К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Поколение потребителей

Гость
0 - 08.11.2016 - 13:51


Вместо духовной творческой жизни потреблять как можно больше и изысканнее. И предела этому нет, поэтому это путь в никуда.
Вчера на митинге Кургинян об этом много и страстно говорил.



Гость
41 - 08.11.2016 - 19:21
Цитата:
Сообщение от Devi_Jones Посмотреть сообщение
16 Гиг не хотел у меня. вот она разница монархиста и социал-демократа :)
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Вроде либресек весит под 200 гигов. Ежели чо...
Два дебила - это сила. Речь шла о домашней библиотеке, а не об Александрийской... и даже сервантыч выступал вовсе не за то, чтобы уборщица запрессовывала книжки в объем полезной площади хрущобы. ;)
Гость
42 - 08.11.2016 - 19:35
И вот душечка говорит, шо мол уехали, и не осталось... Окно овертона, ля.
Гость
43 - 08.11.2016 - 19:39
Кстате, еще раз повторю, уже вроде пейсал. Сто шисят два гига это фб два. полная либрусек террабайт. Ну зато там можно найти пдф, тексты редкие.
Гость
44 - 08.11.2016 - 20:06
Цитата:
Сообщение от Bromberg4 Посмотреть сообщение
Ведь никто не сном не духом...
никто нИ сном, нИ духом...
Когда здешние "умники" научатся различать частицы "НЕ" и "НИ"?
Гость
45 - 08.11.2016 - 20:09
Цитата:
Сообщение от Аминет Руслановна Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Bromberg4 Ведь никто не сном не духом... никто нИ сном, нИ духом... Когда здешние "умники" научатся различать частицы "НЕ" и "НИ"?
да, доколе!!!Ведь когда научатся - случится рай на земле, свобода нас встретит радостно у входа и коммунизм удовлетворит потребности страждущих...
Гость
46 - 08.11.2016 - 20:13
Цитата:
Сообщение от Аминет Руслановна Посмотреть сообщение
Когда здешние "умники" научатся различать частицы "НЕ" и "НИ"?
Есть мнение, что эта разница в новом стандарте языка станет факультативной, как и "одевать"/"надевать".
Достаточно сложно для запоминания простым человеком, а влияние на смысл в подавляющем большинстве случаев не имеет.
Гость
47 - 08.11.2016 - 21:01
Цитата:
Сообщение от 16418 Посмотреть сообщение
Вместо духовной творческой жизни потреблять как можно больше и изысканнее. И предела этому нет, поэтому это путь в никуда. Вчера на митинге Кургинян об этом много и страстно говорил.
А что принято что бы все это производить самим))))
Гость
48 - 08.11.2016 - 21:44
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Речь шла о домашней библиотеке,
дык я тебе о домашней электронной и говорю. 50% уже прочитано это минимум а ты о чем думал?
Гость
49 - 08.11.2016 - 21:52
Не хочу ругацца, но как деффку-женьку-ломма не обозвать идиоткой.
Гость
50 - 09.11.2016 - 05:00
Цитата:
Сообщение от Devi_Jones Посмотреть сообщение
дык я тебе о домашней электронной
Дык я понял. А теперь представь это все в твердом переплете, и переложи на сорок или семьдесят квадратных метров жилой площади ;)
Гость
51 - 09.11.2016 - 10:37
Цитата:
Сообщение от NTFS_ Посмотреть сообщение
Есть мнение, что эта разница в новом стандарте языка
рискну поддержать а-минет руслановну, бо иной раз безграмотность глаза режет, аж спотыкаешься...
один дела када нарачита па-олбанцки креведко пешится граматным чилавекам, совсем другое когда явное неумение писать грамотно.
Гость
52 - 09.11.2016 - 10:40
