Почему Украина все время ворует чужую историю?
 

Начиная с герба и флага!
[IMG]http://static.7x7-journal.ru/filestorage/2015-11-29/109633_imageIAY56ZUP.jpg[/IMG]
[IMG]https://otvet.imgsmail.ru/download/50353143_c29c7062e804e7302a9154392978cc6e_800.png[/IMG]

[img]http://mtdata.ru/u9/photoA7B4/20840756166-0/huge.jpeg[/img]

1-Homer Simpson > похоже, со стороны прогрессивного мира это акт милосердия и повод для привлечения внимания к определенной стране, таким образом, констатируя проблему с мыслительным процессом у ее жителей.

0-Хаус MD >Так Киев до Олега и был хазарской крепостью. Там сидел хазарский сборщик дани. Вот с такой вот тамгой. Запомнили и переняли.

вообщето это древне русский знак пикируещего сокола
[img]https://tigr.net/wp-content/uploads/2014/02/sokol-flag.jpg[/img]
и егоже использовал в качестве герба рюрек и на монетах его чеканил

И пришел род славян Соколов, и объединились Русь и Славяне, и пошла от того союза Русская земля.

4-Falcon >Вообще-то трезубцы в качестве символа использовались много где. Хотя бы и у царя Миноса на Крите.
Как и другие геральдические символы.
Но во времена Рюрика о родовых гербах еще понятия не имели. Тем более у викингов. И Рюрик никаких монет не чеканил.
Но у хохлов все же более на хазарское смахивает.

Это... у Посейдона был трезубец...

0-Хаус MD > эт не Украина у всех ворует, а все у Украины

6-питон > так предки их кто !?

[quote=Гена;44288906]Это... у Посейдона был трезубец... [/quote]О! Так Посейдон же это щирый украинець.

10-питон > тогда на Украине следует запретить пятый фильм "Пиратов карибского моря". Там главные герои в конце разрубают трезубец пополам. Глумятся, так сказать.

[quote=питон;44288892]Вообще-то трезубцы в качестве символа использовались много где[/quote]
Зна́ки Рю́риковичей — геральдические знаки, которые использовали древнерусские князья для обозначения прав собственности на те или иные предметы. Изображались на клеймах, печатях, монетах Рюриковичей. В отличие от дворянских гербов такие эмблемы принадлежали не всей семье или роду, а были личными знаками: каждый князь имел свой собственный герб

1-Homer Simpson > ))))))))))))))))))))))))) !!!

[img]http://magspace.ru/uploads/2015/03/31/Archaim/magspace.ru_45749731.jpg[/img]

[quote=Бармалей;44288914]так предки их кто !? [/quote]Так не было предков как единого этноса.
По Днепру было когда-то племенное обьединение дулебов. Довольно первобытное. Потом распалось, обры их нагнули. Потом были поляне, древляне, уличи и пр. Все очень разные. Поляне по последним исследованиям сперва вообще ираноязычные были. Ни у кого государственности не было.
Потом их нагибали хазары. Потом их нагнул викинг Олег, пришедший с севера. Вот и вся их самобытная история - от первобытного строя к подчинению Рюриковичам.

Та не, все проще. И сложнее. Это видоизмененная алюминиевая вилка "общепита" застойных Времён (прошу обратить внимание, о Времени речь пойдёт ниже).
[URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f22.ifotki.info/org/2f39ed187418d3012a978c053b058062b03b45278888464.jpg[/IMG][/URL]
Итак, алюминий - тринадцатый элемент таблицы Менделеева, имеет 13 атомов в молекуле, в силу чего обладает сатанинскими свойствами, присущими данному числу. Спижженный с общепитовской столовки Брежневских времен (столовки ЮМЗ, кпримеру), сей артефакт обладает мистическими свойствами сохранения информации сытости, борща, и, особенно, котлет, что свидетельствует о глубоком мистицизме национальной натуры наших дружелюбных братьев. Об этом же, кстати, говорят их неутомимые попытки закошмарить мощи Ильи Муромца и Папу с дружественного Ватикана с целью принудить их сделать открытые заявления.
Но интереснее всего то, что Алюминий(13) это тот самый элемент, который управляет тороидальным вихрем Времени - метафизической категории, вне которой невозможно существование земной жизни как таковой. Вот так вот, простенько и со вкусом, - люменивая вилка на гербе - ни что иное, как символ Хронической Амбиции, ибо Хронос - владыка времени и жизни. Отсюда и все эти переделки истории, спекуляции с выкопанными морями и земной корой.

