| 0
- 27.02.2012 - 19:52
|
Кстати, у них много вакантных мест, особенно по Карасунскому округу. Присоединяйтесь!     | | |
| 121
- 28.02.2012 - 12:37
|
astroiLL 87 Расскажи, какая она, демократия? Светлая и тёплая, это ясно, а на вкус, случайно, не "такой, ка дыня", пользуясь цитатой с анекдоту? А, ну да, у нас же её ещё как бы не было, настоящей то демократии... Понятно, только у нас и социализма, и ничего, говорят не было. А говорят, и не будет. разное говорят. И говорят, и говорят, и говорят, и говорят, говорят, говорят! Это как раз и есть настоящая демократия, если что. И если кто то хочет побыстрей, то пусть подумает как следует, при помощи чего ему побыстрей. | | |
| 122
- 28.02.2012 - 12:47
|
astroiLL 104 Да будь все наблюдатели и сами комиссии хоть трижды честными, это не воспрепятствует группе нечестных придурков вопить, что выборы нечестные! Это хоть понятно??? Не могут быть тайные выборы быть "честными" принципиально. Поэтому их и используют в качестве подрывного средства для цветных революций. Вот я лично за открытые выборы. Это самые честные выборы, предусматривающие ответственность, что есть неплохо уже само по себе. Но можно сделать и с элементами закрытости, почти честные, если хочешь , могу сказать, как. Та я уже как то писал тут на эту тему. | | |
| 123
- 28.02.2012 - 13:10
| Цитата:
Ну да ладно. Основное: 1. Равные условия ведения предвыборной агитации. 2. Неиспользование служебного положения для агитации. 3. Расходы - строго в рамках избирательного фонда. 4. Отсутствие давления на участковые избирательные комиссии. 5. Отсутствие грязных технологий (вбросы, карусели, удаление наблюдателей с участков). 6. Совпадение данных копий протоколов наблюдателей с результатами в "ГАС-выборы". | | |
| 124
- 28.02.2012 - 13:15
| Цитата:
А с соседями почти не вижусь. Не сезон - люди дома сидят. А по квартирам ходит-агитировать - это вне моей компетенции как старшего по дому. | | |
| 125
- 28.02.2012 - 13:19
|
124-osv > ну вот, можно предметно поговорить. 1. никогда не будет. Этим самым ты (или не ты) уже неявно выставляете позицию "а всё равно они нечестные !". 2. когда ты в своём доме ходишь и между делом говоришь, что Путин-редиска, а ты лично за Зю - это как ? :) 3. не знаю, насколько реально. Но "зажать", снизить - можно. Хотя у "партии власти" методов много. 4 - 6 полностью согласен, и надеюсь, что так и будет. Ну опять же, не на 100%, но хотя бы на 95%. Согласись, что при выполнении даже п.6 и при рез-тах 55%-20%/60%-15%/50%-25% принципиально ничего не поменяется ? ..................... В итоге - есть пункты, по которым ты всегда сможешь признать выборы нелегитимными ... Ну и смысл тогда их проводить ? | | |
| 126
- 28.02.2012 - 13:21
|
osv 124, Ты хоть понимаешь, что КАЖДЫЙ пункт твоего проекта неисполним? Специально, чтоли? К этому можно только стремиться или смириться, при наличии доброй воли. Это всё ничтожные условия, без её наличия, доброй воли. Любой пункт можно опротестовать в любое время или отменить, устроив провокацию. Вот сейчас эти вопросы поднимает только оппозиция. А если их ещё и власть начнёт поднимать, что оппозиция нечестная? Совершенно "честные" выборы могут быть только открытыми, но тогда появляется ответственность, которая большинству и на не нужна. | | |
| 127
- 28.02.2012 - 13:37
|
123-kuffi > Да и, главное, кто участвует во всех этих каруселях, подлогах, приписках-переписках и т.д., если они встречаются на выборах? Инопланетяне подосланные? Или их Путин в Кремле клонирует и по стране рассылает? Вон МАСОН, местный "демократ", борец за правду и справедливость, смотрю вчера возмущенно пишет: "Прохоров, сволочь, наблюдателям платить не хочет!" Я прямо со стула упала. Так ты, дражайший, не бесплатно такой идейный? :))) Жириновский визжал-визжал на ТВ у Гордона о злоупотреблениях и продажности отдельных кадров, ажно убежал в конце, весь в пене. А он что, рассчитывает, что эти люди куда-то испарятся, если он президентом станет? Кстати, не удивительно, что отдельные злоупотребления на выборах он на всю страну распространяет и про всю избирательную систему свой бред городит. До какой степени нужно не уважать людей. Не удивительно, впрочем. То, что он про уральцев и селян нес в своем ролике - момент истины! ((( | | |