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Дык я понял. А теперь представь это все в твердом переплете, и переложи на сорок или семьдесят квадратных метров жилой площади ;)
ну так об этом и сказано в сабже.
вот раньше, бывало, зайдешь к какому козлодоеву, глянешь на книжные полки, и сказу понятно чего он стоит и финансово и интеллектуально.
а щаз взяли айфоны в кредиты, сняли квартеру поприличнее и вся библиотека в электронном виде - хрен угадаешь, что за человек перед тобой. ;)
53 - 09.11.2016 - 17:20
38-_Кошница_ > хорошо. Русские они обе, но мировую известность именно народная культура - обрела, нет ? Если, скажем, Булгакова можно причислить к народу, то те имена, по которым маркируют (маркировали) русскую культуру чуть ранее - это именно помещик Толстой, дворянин (бывый) Достоевский и т.д. и т.п.
Т.е. люди, у коих было время "заниматься культурой" и были средствА для этого.
В таком вот аксепте.
39-семерочка > ещё раз. Я готов признать, что корни - одни, они же - народные. Но вот почему-то былины распространены были в основном по месту рождения, а Войну и Мир читала не только "вся Россия".
46-NTFS_ > Кроме того, последовательницы Мадлены Скюдери окончательно засорили язык и даже поставили под удар и самое правописание. В одной из дамских голов созрел замечательный проект: для того чтобы сделать правописание доступным для женщин, которые, как всегда, значительно поотстали от мужчин, дама предложила писать слова так, как они выговариваются. Но не успели закрыться рты, раскрывшиеся вследствие этого проекта, как грянула над драгоценными беда.
51-семерочка > +1.
Жаль, что писать грамотно всё более не в тренде.
54 - 09.11.2016 - 17:46
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Русские они обе
Да не обе, тогда уж 22, не упрощай, ты не на зачёте по научному онаникамунизьму.:-))
А то, что именно дворянская культура достигла мировой известности, тут как раз нет ничего удивительного, ибо
"Дворянство есть ум и красота народа".
Если народ дикий и отсталый, то и дворянства у него не будет.Им будут править другие народы.
А свободного времени и денюжек было и у иных сословий полно,а родили они слепенького купеческого сироту Кольцова да кровожадного 3,14тараса Григорьевича.Всё. Аллес.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Если, скажем, Булгакова можно причислить к народу,
Он не любил , чтобы его причисляли к народу, отец в третью книгу по Киевской губернии.Он причислятелей бил в рыло, боксер и рукопашник был знатный.Булгаков был дворянином, впрочем как и Королёв.
Низшие сословия очень много трудились, тянулись к высшим.Подражали, конечно, дворянам. С трудом, ломая себя, не получая удовольствия от жизни, но старались.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Но вот почему-то былины распространены были в основном по месту рождения,
Весь эпос распространен по месту рождения. Прежде всего. Это корни. Исторические песни, под аккомпанемент готской лиры,т.называемой "Гусли".
55 - 09.11.2016 - 18:02
54-_Кошница_ > хорошо, не 2, а 22.
"Ум и красота" - возможно. Но когда ля шевалье рюсс не понимайт ля русс мьюжик, потому как один шпарит на французском, а второй на родном - то это получается очень кривой и извилистый путь для ума и красоты ...
Не любил ? ну так а я о чём ? :) Это ты их объединяешь, а они, похоже, вовсе не жаждали :)
