Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Поездка Путина в Китай (http://forums.kuban.ru/f1044/poezdka_putina_v_kitaj-5708042.html)

el_cubano 23.05.2014 14:18

280-aw >Далеко не тождественные сравнения. Чиновники СССР никогда не хранили бабло в западных банках,отдыхать предпочитали в Крыму и Абхазии,как и были патриотами отечественного автопрома. Идеология обязывала. А сейчас псевдо-идеология. Что-то не припомню я,как тот же Якунин или Сечин ездил на "волге".

FHunt 23.05.2014 14:21

280-aw > Конечно, пойдëт, а как же?.. Только вопрос - в какую сторону.
[em] "[b]Контракт Газпрома с Китаем повлияет на цены на газ для Европы" - заявил председатель совета директоров газового концерна Алексей Миллер.[/b]
"Мы предполагаем, что заключение этого контракта окажет влияние на цены на газ на европейском рынке", - сказал топ-менеджер. Он также добавил, что контракт Газпрома с китайской нефтегазовой компанией CNPC открыл эпоху конкуренции за российский трубный газ. [u]При этом Европа уже проиграла странам Азиатско-Тихоокеанского региона борьбу за рынок сжиженного природного [/u]газа, добавил Миллер. По его словам, сейчас в Европе наблюдается снижение собственной добычи газа и сокращение поставок из Северной Африки и Ближнего Востока. [/em]

Мриим дальше. Усиленно мриим!

el_cubano 23.05.2014 14:47

Они всего лишь "предполагают". Слушать этого маразматика себе дороже. Клонун в цирке шапито. Впрочем,ничего иного и не ждали. Пусть дальше предполагают.

FHunt 23.05.2014 14:58

283-el mafioso > Дык, понятно. Куда как конструктивней послушать журнализдов, "которые раскопали"(с) или местную мриящую за "гаспаписят!" публику. Эти-то точно больше Миллера в вопросе понимают.

Winny 23.05.2014 15:20

ОФФ
[quote=FHunt;35313206]Эти-то точно больше Миллера в вопросе понимают. [/quote]
Кста, а где Санди с комментами ?

aw 23.05.2014 16:01

282 FHunt > он бы лучше думал что будет если европа сократит покупаемые обьемы.

FHunt 23.05.2014 16:11

[quote=aw;35314000] 282 FHunt > он бы лучше думал что будет если европа сократит покупаемые обьемы. [/quote]
Когда?

Terek 23.05.2014 16:17

[quote=FHunt;35311632]более прогнозируемая и стабильная, как для покупателя, так и для продавца[/quote]Да. [b]Но не выгодная.[/b] Прежде всего - для потребителя.
Именно это и делает хаб - он позволяет вам покупать, когда выгодно, и не покупать - когда не выгодно. Хотите дешёво и много - покупайте фьючерс. Как правило - это выгоднее всего.

[quote=FHunt;35311632]запасы снижают рентабельность.[/quote]Нет, запасы снижают средства на основных счетах, переводя их в пассив. К рентабельности там дорожка будет долгая. И не однозначная.
Могут снижать.
Могут и повышать - если запасы делает сам производитель, когда цена на хабе слишком низка для него.

[quote=FHunt;35311632]Это не столь критично для гигантов, типа ГП, но абсолютно неприемлемо для мелких производителей, которые работают "с колес".[/quote]Как раз для производителей с колёс система хабов выгоднее. Именно потому в США столько добытчиков - сотни! Она повышает ликвидность рынка. В случае контрактов - кто у них купит? Если контракта ещё нет, и неизвестно, когда будет? Они, получаются, не могут реализовывать проект до получения контракта, не могут привлекать заёмные средства... а хаб купит ВСЕГДА - это единственное, что он делает - продаёт/покупает.
Вопрос в цене только.

[quote=FHunt;35311632]Покупатели тоже не всегда готовы делать такие запасы[/quote]Кто не хочет делать запасы и покупать фьючерсы - будет покупать на споте, неся ценовые риски. Крупные покупатели всегда будут работать по фьючерсам - их объёмы потребления стабильны.

