору с будущим агрессором ,Германией.
Ну товарисч Стален считал, что ему выгодно поступать так вот.
Ну а причем тут РФ и мы ? Совершенно не причем. Ну так и надо объяснять полякам. А не лезть в залупппу и доказывать, что всё было правильно сделано и во всем поляки сами и виноваты. Спровоцировали Гитлера и Сталена на агрессию. ;)))

Labirint 02.02.2020 09:27

[quote=intern;47427058]чисто юридически, согласно всех международных норм , это агрессия и оккупация территории соседнего государства.[/quote] как с крымом? )

intern 02.02.2020 09:42

[quote=Лабиринт;47427060]как с крымом? ) [/quote] Совершенно другая позиция.Президент Украины бежал не в Румынию, а в Россию.И согласно всех международных норм был проведен референдум жителей автономной республики о выходе из состава Украины и присоединения к Рогссии. Никто украинских военнослужащих в плен не брал, и все они кто хотел свободно выехали на Украину.При этом значительная их часть приняла решение служить в Российской армии. Это совершенно другой случай.
До такого изуверства как расстрелять 20 000 пленных даже в гражданской войне на Донбассе ни одна из сторон не дошла.

Labirint 02.02.2020 09:47

[quote=intern;47427079]До такого изуверства как расстрелять 20 000 пленных даже в гражданской войне на Донбассе ни одна из сторон не дошла.[/quote] не надо рассматривать эту ситуацию в отрыве от исторического контекста. почему то вас не возмущает расстрел в эти же дни или месяцы 20 тысяч граждан советского союза по 58 статье. поляки попали под замес сталинской репрессионной машины, но не они одни. и кстати, интересно было бы узнать, почему их расстреляли. наверняка не за красивые польские голубые глаза

KinDzaDza 02.02.2020 09:55

[quote=intern;47427058]Ввели войска в Польшу в 1939 году 17 сентяьря ? [/quote]
А что было до этого почему пшеки молчат?
Почему правительство сбежало и дало команду встречать русских?
Кто делил Чехословакию и почему нам не дали пройти на ее защиту?

Это говорит польская правда?

intern 02.02.2020 09:58

[quote=Лабиринт;47427083]не надо рассматривать эту ситуацию в отрыве от исторического контекста. почему то вас не возмущает расстрел в эти же дни или месяцы 20 тысяч граждан советского союза по 58 стат[/quote] Ну напраслину то не говори.Почему ты сделал вывод что не возмущает ? Наверное больше всех на форуме осуждаю культ личности и массовые репрессии против граждан СССР проводимые сталинской верхушкой в 20-30-40-е годы.

intern 02.02.2020 09:59

[quote=Хаус MD;47427096]Это говорит польская правда? [/quote]Это твоя брехня говорит и незнание как оно было в реале.

Гена 02.02.2020 10:01

508-intern > Польша до МВ2:

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Rzeczpospolita_1938.svg/280px-Rzeczpospolita_1938.svg.png[/img]

Если бы не наш договор с Германией - откуда бы стартовали немцы 22-го июня 1941 года? Или они бы не стали полностью брать Польшу в сентябре 1939?

intern 02.02.2020 10:05

Я думаю, что если бы советские войска дали полякам свободно отступить в Румынию и Венгрию,ситуация и отношение поляков к СССР было бы совершенно другим.Никто бы и претензий не предъявил.Вот румыны же не стали польские войска в плен брать.Наоборот интернировали и дали возможность выехать во Францию.А что Сталену помешало поступить также ?

Labirint 02.02.2020 10:05

[quote=intern;47427105]Ну напраслину то не говори.[/quote] переформулирую свою мысль. не надо придавать гибели поляков большего трагизма, чем гибели аналогичного количества советских граждан в аналогичный период в аналогичном географическом месте

Labirint 02.02.2020 10:06

516-intern >в рамках логики существования советского союза поступить иначе было невозможно. либо по-советски, либо никак.

intern 02.02.2020 10:07

[quote=Лабиринт;47427115]переформулирую свою мысль. не надо придавать гибели поляков большего трагизма, чем гибели аналогичного количества советских граждан в аналогичный период в аналогичном географическом месте [/quote] А я сформулирую по другому.Не надо приуменьшать.Это всё звенья одной и той же цепи.

Labirint 02.02.2020 10:08

519-intern >безусловно. но рассматривать эти события только одновременно
[quote=intern;47427120]Это всё звенья одной и той же цепи.[/quote]

Гена 02.02.2020 10:09

[quote=intern;47427114]отношение поляков к СССР было бы совершенно другим.[/quote] Чушь. Поляки нас считали оккупантами со времён Екатерины. Не счесть число восстаний за 150 лет. Они были бОльшими русофобами, нежели Гитлер. Если бы не казнили их в Катыни - 99% их воевали бы на стороне Гитлера против нас.

intern 02.02.2020 10:19

[quote=Гена;47427112] Если бы не наш договор с Германией - откуда бы стартовали немцы 22-го июня 1941 года? Или они бы не стали полностью брать Польшу в сентябре 1939?[/quote] Немцы уперлись бы в линию Сталина и укрепрайоны, которую бы не разоружили за ненадобностью после 1939 года, а новую не построили. Курская оборонительная битва произошла бы не 43 , а в 41 году по линии Сталина забитой советскими войсками, артиллерией ,дотами и дзотами.Там бы блицкриг и сломался.

Гена 02.02.2020 10:23

522-intern > Какие ещё укрепрайоны против танков. Французы 20 лет строили укрепрайоны против немцев и что?


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT +3.