Корни ? конечно. Я-то о том, что для полноценного мирового признания страны одних эпосов в 18-м и далее веках уже маловато.
56 - 09.11.2016 - 18:07
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Но когда ля шевалье рюсс не понимайт ля русс мьюжик,
Это все больше анекдоты.
Запомни НИКТО не понимал так русского мужика, ни одно из многочисленных групп и сословий, как русский помещик.
Это просто медицинский факт.
А ты говоришь о нескольких сотых процента высшего света аристократии, ну так то больше погрешность арифметическая.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Это ты их объединяешь, а они, похоже, вовсе не жаждали :)
Дворяне и мужики как раз друга друга понимали и уважали. Не зря Калинин высылал бывших помещиков уже в конце 20-х годов в города из сельской местности.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Я-то о том, что для полноценного мирового признания страны одних эпосов в 18-м и далее веках уже маловато.
В 18-м веке, как раз ничего и не было, даже эпоса записанного, речь о веке 19-м.
57 - 09.11.2016 - 18:15
Ну
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Не зря Калинин высылал бывших помещиков уже в конце 20-х годов в города из сельской местности.
Теперь ты понял почему в СССР были отдельные прорывы в оружейном деле, космосе и прочем?
И почему так плохо было в сельском хозяйстве?
Там где еще зацепились остатки привилегированных сословий, типа казаков или однодворцев с линий, ещё кое-как,а где комбед-всё очень плохо.
Не только генетика, естественно, но и воспитание, передача опыта, подражание предкам, но факты упрямая вещь.
Дворянин Королёв делает ракету, на которой летит внук однодворца Гагарин, еврейско-украинский метис Перлмутер-Хрущев выдавливает из себя дурной атеистический спич по этому поводу.
Гость
58 - 09.11.2016 - 18:26
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Дворянин Королёв
и какой титул был у сына учителя и дочери чистого торговца?
59 - 09.11.2016 - 18:29
Не было титула у сына учителя гимназии, не путать с народным учителем,учитель гимназии-это класный чин, это университет за спиной,а народный учитель- учительская семинария.
Ес-но жалование иное от слова совсем, вицмундир, шпага, ордена.
Если бы был титул,то Королев был записан в 5-ю книгу, а так в 3-ю за 1852 год Киевской губернии, за заслуги на гражданском поприще.
Просто потомственный дворянин.
60 - 09.11.2016 - 18:30
титул-князь, граф, барон, маркиз, виконт, герцог.
61 - 09.11.2016 - 18:38
Это как совки толковали конфликт в романе Тургенева "Отцы и дети",как противостояние дворянства и разночинцев.
Помнится эта блевотина переползла в школьные учебники и так далее.
Василий Иванович кряхтя опустился на сено.
-- Напоминает мне ваше теперешнее ложе, государи мои, -- начал он, -- мою военную, бивуачную жизнь, перевязочные пункты, тоже где-нибудь этак возле стога, и то еще слава Богу. -- Он вздохнул. -- Много, много испытал я на своем веку. Вот, например, если позволите, я вам расскажу любопытный эпизод чумы в Бессарабии.
-- За который ты получил Владимира? -- подхватил Базаров. -- Знаем, знаем... Кстати, отчего ты его не носишь?
-- Ведь я тебе говорил, что я не имею предрассудков, -- пробормотал Василий Иванович (он только накануне велел спороть красную ленточку с сюртука) и принялся рассказывать эпизод чумы.