[quote=FHunt;35311632]добытый под объем контракта газ назад уже не закачаешь[/quote]Хранилища надо строить. В достаточном объёме. Хаб рентует хранилища сам, как правило. Все крупнейшие хабы имеют открытые контракты с ГПХ. Загруженность хранилищ известна, всё отражено в цене покупки. Покупателю не нужно морочиться с вопросом, надо ли хранить ли объём или можно сразу продать - эту головную боль хаб берёт на себя.

[quote=FHunt;35311632]Тем более, что ГП, кроме последних событий, ни с кого предоплату не требует. Т.е. фактически, еще и кредитует покупателей на какой-то срок.[/quote]Отказ от предоплаты - это не кредитование.
Кредитование - это поставка объёма с периодом беспроцентного периода оплаты.

FHunt 23.05.2014 17:03

[quote=Terek;35314168]Именно это и делает хаб - он позволяет вам покупать, когда выгодно, и не покупать - когда не выгодно[/quote]
Именно в этом убедились покупатели газа в США прошлой зимой. "Выгода" аж зашкаливала.

FHunt 23.05.2014 17:08

[quote=Terek;35314168] И не однозначная[/quote] По поводу "неоднозначности" влияния разного рода "запасов на складах" на конечную рентабельность можно, конечно и поспорить, но с телефона лень. Просто спроси у банкиров, как они относятся к резервированию (тоже, своего рода, "запасы") и как это влияет на результаты бизнеса.

FHunt 23.05.2014 17:12

[quote=Terek;35314168]Крупные покупатели всегда будут работать по фьючерсам[/quote]
Фьюч, как инструмент хеджа, конечно удобен, но ты забываешь, что он отражает "ожидания цены". И январский фьюч всегда будет дороже июньско. Ну, просто потому, что и продавцы и покупатели уже знают этот рынок и поставку газа зимой по летним ценам никто делать не захочет.

FHunt 23.05.2014 17:15

[quote=Terek;35314168]Хранилища надо строить. В достаточном объёме[/quote]
Шутишь? Практически все крупные хранилища в Европе - естественного происхождения (старые выработки), именно из-за дороговизны таких проектов. Можно, конечно, строить хранилища СПГ, но каждое из них тянет почти на ярд зелени. А еще инфраструктура нужна. Когда это всë окупится?

FHunt 23.05.2014 17:18

[quote=Terek;35314168]Отказ от предоплаты - это не кредитование[/quote]
Любая отсрочка поставки денег или товара есть суть кредитование. Только формула постаки "деньги против товара" можно считать чистой в этом смысле. Но оплата за газ, как правило идет по факту (раз в квартал, если я не ошибаюсь).

зильбершухер 23.05.2014 18:26

В торговых сделках между Россией и Китаем больше не будет использоваться американская валюта. Такую договоренность подписали ВТБ и Банк Китая. Москва и Пекин давно намеревались положить конец доминированию доллара в глобальной экономике, а санкции Вашингтона против России дают обеим странам хороший повод осуществить задуманное, пишет theTrumpet.com.

Российский ВТБ и Банк Китая договорились совершать сделки в обход американской валюты, пишет портал theTrumpet.com. Вместо доллара Россия и Китай во взаимных расчетах будут использовать рубль и юань.

Только национальные валюты Китая и России будут впредь обслуживать торговый оборот между двумя странами, который, как заявил российский президент Владимир Путин, как раз перевалил за 100 миллиардов долларов в год.
Конкретные шаги России и Китая по отказу от американской валюты могут сподвигнуть целый ряд стран последовать их примеру в ближайшие месяцы и годы. Договоренность между российским и китайским банками на деле означает тот последний удар, против которого доллар не устоит, заключает автор.
[url]http://russian.rt.com/inotv/2014-05-23/TheTrumpetcom-Rossiya-i-Kitaj-nanesli[/url]

kapysta 23.05.2014 18:31

294-зильбершухер >спасибо посублемировал

kapysta 23.05.2014 18:34

Исторический газовый контракт РФ и КНР повлияет на цены на газ на европейском рынке, заявил Газпром. Цены не только не будут снижаться, но даже могут еще больше вырасти. У Газпрома появился мощный контраргумент на ценовые претензии стран ЕС, которые требуют скидок и привязки газовых цен к спотовым. А конкуренция Китая с Европой за объемы газа окажется не в пользу последней.
[url]http://news.mail.ru/politics/18305125/?frommail=1[/url]