| 128
- 28.02.2012 - 13:47
|
126 - 1. Будь добрая воля Путина - мог бы он уйти из ящика и запретить его пиарить на период предвыборной кампании? Мог, наверное. Ты скажи - это честно, если один из кандидатов не вылазит из ящика? 2. Если бы я ходил по дому и говорил, что от процента за Зюганова зависит сумма на ремонт дома, если бы заставлял жильцов брать открепительные - тогда действительно, использовал бы. 3. Расходы на доставку людей на путинги - как думаешь, за счёт фонда производились? 4. Я сам свидетель, и у меня есть документальное подтверждение, что на нашу комиссию давили. | | |
| 129
- 28.02.2012 - 13:49
| 127 - я сам двумя руками - за открытое голосование. Но оно имеет смысл только при честной власти, а не власти жуликов и воров. | | |
| 130
- 28.02.2012 - 13:51
|
116-Saldo4Soldo > Только почему-то одни призывают к честным выборам, а другие отмахиваются "да ладно вам, всегда так было, сойдет и так, честность только вредна" 118-Winny > Зачем? Ну скажу. А ты скажешь, что меня Госдеп спонсирует. На том и разойдемся. Я убедился, что есть полно лемингов которым и деньги не надо платить, они и так будут "За!" И вам стоит убедится, что местами народ у нас не так туп и падок на серебренники как хотят это видеть правители. 120-Saldo4Soldo > Ну да, один плохой, что посадили (правда уже 9 лет статью никак не найдут), другой, что сбежал от преследования в Лондон, третий хоть и здесь, но говорит не то, что надо, поэтому, априори, продажен. Блин, как же они заколебали все! Как они вас задолбали, молчали бы и не мешали [*****] народ. Я уже представляю, что все эти наблюдатели организуют - фантазия опять разыгрывается или возможные итоги описаны где-то в инструкциях? 122-kuffi > Почитай, хоть Википедию, и сравни с реальностью. Хотя может тебе Демократия по определению не интересна? И ты хочешь просто называть, то что происходит этим словом? Так лучше придумай новое название. 126-Winny > 1. Если власть не хочет этого, то пусть тогда не врет, что все по-чесноку. 2. Ты серьезно пытаешься сравнивать ресурсы премьера и любого начальника рангом "под микроскопом не разглядишь"? Согласись, что при выполнении даже п.6 и при рез-тах 55%-20%/60%-15%/50%-25% принципиально ничего не поменяется ? Очень поменяется. Тогда будет очень мало возможностей сказать, что это фальсифицированные выборы. И практика показывает, что как только на участках оказывается соблюдены все условия честности, как даже о 50% говорить не приходится, 30% в лучшем случае. Но вы продолжаете вопить "Да пусть фальсифицируют! Ну накрутили до 60%, ну будет 55% какая разница!". Это как пойманный на воровстве одного кирпича начинает отмазываться, что кирпич стоит дешево, он может его отдать, а его огромный дом из этого кирпича построил он сам на свои деньги. Кто ж тебе поверит? Хотя есть кто верит. 127-kuffi > Есть способы проведения тайных выборов, чтобы они были честными. Но власти специально ловко обходят эти способы, т.к не заинтересованы в честности. | | |
| 131
- 28.02.2012 - 13:52
|
Saldo4Soldo128 Ну, не будем слишком строги к заслуженному ветерану политических баталий прошлого. Сейчас то конечно, чего возьмёшь с инвалида, но когда он хотел и мог, все мы, возможно, упустили хороший шанс быстрой езды, чего уж теперь... Был бы хоть один живой человек в политике. Не люблю, когда с серьёзными мордами лапшу на уши вешают. Кстати, он же отрёкся от наезда на уральцев, говорит, не было ничего. | | |
| 132
- 28.02.2012 - 13:57
| Цитата:
| | |
| 133
- 28.02.2012 - 14:01
| 133 - собираюсь выложить (не сейчас. Я свой протокол сдал, попросил сосканировать и прислать). | | |