Человек награжденный до 1900 года орденом Св. Владимира 4-й степени автоматически получал потомственное дворянство.Да и стал Павел Кирсанов вызывать разночинца на дуэль...
Гость
62 - 09.11.2016 - 18:56
Скрытый текст

Когда весной 1891 года с мест стали поступать сообщения о грядущем недороде, директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому записку, в которой писал о «страшном признаке голода»[60]. Однако министр финансов проигнорировал это предупреждение и вывоз зерна продолжался в течение всех летних месяцев. «Сами не будем есть, а будем вывозить!» – заявлял Вышнеградский[61].

В результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов, запасы были истощены экспортом предыдущих лет, и в итоге разразился голод, унесший, по подсчетам Р. Роббинса, около 400 тысяч жизней[62]. И.А. Вышнеградский прибег к решительным этатистским мерам, он ввел запрет на вывоз хлеба и выступил с предложением о введении подоходного налога для обложения лиц, располагавших «сравнительно большим достатком». Однако это предложение было отвергнуто правительством, а запрещение на вывоз хлеба продержалось лишь 10 месяцев и было отменено под давлением дворянства и коммерческих кругов.

Неурожай был особенно бедственным в регионах Черноземья и Поволжья. В Воронежской, Тамбовской, Пензенской, Симбирской губерниях крестьяне собрали на своих наделах меньше, чем посеяли. Как это обычно бывает, голод сопровождался эпидемиями. В Воронежской губернии от холеры погибло 11 тысяч человек, от цинги – 10 тысяч, было много погибших от дизентерии и брюшного тифа.

Таким образом, опираясь на чиновничество и армию, монархия могла проводить этатистскую политику индустриализации, которую называли «антидворянской». Но как соотносилась эта политика с нуждами крестьянства? Мы видели, что в самом начале ее проведения резкий рост вывоза зерна привел к голоду 1892 года. Хотя кризис не вызвал немедленного восстания, он резко ускорил тот необратимый процесс, итогом которого была крестьянская война 1905 года. В условиях голода многие крестьяне были вынуждены продавать свой скот – в том числе рабочих лошадей. С 1888 по 1893 год доля безлошадных дворов увеличилась в Тамбовской губернии с 22 до 31%, в Воронежской губернии – с 26 до 41%[87]. Разорившиеся безлошадные крестьяне не могли вернуть полученные во время голода продовольственные ссуды. Между тем, сумма этих ссуд на начало 1892 года составляла 128 млн. руб. и новая задолженность по ссудам была вдвое больше прежних недоимок по выкупным платежам. Правительство понимало, что крестьяне не в состоянии вернуть ссуды, и в 1894 году списало половину этой задолженности[88]. Однако бремя оставшихся долгов и текущих выплат по налогам и выкупным платежам было непосильным; недоимка продолжала увеличиваться. Как видно из графиков на рис. 4.17, до голода 1891 года недоимка во многих губерниях не только не росла, но и уменьшалась. Это был результат политики И. А. Вышнеградского, ужесточившего порядок сбора налогов. Голод 1891 года привел к скачкообразному росту крестьянской задолженности: голодавшие крестьяне, естественно, не могли платить налоги, а правительство не могло проявлять обычную жестокость при их сборе. Затем, в середине 1890-х годов, наступило время хороших урожаев, и методы сбора стали более строгими: в 1894 году за недоимки было арестовано около 10 тыс. сельских старост – почти вдвое больше, чем в 1891 году[89]. Тем не менее, недоимка продолжала быстро расти, к концу XIX века она увеличилась в Орловской и Тульской губернии примерно вдвое и в 2,5 раза превысила размеры среднего оклада.

Рост недоимок, очевидно, свидетельствовал о том, что крестьянские хозяйства Черноземья не могут восстановиться после кризиса и что положение быстро ухудшается. Ситуация была относительно менее кризисной в Курской губернии и наиболее тяжелой в Тульской и Орловской губерниях. Тяжелый кризис наблюдался также в соседнем Поволжье, в Самарской губернии недоимка достигла 367%. В других регионах страны положение было намного более благоприятным; в Центральном регионе губернии, кроме Московской, практически не имели долгов[91].

Большинство исследователей полагают, что рост недоимок является свидетельством кризисного состояния крестьянского хозяйства. Однако в 1990-х годах была предпринята попытка ревизии традиционной точки зрения. Американский исследователь С. Хок подсчитал, что в целом по России к моменту отмены выкупных платежей недоимка составляли лишь 5% к той сумме, которую должны были заплатить крестьяне с 1861 года. «Документы свидетельствуют, что крестьяне были в состоянии выполнять свои операции и действительно их выполняли, – пишет С. Хок. – Документы эти не содержат информации, позволяющей оценить уровень жизни крестьян»[92]. Такой усредненный подход стирает и порайонные, и повременные различия. Мы уже говорили, что многие регионы, действительно, не имели долгов. Более того, в 1890 году положение с выплатами было относительно благополучным и на Черноземье; в Тульской губернии, например, накопленная недоимка составляла только 13% от годового оклада. Однако к 1900 году недоимка возросла до 256% процентов, и это означает, что за 1896-1900 годы крестьяне не выплатили половину полагавшейся с них суммы. Не 5%, а 50%! И (в отличие от С. Хока) правительство оценило значение этой информации: в 1898 году в Комитете министров по инициативе государственного контролера Т. Филиппова и с санкции Николая II был поставлен вопрос о «чрезмерном напряжении сил сельского населения особенно в центральных губерниях»