[quote=питон;44288987]Вот и вся их самобытная история - от первобытного строя к подчинению Рюриковичам. [/quote]Это вообще не их история, какие еще дулебы?
14-15 век переселение польскими и литовскими феодалами своих крепостных и холопов на работы на пшеничных плантациях.Это реалии.

[quote=Let_L;44292681] Та не, все проще. И сложнее. Это видоизмененная алюминиевая вилка "общепита" застойных Времён (прошу обратить внимание, о Времени речь пойдёт ниже).

[URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f22.ifotki.info/org/c7c11075aa0482aff5a617186d95458db03b42278891726.jpg[/IMG][/URL]
Итак, алюминий - тринадцатый элемент таблицы Менделеева, имеет 13 атомов в молекуле, в силу чего обладает сатанинскими свойствами, присущими данному числу. Спижженный с общепитовской столовки Брежневских времен (столовки ЮМЗ, кпримеру), сей артефакт обладает мистическими свойствами сохранения информации сытости, борща, и, особенно, котлет, что свидетельствует о глубоком мистицизме национальной натуры наших дружелюбных братьев. Об этом же, кстати, говорят их неутомимые попытки закошмарить мощи Ильи Муромца и Папу с дружественного Ватикана с целью принудить их сделать открытые заявления. Но интереснее всего то, что Алюминий(13) это тот самый элемент, который управляет тороидальным вихрем Времени - метафизической категории, вне которой невозможно существование земной жизни как таковой. Вот так вот, простенько и со вкусом, - люменивая вилка на гербе - ни что иное, как символ Хронической Амбиции, ибо Хронос - владыка времени и жизни. Отсюда и все эти переделки истории, спекуляции с выкопанными морями и земной корой. [/quote]Попытки украинизировать Бурбонов и Валуа имеют те же цели.

В Киеве придумали, как разорвать кровные узы с россиянами Недавний призыв главы украинского Института национальной памяти Владимира Вятровича к населению «незалежной» порвать все контакты с родственниками в России, похоже, скоро начнет воплощаться в жизнь на законодательном уровне. Чему явно должна помочь инициатива секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александра Турчинова «о декларировании родственных связей со страной-агрессором». Являясь генератором почти всех русофобских и антироссийских идей нынешнего киевского режима, Турчинов хочет обязать украинцев заполнять особые анкеты о родственниках, проживающих на территории Российской Федерации. Причем, с такими подробностями, как количество, степень родства и даже их месторасположение. О подготовке соответствующей программы рассказал председатель Комитета государственного строительства Новороссии Владимир Рогов. И как бы все это не выглядело на первый взгляд сюрреалистично, он считает, что подобная инициатива «абсолютно укладывается в логику так называемых киевских властей». Почему наши суды отправляют украинских беженцев на расправу СБУ — Я, по понятным причинам, не могу назвать людей, которые рассказали о подготовке соответствующего законопроекта, — пояснил Владимир Рогов «СП». — Но источники вполне надежные. На данный момент эта инициатива «гуляет» по кабинетам Рады при активном лоббировании известного всем пана Вятровича из «Института беспамятства». Но исходит она непосредственно от главы СНБО Турчинова, который является одним из радикальных представителей «партии войны» и полного разрыва с Россией. Дана команда преобразовать предложение в законопроект и протянуть его через украинский парламент. Но так, чтобы не было слишком сильных нареканий со стороны западных партнеров. Хотя мы видим, что эти «партнеры» и так закрывают глаза на любые действия режима Порошенко, которые нарушают гражданские свободы и права. По сути, это напоминает послевоенные годы в Советском Союзе, когда в анкетах присутствовали данные о наличие родственников за рубежом и тех, кто находился на оккупированных территориях. Но тогда это была вынужденная мера. Мне кажется, в памяти комсомольского лидера конца 80-х Турчинова все это и всплыло. Но в совершенно уродливой уже форме. Разработано, насколько я знаю, несколько видов анкет, в том числе, с включением пунктов о прямых родственных связях, частоты общения, средств общения, а также возможностях пребывания в гостях друг у друга.
Читать далее: [url]http://ukraina.ru/digest/20170531/1018730879.html[/url]

[quote=anapasea;44293346]Ну что мы знаем из археологии?[/quote]что хохлы выкопали черное море и насыпали ростовские горы.. это достижение мы у них не оспариваем

Савицкий из Донецка. Так что ему виднее ;)