зильбершухер 23.05.2014 18:48

295-kapysta >та нэма за що)))

Admiral_wolf 23.05.2014 20:29

[quote=kapysta;35315285]Цены не только не будут снижаться, но даже могут еще больше вырасти. У Газпрома появился мощный контраргумент на ценовые претензии стран ЕС, которые требуют скидок и привязки газовых цен к спотовым. [/quote]
дурак думками богатеет ))) а в расеи их изчо со сказок навалом.

kapysta 23.05.2014 20:37

298-Зигфрид_Устиныч >сам себя не похвалишь, никто не похвалит

Admiral_wolf 23.05.2014 20:53

299-kapysta >комментарий себе приписал ? силен орел )))
динамика такова, что доля расейского гаса в европе постепенно падает, хотя да с вашими то куркуляторами она канечна же повышается !

kapysta 23.05.2014 20:59

300-Зигфрид_Устиныч >конечно падает, лето на носу, придет зима холодная тоды достанем кольпуляторы

Admiral_wolf 23.05.2014 21:08

301-kapysta >на почитай-ка для лучшего развития что в европе делают. А заодно осмысли, что это они усиленно зашевелились
[url]http://habrahabr.ru/post/223857/[/url]

kapysta 23.05.2014 21:18

302-Зигфрид_Устиныч >ну хоть не на лурк послал, но тоже посмеятся можно, оттуда же

[em]Потому что только на бумаге все хорошо. А технических проблем там столько, что еще не факт, что все заработает так, как надо. Ну и так как все это чрезвычайно сложно, то это — буквально черная дыра для средств. Конечно, легко говорить, что это типа как солнце, только вот это совсем не солнце: узкий шнур, стягиваемый электромагнитным полем плохо похож на шар. Следствием этого является огромное количество нелинейных неустойчивостей, которые пытаются исказить траектории движения частиц. А каждая такая неудача — это считай стенкам хана. Шутка ли, 10 млн градусов по Цельсию (тысячи КэВ).

Короче, многие ученые достаточно скептически относятся к этому делу. Атомный реактор сделали быстро, а термоядерный — нет. И есть мнение, что на это есть веские причины. Но лобби токамачников, конечно, делают свое дело: критику не слушают и продолжают вбухивать деньги.

Ну а вообще посмотрим, что получится. Помнится, еще на экскурсии в Курчатовский Институт нам говорили, что вот-вот начнут строить ИТЭР, вот заживем. До сих пор строят, ага. А было это в 1997 году…[/em]

Да в некоторых европейских странах побогаче строят
энерго эффективные дома и целые районы, но это очень дорого, а для стран с загнивающей экономикой это не по карману, так что дело труба, газовая

REM I 24.05.2014 06:39

Не надо оваций и бросать ушанки в воздух:
Россия резко поменяла стратегию развития - она перестала быть сырьевым придатком Европы и стала сырьевым придатком Китая.

зильбершухер 24.05.2014 08:45

«Мы не видим никакого отношения (к Украине) в соглашении о поставках газа между Россией и Китаем, над которым они работали на протяжении 10 лет, это не новое, это не неожиданный ответ на происходящие события», – сказал Керри на пресс-конференции в Мехико, где находится с визитом, передает РИА «Новости».

правильно кирюша, к украине это никакого отношения не имеет - эта сделка имеет отношение к пиндосам

povar 24.05.2014 11:15

[quote=REM I;35318081] Не надо оваций и бросать ушанки в воздух: Россия резко поменяла стратегию развития - она перестала быть сырьевым придатком Европы и стала сырьевым придатком Китая. [/quote]
Ахинею нести не нужно. о:))

Россия расширила область своего влияния на земном шарике. Обладая уникальными запасами сырья: нефти и газа, она сумела подсадить на энергетическую иглу не только Европу, но и Азию.
Заключив договор на поставки природного газа в Китай, мы подстрахованы от любых подвохов от европейских потребителей. А если Европа не решится на провокации, - то мы имеем источник дополнительных доходов, продавая газ Китаю.
И вот этот,последний,вариант самый реалистический о-))
Более того - долгосрочный договор с Китаем, содержит в себе еще и политическую подоплеку. Совместной экономической политикой мы рвем экономику пиндостана.

povar 24.05.2014 11:16

+306 Путин - наш Президент!