Положение осложнялось в связи с вновь начавшимся ростом арендной платы. А. М. Анфимов, пересчитав денежную арендную плату в долю урожая, пришел к выводу, что «цифры кажутся почти фантастическими». «Действительно, как можно поверить, что на рубеже веков херсонский «десятинщик» отдавал владельцу земли половину урожая, а курский и орловский мужик – даже две трети (больше, чем при испольщине). Но цифры неумолимы: действительно, отдавал.

Таким образом, хотя в отдельные пятилетия отмечалось увеличение потребления, в среднем потребление хлеба и картофеля в России примерно соответствовало минимальной норме. «Сельское население России постоянно балансировало на грани недоедания, и достаточно было небольшого ухудшения, недорода, чтобы эта грань была перейдена». Кроме того, сильное различие в уровне потребления между бедными центральными и богатыми окраинными губерниями; между зажиточными бывшими государственными крестьянами и бедняками, бывшими крепостными, приводило к тому, что при среднем потреблении, соответствующем минимальной норме, миллионы бедняков испытывали хронический голод.
Гость
63 - 09.11.2016 - 19:02
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Жаль, что писать грамотно всё более не в тренде.
Язык, он развивается, где-то усложняясь, где-то упрощаясь.
Я вот до последнего старался не склонять слово Интернет, а недавно узнал, что уже и можно, и нужно. Прочитал в Интернете, побродил по Интернету, остался без Интернета.
Такие дела.
64 - 09.11.2016 - 19:03
Бывало. 19-й век. После знаменитого недорода 1891 года были приняты меры по созданию волостных, уездных и губернских магазинов.
И всё.Неурожай перестал быть синонимом голода.
Голод при Царе-зарезали лошадь, голод при коммунистах-зарезали ребёнка.И съели.
Вот и вся разница.
Гость
65 - 09.11.2016 - 19:31
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Голод при Царе-зарезали лошадь, голод при коммунистах-зарезали ребёнка.И съели. Вот и вся разница.
не спорю, тем не менее голод, а дальше - "впроголодь" были не только результатами неурожая, а может и не столько. В спойлере ясно описываются проблемы управления, как причины голода. Так что зубки точить было на кого тем, кто "впроголодь". Ну и тут вопрос - нафиг так управляли и вывозили. Если без нужды - то виноваты. Если жпо нужде, да по ситуации, то мож им просто повезло, что ситуация была таковой, что не пришлось вывозить столько, чтобы народ ел друг друга как в 20-х. А в 20-х мож не столько хотели морить, сколько ситуацияс. Хотя, повторюсь, я лично совершенно не горю желанием оправдывать методы управления большевиков. Однако ж поваль обелять одних и очернять других - тож не выход )
Гость
66 - 09.11.2016 - 19:51
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Голод при Царе-зарезали лошадь, голод при коммунистах-зарезали ребёнка.И съели. Вот и вся разница.
Повторяешься, ты уверенно готов сложить голову на плаху, что при царях каннибализма не было?
67 - 09.11.2016 - 20:05
Массового каннибализма не было. Был ритуальный у некоторых племён низовий Оби, казаки ели в осаде от дючеров мясо врагов.
Каннибализм-это советская тема.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Ну и тут вопрос - нафиг так управляли и вывозили
Управляли прекрасно,а вывозили потому что бизнес. Каждый производитель хлеба хотел заработать.
Крестьянин в отличие от колхозного раба-это хозяин, производитель валютной продукции.Спраный мужик и жил хорошо и питался и одевался и тетей учил и лечился,а лентяй да пьяница жил плохо, впроголодь, деньги пропивал.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
чтобы народ ел друг друга как в 20-х.
И в 20-х ел,и в 30-х ел и в 40 -х ел. Не от зверства врожденного,а от условий жизни, колхозный раб, получи на трудодень 50 граммов зерна в Псковской области.Да еще заплати непомерные налоги.Да рекрутчина, да разные повинности от мостовой и дорожной, с закупкой облигаций.
Это и есть Советская Власть.Тут и очернять ничего не надо. Просто факты,как они есть.
Гость
68 - 09.11.2016 - 20:21
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Спраный мужик и жил хорошо и питался и одевался и тетей учил и лечился,а лентяй да пьяница жил плохо, впроголодь, деньги пропивал.
типа как щас - есть агрохолдинг справного мужика и есть лохи, которые на тракторах в москву )
ну да и вообще вопрос спорный - в спойлере совершенно другие вещи о МАССОВОМ состоянии говорится
понятно, был процент успешных, большинство же перебивалось, и не все там были пьяницы и лентяи )
Гость
69 - 09.11.2016 - 20:24
68- Бесполезно. Он... деривянный. :)
70 - 09.11.2016 - 20:32
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
типа как щас - есть агрохолдинг справного мужика
Ткачев не справный мужик,он латифундист, и те кто на тракторах ехали-это уровень помещиков тогдашних средней руки, реже мелкопоместных.