[quote=anapasea;44293206] воровство герба у Восточной римской империи [/quote]Чтоб вы знали пан Анапасий.
Двуглавый орел - это не герб Восточной Римской империи (гербов государств в 15 веке и тем более раньше вообще еще не было(. Двуглавый орел - это личный герб Палеологов. И Софья, как последняя представительница этой семьи и единственная законная владелица этого герба, имела полное право передать его своему мужу Ивану 3.
Тем более что в последние годы своего существования Константинополь, окруженный турками, жил на русские деньги. Москва помогала всегда. Европа не очень-то помогала. "Украина" (вернее то что тода было на той территории) не помогала вообще. И начисто позабыла о бывших культурных связях Киевской Руси с Византией. Северная Русь об этих связях помнила всегда и по возможности их поддерживала. Прежде всего конечно на уровне церквей, но не только.
Что же касается флага Голландии, то она была международно признана суверенной только в 1648 году и полосы на ее трехцветном флаге имели следующие цвета (сверху вниз): желтый-белый-синий.
Так что и здесь вы пролетели, уважаемый пан Опанас.

Московия, Киевская Русь и пропаганда. Путеводитель по историческим терминам

[url]http://www.aif.ru/society/history/moskoviya_kievskaya_rus_i_propaganda_putevoditel_po_istoricheskim_terminam[/url]

[quote=anapasea;44293482]Кстати на этот твой сюжет нет ни одной написаной книги. [/quote]
Это не сюжет книги.:) Мем появился после выхода программы "Украйинци Афигэнни", где высмеивались чудови твори ипанутых свидомых вчёних на предмет изысканий хохлов. Спустя несколько лет, шутка стала реальностью.

23-anapasea >Можно еще обложку "Аэлиты" запостить а потом плакаться, что кляты москали хвастаются что на Марс летали.

[quote=Снег;44293597]шутка стала реальностью. [/quote]Украинский ПРОФЕССОР Бебик на полном серьезе писал что украинский князь Кий основал Киото в Японии.

[quote=anapasea;44293206] Думать что пришедшие викинги в Киеве будут брать у местного кагана клеймо как свое собственное, вполне возможно. [b]Но это викинги украли[/b], когда создавали свое государство, при чем здесь Украина? [url]http://chernov-trezin.narod.ru/GerbRurika.htm[/url] Это Москва с гравюры. Этих гравюр много. [/quote]
мама дарахая... викинги спёрли...Небось и лопаты, которыми копали Черное море, тоже сперли

31. Ага, ага, ты ещё хеттов и шумеров вспомни.:) И попробуй увязать с претензиями хохлов на исключительность.:)

[quote=anapasea;44294198]Вы судите всю Украинскую историческую тусовку по одному идиоту.[/quote]
по тебе судим)))

33-anapasea >примерно как и по тебе

36-anapasea >ну всё с тобой понятно,из какой ты исторической тусовки сбежал?

из этой?
[img]https://compromat.ws/wp-content/uploads/2017/01/805b84ec362e9b086ecfcb72c91e972f.jpg[/img]

[quote=anapasea;44294250]Оказывается до мутного князя Ивана Третьего из деревни в болотах где то на отшибе мира, уже существовали в Европе императоры римской империи под названием Габсбурги с своим собственным гербом.[/quote]
Ну ты сравнил... потомка Одина с каким то грязножопым и вшивым срендевековым бандитом... вернее даже не бандитом, а чинушей на подсосе, бо из графьев, сиречь банальных управляющих... и раньше этих самых графьев Габсбурги как ни пыжились, родить ничего не смогли... а сталбыть ничего и не было...
Ты это себе пометь где-нить, жополиз гейропэйский

Ну ты Анапасий дурко гишпанское,в мировой геральдике существуют десятки различных фигур двуглавых орлов.
Титул Царя и двуглавый орёл Палеологов стал приданым Софьи и перешел после гибели Византии к Руси Московской.

Хехе...
==========================
Основателем династии был Гунтрам Богатый (ок. 930—990) - [em]это че такое? Нувориш выскочка скороспелка?[/em]
...
Его старший сын Ланцелин (ум. 991) стал графом Альтенбурга в Аргау, а сын Ланцелина Радбот (ок. 985—1035) построил недалеко от реки Аре замок Габсбург, по имени которого он и его потомки получили своё имя. По одной из версий первоначально замок назывался Габихтсбург (от нем. Habichtsburg), что означало «Ястребиный замок». По другой — название произошло от старонемецкого «hab» — брод (крепость охраняла переправу через Аре). Потомки Радбота присоединили к своим владениям ряд владений в Эльзасе (Зундгау) и большую часть северной Швейцарии, став к середине XIII века одним из крупнейших феодальных родов юго-западной окраины Германии. Первым наследственным титулом рода стал титул граф Габсбург.
======================
Плачю... мелкий рэкетир при броде выбился аж в графья... ипическая перемога ;)