| 134
- 28.02.2012 - 14:04
|
osv 130 А вот я тебя тогда сейчас концепцией полуоткрытой системой тайного голосования заражу: - В более-менее одно и то же время по всем избирательным участкам собирается народ через металлодетекторы-счётчики, и под музыку гимна надевает халаты с балахонами по типу ку-клукс-клана, перемешивается и расходится под флаги своих кандидатовв. Всё, осталось только пересчитаться, запомнить свои цифры и отправить их по телефону прямол в ЦИК. Назавтра увидеть эти цифры в общей "ведомости" по стране, а при желеании пересчитать. Кто не может прийти - голосует в обычном порядке заранее, или пролетает. Или просто пренебрегаем их числом, принимая соотношение голосов в их среде пропорциональным проголосовавшим. | | |
| 135
- 28.02.2012 - 14:15
| 134-osv >можно мне на почту | | |
| 136
- 28.02.2012 - 14:18
|
129-osv > Ты больной совсем. ((( Ты в курсе, что ВВП в настоящий момент продолжает исполнять обязанности премьера России? Ты, вообще, представляешь, что это за работа, каков уровень компетенции, ответственности и занятости? В то время, как в других странах кандидат такого ранга уходит в отпуск и занимается сугубо предвыборной пиар акцией, Путин работает. И не жажда власти им движет, а ответственность за страну, поскольку, убеждена, он видит, что творят с Россией очередные "перестройщики" и какая "промывка" мозгов идет и чем это чревато. Все предвыборные периоды в любой стране - смутные времена, но то, что делается сейчас в России, это - беспредел полный. И Россию нужно держать, и нужно удержать от хаоса, который нам навязывают. И я вижу, что лично Путин прилагает максимум усилий к этому. Удачи ему на выборах! Я буду поддерживать именно Путина! | | |
| 137
- 28.02.2012 - 14:20
|
128-Saldo4Soldo >Да и, главное, кто участвует во всех этих каруселях, подлогах, приписках-переписках и т.д., если они встречаются на выборах? Инопланетяне подосланные? Или их Путин в Кремле клонирует и по стране рассылает? Ах! Бедный царь, он верно не знает, о том что его верные холопы под страхом УК нарушают закон, чтобы повысить ему процент. Не удивлюсь если после выборов и победы Пу будут показательные порки бедных учителей и директоров, кто попался на нарушениях. Не за то отец сына драл, что яблоки у соседа воровал, а за то, что попался. 135-kuffi > Серьезно? Детский сад ромашка. | | |
| 138
- 28.02.2012 - 14:24
| 130-osv > Аха, и за кого бы ты проголосовал открыто сейчас? Как на духу! За кого? Я записываю! Чтобы через год напомнить, а то начнешь рассказывал какие-нибудь другие басни. :))) | | |
| 139
- 28.02.2012 - 14:26
|
astroiLL 138 135 - это , видимо, ещё не для тебя, расти большой на радость маме... | | |
| 140
- 28.02.2012 - 14:32
|
astroiLL 131 ---"127-kuffi > Есть способы проведения тайных выборов, чтобы они были честными. Но власти специально ловко обходят эти способы, т.к не заинтересованы в честности. "--- - Нет таких способов без изменения системы голосования. Если ты желаешь побузить - всегда пожалуйста, ещё и деньги заплатят, а то и покиргизить дадут, было бы желание. | | |
| 141
- 28.02.2012 - 14:47
|
137-Saldo4Soldo > Мне это напоминает анек про пьяного который еле стоит, держится за столб. Подходит сын и говорит "Папа, помоги мне мячик накачать", а пьяный в ответ "Ну вот я щаз все брошу и буду тебе мяч накачивать?" И еще из песни "Атланты держат небо на каменных руках". Тут ведь даже слепому видно, что неуход в отпуск гораздо выгоднее для предвыборной агитации. Ведь даже если бы и ушел в отпуск, то никто не перестал бы ему подчиняться, все ресурсы и так остались бы у него в руках, но начали бы мерять сколько он в экране светится, а так "Это не предвыборная агитация, а обычная работа премьера". Только, что интересно, что он сейчас даже президента задвинул и все то, что должен был делать и говорить действующий президент делает и говорит с экранов почему-то премьер. И еще. А почему собственно в отпуск? Один фиг после 4-го марта Путин премьер-министром перестанет быть. Станет он президентом или не станет, премьером он может станет, может нет. Но он упорно сидит в кресле до самого конца. Т.к. знает, что 5-ю точку если и нужно будет приподнять, то только чтобы пересесть в другое кресло. Иного он допустить никак не хочет. Ну и где тут "все по-честному"? И когда говорят, что Он печется исключительно о стране и народе, мягко говоря лукавят, а честно говоря просто ВРУТ. | | |