Вот тебе разница между кулаком и бедняком, у кулака видишь какое сердце? как камень,а у бедняка доброе, мягкое, ну и так далее.
В одном этом плакате правды больше, чем во всей советской литературе и истории.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
понятно, был процент успешных
Естественно был, и это было, поверь большинство крестьян Российской империи.Кулаки и середняки составляли большинство.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
большинство же перебивалось, и не все там были пьяницы и лентяи )
Не большинтсво,а меньшая часть. И это плохой пример, мой юный друг, не вздумай стремиться к этому.
У тебя прадед и прабабушка голодали при Царе? Ты приведи пример тогда, из семейной практике, сколько у твоих предков было земли,скота, доходов, качество земли, удаленность от жилья, тогда поговорим предметно.
71 - 09.11.2016 - 20:35
Печнь у бедняка тоже не айс, ну и всё остальное.
Скажешь, неправда?
Скажешь, что и сейчас такого нет?
Я думаю, ты признаешь реалии суровые.
Гость
72 - 09.11.2016 - 21:58
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
поверь большинство крестьян Российской империи.Кулаки и середняки составляли большинство
ну, вот, спойлег говорит, что порядка полуляма полегло от голода и эпидемий, порожденных политикой министров и иных "бизнесменов", ну и далее вроде как "в других регионах жили впроголодь и постонно были задолженности, земли не осваивались, налоги были тяжелые".. так шо поверить запросто так не могу, а так да - кто работает, тот и имеет,в том числе и других, кто типа не работает. Эт правда, но тупое управление никто не отнимал. Неурожаи критическими бы не стали, опять же, говорят "эксперты" )
Гость
73 - 09.11.2016 - 22:01
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Кулаки и середняки составляли большинство.
кстате, при совке середняки тоже составляли большинство ) и кулаков хватало
и с алкоголиками и тунеядцами все точно так же и было - и печень у них фиговая была и сердце мягкое )
Гость
74 - 09.11.2016 - 22:07
Убийственно звучит, что большевики уничтожили хозяина на земле. Как он хозяйничал не важно, ведь не даром прозван в народе "кулаком", главное что он был.. в бреду или во сне?

Ах как хочется в Россию до 1917 года.. ахкак!
Лев толстой после поездки оп более десяти деревням:-"Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить. (КУЛАКУ-прим моё) Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали",-говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют.»

Может врёт писатель? Интеллигенция она такая ей палец в рот не клади...правда интеллигент 19 века это что-то иное чем современный.. и тем не менее....
В. Г. Короленко (1890) "Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!"