Leprikon 24.05.2014 12:15

Я не эксперт в газовом вопросе у меня другая специальность, но могу сказать что договор подписанный между Китаем и РФ по газу очень выгодный РФ. Почему это так? А всё просто посмотрите видео где Миллер с китайцами обмениваются папками и всё поймете видя реакцию Миллера. Плюс посмотрите на реакцию Европы.

el_cubano 24.05.2014 12:32

308-Леприкон >Все правильно - у тебя специализация трепаться. Миллер будет улыбаться в любом случае, ибо карманы Миллера и карманы россиян для него не одно и тоже. А реакция гейропы тоже предсказуема. Похихикали с этой новости,да пошли по своим делам кто куда.

aivariz 24.05.2014 12:44

[quote=повар;35319690]Россия расширила область своего влияния на земном шарике. Обладая уникальными запасами сырья: нефти и газа, она сумела подсадить на энергетическую иглу не только Европу, но и Азию.[/quote]

Потребление Российского газа в Европе 30% , так что поменьше пафоса. Кстати доля импортного продовольствия в России те же 30% , а доля посевного материала по Картофелю аж 50% так то про иглу лучше помалкивать :))

Технолог 24.05.2014 12:56

"Газпром" отказался разглашать цену за тысячу кубометров газа, который Россия будет поставлять в Китай. Об этом заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер. На вопрос, когда Россия обнародует цену за газ, Миллер ответил: "Никогда!

el_cubano 24.05.2014 13:06

311-Технолог >А ему нечего сказать. Россия сама будет платить Китаю по 350$ за кубометр, дабы сохранить видимость силы и противостояния гейропе.

REM I 24.05.2014 13:54

[quote=повар;35319690]Ахинею нести не нужно. о:))[/quote]
Ахинею вы все несете ватники, пока поставки вилами на воде написаны, месторождение надо обустроить, газопровод построить, 55 млрд доллариев на бумаге (150 в уме) потратить, а вы уже ушанки в воздух бросаете, такой хоккей нам не нужен!

FHunt 24.05.2014 14:48

Укров корëжит, значит, всë хорошо.

Leprikon 24.05.2014 14:50

[quote=el mafioso;35320408]Все правильно - у тебя специализация трепаться.[/quote] ахаха короче слив засчитан с твоей стороны, собственно большего от вас камрад и не ожидал, ваши методички будут по этому вопросу готовы только к осени))

Leprikon 24.05.2014 14:53

[quote=REM I;35321132]Ахинею вы все несете ватники[/quote] вот это порвало пукан )) смотрим ==>пост 315

Leprikon 24.05.2014 14:55

[quote=FHunt;35321560] Укров корëжит, значит, всë хорошо. [/quote] +10500))

REM I 24.05.2014 15:38

[quote=FHunt;35321560]Укров корëжит, значит, всë хорошо. [/quote]Только вот я работаю в нефтегазовой области РФ, а вы плательщики наши.

Winny 24.05.2014 15:48

[quote=REM I;35322008]я работаю в нефтегазовой области РФ[/quote]советник Миллера ?
З.Ы, никак не могу понять, чесслово. Работаешь у Миллера чи у Алекперова ? тогда чем тебе плох контракт ?
З.Ы, за Олимпиаду многие в одну вувузелу дудели : не будет, ибо не может быть. Прошла ? успешно ? более чем, согласись. Тогда какие м.б. непонятки с выполнением контракта, который нужен обеим сторонам ?

FHunt 24.05.2014 15:49

318-REM I > Ну, и в чем логика этого странного мессаджа?
Кроме "опять корëжит", иных причин не вижу.


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.