| 142
- 28.02.2012 - 14:53
| 141-kuffi > Ты будешь удивлен, но даже при существующей системе голосования, не меняя законов, если власть согласится рассматривать все нарушения и перестанет в открытую говорить, что они за честность, а в тихую давать распоряжения "накручивать", тем самым ставя подчиненных меж двух огней (о чем я писал в 138), можно провести честные выборы. | | |
| 143
- 28.02.2012 - 15:08
|
131-astroiLL > Меня не надо агитировать за честные выборы. Я, как честный, неподкупный гражданин честно выполняю свой гражданский долг избирателя и никогда не участвовала и не буду участвовать ни в каких подлогах. И я приму, как законопослушный гражданин, результат таковым, какой он есть, какими бы мои личные предпочтения на тот момент не были, и какое фиаско мой претендент не претерпел. Честные выборы! Чего, вдруг, всех разом пробрало. Нет ни одной строки в российском законе о выборах, о порядке формирования ЦИК...УИК, о порядке организации порядка, о наблюдателях, формах документов, их учете и т.д., противоречащих этому посылу. Требуется только неукоснительное соблюдение этих законов гражданами, участвующими в выборной кампании. Все. Я их соблюдаю. Всегда. И до сих пор выборы проходили спокойно, организованно, без истерик. И я не настолько плохо думаю о БОЛЬШИНСТВЕ наших граждан, чтобы подозревать их в организации МАССОВЫХ фальсификаций и готовых МАССОВО за деньги кружить всей страной в каких-то каруселях, выносах или вбросах бюллетеней и прочей дурости. Да, такие, очевидно, есть, ну так и пусть прекратят позориться, а так и скажут, да продался и ссылаться то на начальника, который выкручивал руки и обещал уволить, если не проголосуешь за ЕР, то еще на какие-то непреодолимые вещи. | | |
| 144
- 28.02.2012 - 15:13
|
Поэтому у меня вызывает дикое недоумение чего, вдруг, митингующие о чести заговорили? Чуют, что бесчестны? Так вот пусть с себя и начнут. :) Я считаю, что все инсинуации вокруг результатов выборов власти не нужны, абсурд этого желать тому, кто заинтересован порядке, организованности, соблюдении закона и т.д., вся эта антиправовая суета вокруг выборов нужна оппонентам, для ора и для решения своих задач. А еще вся эта возня вокруг фальсификаций нужна и другим силам, гораздо более опасным, решающим задачи другого уровня. Им нужно вселить в людей неверие в закон, неверие во власть, неверие даже в результат от самих себя. Что мы и наблюдали в целом ряде стран мира. И результаты знаем. И у нас в России ту же песнь спеть хотели и продолжают желать. И они еще приложат усилия в ближайших выборах, и "казачков" своих зашлют, и вбросы организуют, как пить дать. Но, все равно, они не смогут повлиять, в целом, на результат. Я надеюсь на это! 143-astroiLL > Тебе же в очередной раз голову задурили, что случаи нарушений и фальсификаций, обнаруженных на выборах, не разбираются и не доведены до суда. Опять на ОБС ведешься? | | |
| 145
- 28.02.2012 - 15:16
| Цитата:
| | |
| 146
- 28.02.2012 - 15:18
| 145-Saldo4Soldo > Сальдо, может не будем заранее обсуждать как прошли выборы, а дождёмся видео на ютубе? Начнут ролики выкладывать как и в декабре на слелующий день. | | |
| 147
- 28.02.2012 - 15:24
| 147-Лесник >заранее заготовленные ролики)))...хехе | | |
| 148
- 28.02.2012 - 15:31
| Цитата:
Если на время избирательной кампании объявить мораторий на его показ по ТВ - государство от этого рухнет? | | |
| 149
- 28.02.2012 - 15:34
| Цитата:
Я всегда за него голосовал (за исключением первых президентских выборов - тогда голосовал за Макашова). | | |
| 150
- 28.02.2012 - 15:37
| http://www.youtube.com/watch?v=e5MVW...layer_embedded | | |
| 151
- 28.02.2012 - 15:39
|
150-osv > А в 2004-м? :) | | |
| 152
- 28.02.2012 - 15:41
| Цитата:
Это просто капитализм. Какм же надо быть упёртым русофобом, что бы желать стране повторения 91-го года, теперь и снова под националистические лозунги? Ты вообще, понимаешь, что творишь, или просто тебе друг Дизи шабашку подогнал? | | |
| 153
- 28.02.2012 - 15:55
| Цитата:
| | |
| 154
- 28.02.2012 - 15:56
| Цитата:
| | |
| 155
- 28.02.2012 - 16:22
|
129-osv > ты только что подтвердил моё подозрение - при любом выигрыше выборов Путиным вы начнёте орать "нечестно !". З.Ы. если тебя выбрали старшим - априори твоё мнение будет ... весОмым для скольких-то людей. 131-astroiLL > дык и я о том же :) надеюсь, грязные прохоровские деньги ты не берёшь ? :))) Я тебе немножко не о том. Если у ВВП реально 55%, а у Зю реально 15% - то что изменит +/- 5% в этих условиях ? Причём - как бы не пришлось уменьшать процент "запутена" и отдавать его "за Зю". 143-astroiLL > без обид, но твоя концепция честных выборов один в один совпадает с ОСВ : если проиграет, то это будут честные выборы. А ты не думал, что выборы, в которых участвует действующий ... премьер, през - неважно - они никогда не будут абсолютно честными ? За действующего агитируют его дела. Это только Ющенко сумел оти 50% вначале увеличить до 5% или 8% в конце. Но это Украина, там гениев богато. ............................ З.Ы, ребяты, вы поймите - нам всем здесь присутствующим (я надеюсь), нужны честные - насколько это вообще у нас возможно - выборы президента. Это не выборы в, извините, Думу. | | |
| 156
- 28.02.2012 - 16:41
| Цитата:
Но это - в случае, если дела есть. А то я у зильбершухера допытывался - какие-такие национальные интересы Путин отстоял? Дыкть, он от ответа ушёл. Не дела за него агитируют, а вся мощь пропагандистской машины. | | |
| 157
- 28.02.2012 - 16:54
|
146-Лесник > Блииин! И начальник в кабинку, вместе с голосующим за шторку заходил с браунингом и требовал исполнения своего приказа. Видео надыбаешь, приноси, аха! :) Ты еще расскажи про эти идиотские сообщения, что кто-то где-то требовал принести на работу снятый на сотовый телефон свой бюллетень, с "галкой" в нужной строке - а то уволят. Это, вообще, уже за гранью добра и зла. Наверное, какой-нибудь выпущенный из дурки больной где-то и мог чего-то такого потребовать, но носиться с этим, как с неким правилом, сложившимся в России, это до какой степени людей наших за людей не считать! Про все прочие нарушения, и тем более, преступные (другого слова нет этому) искажения кем-то данных результатов, исполненных, якобы, под давлением обстоятельств, это - разговоры в пользу бедных, все это - подзаконные события. Пошел работать в комиссию, будь добр - соблюдай закон! И люди, работающие там, закон этот соблюдают. По всем случаям, ОФИЦИАЛЬНЫХ заявлениям о нарушениях, требуется судебное разбирательство и решение. И этим занимаются. И что-то не больно то их много заявлений этих, при всей даже истерии развязанной. Некоторые истории и совсем из пальца высосаны. Значит, все остальное - ОБС. Точка! 155-osv > Выкрутился. | | |
| 158
- 28.02.2012 - 16:57
| Цитата:
Не допомогло. | | |
| 159
- 28.02.2012 - 17:06
|
157-osv >хехе передергиваешь парниша))) это были слова твого дружбана- макфола, а ты пытался все приписать из мне - не вышло | | |
| 160
- 28.02.2012 - 17:09
|
132-kuffi > Кстати, он же отрёкся от наезда на уральцев, говорит, не было ничего. В смысле? А что говорит, что это имитатор его голосом и интонацией так мастерски овладел? Ну, не знаю. Я видео это раз 5 посмотрела, и так, и эдак. Да и на той же программе, откуда сбежал, он склонялся к этой же направленности мыслей. ((( | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