Голод! Для спасения ситуации в 90-х годах 19 века стали применяться продовольственные ссуды – но крестьянин обязан был отдать их с урожая осенью. Если он не отдавал ссуду, то её по принципу круговой поруки «вешали» на деревенскую общину, а дальше как получится – могли разорить подчистую, забрав все как недоимки, могли собрать «всем миром» и отдать долг, могли молить местные власти простить ссуду. Сейчас мало кто знает, что для того, чтобы получить хлеб, царское правительство принимало жёсткие конфискационные меры – экстренно увеличивало налоги в определенных районах, взыскивало недоимки, а то и просто изымало излишки силовым путём –полицейскими урядниками с отрядами казаков, ОМОНом тех лет. Основная тягота этих конфискационных мер ложилась на бедные слои населения. Сельские богачи обычно откупались взятками.
Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях - от министров до бедных крестьян:-«Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.»

Началось....(Выборы а-ля осень) номер восемнадцать

Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт («Письма из деревни»)-"Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси»
Короленко (Собрание сочинений в 10 томах-дневники) "Теперь (1906-7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный.."

В 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно. Особенно жестоким он был в Якутии и прилегающих территориях, где он так и не прекращался с 1911г. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Ряд селений вымер полностью. (О. О. Грузенберг. Вчера. Воспоминания. Париж, 1938, стр. 27 )
"После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XXв. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XXв. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» (Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41.)

(Подпись под фотографиями: Голод в Сибири. Фотогр. снимки с натуры, сделанные в Омске 21 июля 1911 года членом Гос. Думы Дзюбинским.)

Михаил Осипович Меньшиков (1909 г. «Всероссийский национальный союз»):-"С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной...Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения...Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне...» (Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.109, 110. )
Главнокомандующий генерал В.Гурко -40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

                                                                 Смертность:
1. Россия – 527,7 чел.
2. Венгрия – 200,6 чел.
3. Австрия – 152,4 чел.

Смертность: Скарлатина-1-е место – Россия – 134,8 чел., 2-е место – Венгрия – 52,4 чел 3-е место – Румыния – 52,3 чел. Корь: 1. Россия – 106,2 чел. 2-е Испания – 45 чел. 3-е Венгрия – 43,5 чел. Тиф: 1. Россия – 91,0 чел. 2. Италия – 28,4 чел. 3. Венгрия – 28,0 чел. Коклюш: 1.Россия – 80,9 чел. 2. Шотландия – 43,3 чел. 3. Австрия – 38,4 чел. Оспа: 1. Россия – 50,8 чел. 2. Испания – 17,4 чел. 3.Италия – 1,4 чел. дифтерия: 1. Россия – 64,0 чел. 2. Венгрия – 39,8 чел. 3-е место по смертности – Австрия – 31,4

Энгельгардт А.Н. (Из деревни. 12 писем. 1872–1887. СПб., 1999. С.351–352, 353, 355.) - " Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно.... Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей"
Меньшиков М.О. Национальный съезд. 23 января 1914 г.-"Перестанем те, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья ничего не значат? Но они отражаются крайне выразительно на захудании человеческого типа в Великороссии, Белоруссии и Малороссии. Именно зоологическая единица — русский человек во множестве мест охвачен измельчанием и вырождением, которое заставило на нашей памяти дважды понижать норму при приёме новобранцев на службу. Еще сто с небольшим лет назад самая высокорослая армия в Европе (суворовские “чудо-богатыри”), — теперешняя русская армия уже самая низкорослая, и ужасающий процент рекрутов приходится браковать для службы. Неужели этот “зоологический” факт ничего не значит? Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает до трети человеческого века?"

Мяса русский крестьянин потреблял в 2 раза меньше, чем в Дании и в 7-8 раз меньше, чем во Франции. Молока русский крестьян выпивал в 2,5 раза меньше, чем датчанин и в 1,3 раза меньше, чем француз.
Яйиц русский крестьянин съедал в аж 2,7 (!) г в день, в то время датский крестьянин – 30 г, а французский - 70,2 г в день. Кстати, десятки кур у русских крестьян появились только после Октябрьской Революции и Коллективизации. До этого кормить кур зерном, которого не хватает твоим детям было слишком экстравагантно. Поэтому все исследователи и современники говорят одно и то же – русские крестьяне были вынуждены набивать живот всякой дрянью – отрубями, лебедой, желудями, корой, даже опилками, чтобы муки голода были не так мучительны.
При средней рождаемости 7,3 ребёнка на женщину (семью) не было почти ни одной семьи, в которой не умерло бы несколько детей. Что не могло не отложиться в национальной психологии.