31-anapasea >Ох Вот так хохлы и сочиняют историю на каждом шагу прокалываясь в своем невежестве.[quote=anapasea;44294013]Ну вы же как историк должны быть объективны. [/quote]Я как историк знаю что:[quote=anapasea;44294013]Двухглавый орел был уже символом и гербом поздней Римской империи (Восточной и Западной[/quote]Не было у Римской империи никакого герба - ни у ранней ни у поздней. Орел на шесте (одноглавый кстати) был символом легиона. А ниже подвешивались фалеры - почетные знаки за боевые подвиги. Все это хозяйство называлось аквила. Кстати и не всегда даже орел. Но чаще орел, потому что орел (одноглавый!) был символом Юпитера.
А гербы государств появились только в позднем Средневековье.
[quote=anapasea;44294013]Двуглавый орёл конечно был изображён на родовом гербе династии Палеологов, так как они были императароми империи и это стал их родовым знаком[/quote]Ну хохол же! Все переставил местами. Не потому, а наоборот. Палеологи были последней, но далеко не первой династией в Византии, и до них никаких двуглавых орлов не было.
[quote=anapasea;44294013]И как же тогда точно такой же орел появился у Австрийских Габсбургов в одно и тоже время? Им тоже Софья передала. [/quote]Это каким же образом? По дороге в Москву презентовала? Вроде ни за кого из Габсбургов она замуж не собиралась...
[quote=anapasea;44294013]Потом ездец, сейчас это герб города Москвы, а был гербом Московского княжества[/quote]Никогда не был. Еще раз - гербы государств появились много позже. Упомянутый "ездец" - это Василий 3. Елена Глинская изобразила его на своей копейке чтобы почтить покойного мужа, и никаким гербом он тогда не считался, а было это много позже Софьи.
[quote=anapasea;44294013]Как она могла что то передавать?[/quote]Как наследница своей родовой собственности.[quote=anapasea;44294013]Тем более ехала она как католичка по приказу папы[/quote]Чего??? Ты хохол совсем как у вас говорят с глузду зьихав? Как могла принцесса из византийской императорской семьи быть католичкой??? Потому у папы облом и вышел.
[quote=anapasea;44294250]до мутного князя Ивана Третьего из деревни в болотах [/quote]Почему-то самая завидная невеста Европы вышла за этого мутного из деревни а не за кого-то иного. А вместе с ней в деревню поперла куча итальянцев. А почему? А потому что деревня была богаче и перспективнее многих европейских столиц.
Ну Киев конечно был город. Правда никакого князя в те поры там вовсе не было. Литовский воевода Мартин Гаштольд там сидел. Может Софье за него надо было выйти?
Кстати в Москве вскоре обьявился братец Андрей Фомич. И предложил Ивану 3 за хорошие деньги купить не только герб, но и права на Константинополь и всю Византию. Как наследник продавать имел полное право.
Иван отказался и правильно сделал. Андрюша вскоре куда-то сгинул и герб Ивану и так достался. Через Софью. А насчет прав на Константинополь... ну Иван же был реалист.

43-anapasea >Украинские народные сказки.
В Византии это только герб Палеологов. Кратко здесь.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0[/url]
В Европе же двуглавый орел впервые зафиксирован в самом конце 12 века на гербе графа фон Саарвердена, который никакого отношения к Византии не имел.

[quote=anapasea;44294872]Это не секрет что многие Кубанцы поддерживают Украину в войне с Россией. Это наша Родина и наша культура, а не кацапстан чухонский[/quote]
*зеваит* Не бреши, хохол. Вас мудаков по пальцам пересчитать можно.

[quote=anapasea;44294872]Про итальянцев мы хорошо знаем как Софья открыла целую программу похищения мастеровых людей в публичных домах и тавернах. Вошла в сговор не помню с какой влиятельной итальянской семьей для поставки чуть ли не рабов-мастеров.[/quote]
Кто "мы" и хотелось бы пруф увидеть.:) Хохлячий плиииз не подсовывать.:)

[quote=anapasea;44294872] Ну кто поедет по своей воле в эту глушь на болота??? [/quote]Аристотель Фиораванти например, знаменитейший архитектор. Ага, в публичном доме его похитили.
И сотни "похищенных" через всю Европу провезли и никто не догадался и не спас. В анабиозе верно везли. Причем многие уже после Софьи приехали.
За "хохла" если угодно извинюсь. Это я не вас персонально, это я украинскую "историческую науку". Может вы и кубанец, но историю вы точно изучали по украинским учебникам.