Постоянный голод оказывал очень сильное влияние на социальную психологию крестьянства. В том числе, – на реальное отношение к детям. Л.Н. Липеровский во время голода 1912 года в Поволжье занимался организацией продовольственной и медицинской помощью населению, свидетельствует:- "В селе Ивановке есть одна очень симпатичная, большая и дружная крестьянская семья; все дети этой семьи чрезвычайно красивы; как-то я зашел к ними в глинушку; в люльке кричал ребенок и мать с такою силою раскачивала люльку, что та подбрасывалась до потолка; я рассказал матери, какой от такого качания может быть вред для ребенка. «Да пусть бы Господь прибрал хоть одного-то... И все же это одна из хороших и добрых женщин в селе.."

За 1880-1916 гг. Избыточная смертность детей по сравнению со составляла более миллиона детей в год. То есть с 1890 под 1914 год только по причине бездарного государственного управления в России умерло примерно 25 миллионов детей.
За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одну шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.
Иван Солоневич, (ярый монархист и антисоветчик) писал тогда-"Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США-я ) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии - 500, в Германии - 300, в Италии - 230 и в России - 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб - основное наше богатство - был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия - 27 пудов, а САСШ - целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой - в свежем и консервированном виде..."
Министр земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова "Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов"
Гость
75 - 09.11.2016 - 22:25
74-nicksheff > суд по Кошнице, это все из-за естественных капризов природы, и что все это точечно и изредка, и со всем этим справлялись в темпе и легко. Ну а Толстой - это вообще последняя шваль, которую приводить в качестве примера античеловечно.
Гость
76 - 09.11.2016 - 22:25
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Михаил Осипович Меньшиков
После революции Меньшиков был отстранён от работы в газете, 14 сентября 1918 года арестован сотрудниками ВЧК на своей даче на Валдае, а 20 сентября расстрелян на берегу Валдайского озера на глазах его шестерых детей. По словам жены Меньшикова, судьями и организаторами расстрела были евреи Якобсон, Давидсон, Гильфонт и комиссар Губа.
-----------
Бывает чо...
Гость
77 - 09.11.2016 - 22:28
Ах да...
-----------------
Меньшиков перешёл в «Новое время» и являлся ведущим публицистом газеты с 1901 по 1917 год.
...
в либеральной газете «Новое время» была напечатана передовица, посвящённая выходу на русском языке первого тома «Капитала» Маркса (21 апреля 1872 по ст.ст.).
78 - 09.11.2016 - 22:34
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
кстате, при совке середняки тоже составляли большинство ) и кулаков хватало и с алкоголиками и тунеядцами все точно так же и было - и печень у них фиговая была и сердце мягкое )
О чём и речь:-))

Вот прекрасная картина Коровина, На миру.
Стоит бедняк, волосенки его всклокочены, морда лица красна от алкоголя дешевого пойла, его придерживает за руку маленький мужичок-карла, а кулак передразнивает его под смех справных односельчан.
79 - 09.11.2016 - 22:36
Толстой барин из высшего света, гонорары от своей литературы тратил на покупку кусочков земли, издал "Войну и мир" и прикупил полторы тысячи десятин в Саратовской губернии и так далее.
Все другие сословия,включая служивое и средней руки дворянство презирал и не скрывал этого.
80 - 09.11.2016 - 23:54

Они так хотели попробовать в своей жизни мясо, хоть кусочек, но царизм не дал им этой возможности. И у этих несчастных не выработались ягодичные отложения,они не могли ездить верхом. А служить надо. Царь требует.
Вот так и ездили.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены